Такого не помню еще...
7 Ноября всеми СМИ словно забыто.
Словно кто-то наверху решил, что не стоит этот праздник вспоминать. Ни позитивно, ни негативно.
Самое лучше - вообще, забыть о нем.
Словно в истории страны 7 ноября ничего не происходило.
Но мне все-таки хочется вспомнить... Если мы не берем у Истории никакие уроки, то зачем она вообще нужна?
И принимая Революцию в принципе, нужно отделять зерна от плевел. Разделять ее черные и светлые стороны.
1. Урок первый. Ни в коем случае нельзя было допускать Гражданской Войны,... которая всегда величайшая трагедия.
Все это описано Шолоховым в "Тихом Доне",... когда соседи по хутору убивают друг друга.
Осознавая при этом, что совершают нечто ужасное.
Даже непонятно, как большевики не понимали все это?
Похоже, в начале 1918 года у большевиков было нечто, что Сталин называл "головокружением от успехов".
Власть свалилась им в руки почти усилий. Временное Правительство Керенского было крайне слабо.
И вместо того, чтобы взять курс на строительство крепкой Демократической Республики, вместо создание в России правительства национального единства... или хотя бы правительства на основе всех левых партий - как того требовали крупнейшие профсоюзы и даже часть самого большевицкого руководства - они, большевики, принялись организовывать в России свою Партийную Диктатуру.
Разогнали Учредительное Собрание. На гитлеровский манер начали запрещать другие политические партии и закрывать газеты. По сути, провоцировать Гражданскую Войну.
Войну, от которой, между прочим, в первую очередь, пострадали именно бедные слои населения.
У богатых есть накопления. Они еще могут как-то Гражданскую Войну и Разруху пережить. Богатые и образованные могут уехать в Европу в конце концов. (Как это сделала чета Мережковских, например).
А бедным в таких условиях - каюк.
Любопытно, что сами большевики начали это косвенно признавать уже в 1920 году.
2. Урок второй. Политика установления партийной диктатуры, нарушение человеческих прав, ликвидация гражданских свобод... (которых и при царизме было едва-едва)... привели, в конечном итоге, к тому, что многие люди жили в ситуации полного подавления.
Напомню, даже ни одного своего руководителя, начиная со Сталина и кончая Брежневым, народ не выбирал.
И престарелого Брежнева на альтернативной основе, например, народ бы себе руководителем никогда не избрал.
Интересно, что когда Лев Троцкий, эмигрировав на Запад, начал жаловаться на нарушение партийной демократии в СССР, ему правильно указали, что нарушать демократию начали еще большевики-ленинцы, запретившие в стране другие партии.
3. Ну, и наконец, третий урок. Октябрь 1917 года чаялся многими, как шаг вперед. Шаг по пути прогресса. Пути цивилизации.
Но что-то продолжает мешать мне так думать.
В романе Патрика Зюскинда "Парфюмер" описана женщина, которая всю жизнь копила себе на старость. В ходе Великий Французской Революции все ее накопления обесценились и она умерла нищенкой, побираясь.
"Лес рубят, щепки летят" ?
Но, простите, зачем же нужны все эти революции, если они приносят людям такие страшные бедствия?
Какой тогда в них смысл?
Какой смысл в Революции для простых людей, если уборщица, как была уборщицей, так уборщицей и осталась... только получать стала еще меньше ?
Дворник в романе "12 стульев", как работал дворником при барах... теперь работает при товарищах. )
Рабочий, как сидит на конвейере, так на нем и сидит. Только работать стал еще более интенсивно.
Сталин, кстати, первым, кажется, понял это.
И начал обещать этим уборщицам, дворникам и рабочим... - "да, сейчас вы живете, как и раньше, но зато потом будете жить в Земном Раю при коммунизме".
А когда стало ясно, что этим обещанием уже никто не верит, ввел в действие самую сильную сталинскую ИДЕОЛОГЕМУ.
"Да, вы живете не очень... тяжело работаете... но зато Великий Советский Союз с каждым днем все более крепнет".
С паршивый овцы хоть шерсти клок. А Великий Советский Союз давал своим гражданам наслаждение, что они его часть... его винтики и шпунтики... но винтики и шпунтики великой державы.
То есть сталинская ИДЕОЛОГЕМА хорошо работала.
Это как троекуровские крепостные судачили: "да, у Дубровского крестьяне живут лучше, но зато их барин не чета нашему. Нашего барина вся губерния боится". )
7 Ноября - забытый праздник
© Copyright: Короткий Геннадий, 2021
Свидетельство о публикации №121110900488
Свидетельство о публикации №121110900488
Рецензии
И чем бы это, желаемое вами, демократическое правительство отличалось бы от правительства Керенского? Могло ли оно сохранить страну в границах Российской Империи? Сомневаюсь. Вот пример - 1991 г с демократическим Съездом, Межрегиональной группой и распадом СССР?
Большевики виноваты, что началась Гражданская война? А что же белые и пушистые не захотели ради единства народного отказаться от своих привилегий? Не за свободу и демократию они сражались с красными, а за то свое шкурное.
И почему же белых, "несущих свободу и демократию" народу, народ не поддержал, а красных "ужасных диктаторов" - поддержал.
И сегодня о свободе почему-то болтают не рабочие и крестьяне, а те, кто богатенькие и те, кто их обслуживают. И что же они, прихватив добро народное, не поспешили создать счастья всенародное, освободив люд простой от "рабского" труда.
Д.Кольцов 09.11.2021 09:29 • Заявить о нарушении
Большевики виноваты, что началась Гражданская война? А что же белые и пушистые не захотели ради единства народного отказаться от своих привилегий? Не за свободу и демократию они сражались с красными, а за то свое шкурное.
И почему же белых, "несущих свободу и демократию" народу, народ не поддержал, а красных "ужасных диктаторов" - поддержал.
И сегодня о свободе почему-то болтают не рабочие и крестьяне, а те, кто богатенькие и те, кто их обслуживают. И что же они, прихватив добро народное, не поспешили создать счастья всенародное, освободив люд простой от "рабского" труда.
Д.Кольцов 09.11.2021 09:29 • Заявить о нарушении
Федор, но дело в том, что моя заметка была не об этом.
Короткий Геннадий 10.11.2021 04:42 Заявить о нарушении
Короткий Геннадий 10.11.2021 04:42 Заявить о нарушении
Д. Кольцов, вы все смешали в одну кучу.
Я написал не про белое движение этот пост... Белое движение вообще было очень неоднородное.
Это в советской школе, наверняка, не проходили.
Колчака, например, арестовали эссеры при помощи большевиков в Иркутске... А эссеров все равно представляют как "антисоветчиков".
И никаких "привилегий" ни у каких "белых" в 1917 году не было. Ваша рецензия, по сути, исторически безграмотная.
Все сословия были отменены в России еще весной 1917 года... а белое движением началось только в середине 1918 года... И тогда же этот термин и появился.
То есть Керенский и его правительство - никакими "белыми" не были.
Короткий Геннадий 10.11.2021 04:50 Заявить о нарушении
Я написал не про белое движение этот пост... Белое движение вообще было очень неоднородное.
Это в советской школе, наверняка, не проходили.
Колчака, например, арестовали эссеры при помощи большевиков в Иркутске... А эссеров все равно представляют как "антисоветчиков".
И никаких "привилегий" ни у каких "белых" в 1917 году не было. Ваша рецензия, по сути, исторически безграмотная.
Все сословия были отменены в России еще весной 1917 года... а белое движением началось только в середине 1918 года... И тогда же этот термин и появился.
То есть Керенский и его правительство - никакими "белыми" не были.
Короткий Геннадий 10.11.2021 04:50 Заявить о нарушении
К слову сказать... Керенский вообще уехал из России... И ни в каком белом движении в 1918 году не участвовал.
Короткий Геннадий 10.11.2021 04:51 Заявить о нарушении
Короткий Геннадий 10.11.2021 04:51 Заявить о нарушении
Ну, в большевицкую Диктатуру, я думаю, почти никто и не поддерживал.
Как раз крестьяне не приняли белых, потому что боялись, что те отберут землю, которую они получили по Декрету в начале 1918 года.
Это главная причина, я полагаю.
Так что это "шкурное" (по вашей терминологии) - это главная причина, почему белых не поддержали.
Ну, а то, что красных народ не поддерживал показали выборы в Учредительное Собрание, на которых большевики получили меньшинство... столько же сколько КПРФ сейчас... ну, или немного больше.
Короткий Геннадий 10.11.2021 05:00 Заявить о нарушении
Как раз крестьяне не приняли белых, потому что боялись, что те отберут землю, которую они получили по Декрету в начале 1918 года.
Это главная причина, я полагаю.
Так что это "шкурное" (по вашей терминологии) - это главная причина, почему белых не поддержали.
Ну, а то, что красных народ не поддерживал показали выборы в Учредительное Собрание, на которых большевики получили меньшинство... столько же сколько КПРФ сейчас... ну, или немного больше.
Короткий Геннадий 10.11.2021 05:00 Заявить о нарушении
И последнее... защищая большевиков, вы не замечаете, что я подчеркиваю, что Революция 1917 года была вполне закономерная...
Но парадокс Октября был в том, что он одновременно и развивал Революция, и ликвидировал ее завоевания, отменяя гражданские свободы граждан.
То этот Октябрь был и контрреволюцией в каком-то смысле.
Но вас это, видимо не волнует. Вам ни гражданские свободы, ни демократия, ни Права Человека не нужны... - так следует из вашего поста.
Я вас нынешних коммунистов вообще не могу понять. Что вам вообще нужно ?
Например, вы говорите, что белые "не освободили бы народ от рабского труда"... А я то пишу о другом...
Я на белых вообще в этом смысле не надеюсь. Белые генералы себя марксистами не объявляли.
Это сталинисты объявляли себя марксистами... а успеха в этом смысле... успеха в деле освобождения труда не добились.
При них народ стал работать еще тяжелей.
Но дело в том, что сами они в этом себе отчет отдавали.
А нынешние неосталинисты лгут, что якобы трудящиеся были "освобождены".
Надеюсь, что теперь вы меня полностью поняли...
Короткий Геннадий 10.11.2021 05:20 Заявить о нарушении
Но парадокс Октября был в том, что он одновременно и развивал Революция, и ликвидировал ее завоевания, отменяя гражданские свободы граждан.
То этот Октябрь был и контрреволюцией в каком-то смысле.
Но вас это, видимо не волнует. Вам ни гражданские свободы, ни демократия, ни Права Человека не нужны... - так следует из вашего поста.
Я вас нынешних коммунистов вообще не могу понять. Что вам вообще нужно ?
Например, вы говорите, что белые "не освободили бы народ от рабского труда"... А я то пишу о другом...
Я на белых вообще в этом смысле не надеюсь. Белые генералы себя марксистами не объявляли.
Это сталинисты объявляли себя марксистами... а успеха в этом смысле... успеха в деле освобождения труда не добились.
При них народ стал работать еще тяжелей.
Но дело в том, что сами они в этом себе отчет отдавали.
А нынешние неосталинисты лгут, что якобы трудящиеся были "освобождены".
Надеюсь, что теперь вы меня полностью поняли...
Короткий Геннадий 10.11.2021 05:20 Заявить о нарушении
Федор, не только Первая Мировая Война... любая война - преступление.
И Революция была нужна.
Я пишу о тех трагических ошибках, которые большевики стали делать после взятия власти...
Вы, видимо, даже мой текст не прочитали.
Короткий Геннадий 10.11.2021 10:02 Заявить о нарушении
И Революция была нужна.
Я пишу о тех трагических ошибках, которые большевики стали делать после взятия власти...
Вы, видимо, даже мой текст не прочитали.
Короткий Геннадий 10.11.2021 10:02 Заявить о нарушении
КГ
Я ведь писал, что Учредительное собрание сформировало бы такое же по сути правительство, как и Временное правительство Керенского (это о составе Учредительного собрания). Следовательно, развал страны продолжился бы.
Февральская революция отменило сословия, но не отменила помещиков и капиталистов, не дала землю крестьянам, не обеспечила целостность страны.
Безусловно, белое движение было неоднородным (и красное кстати). Но в целом, белое движение не ставила цели отменить помещиков и капиталистов и дать землю крестьянам, фабрики - рабочим. Именно поэтому потерпело поражение. И понимая, что поражение терпят по указанной причине, белые так и не смогли отказаться от своего шкурного.
Рабский труд? Именно большевики ввели 8-ми часовый рабочий день, запретили детский труд и т.д. Кстати, в сталинском СССР была 5-дневка, пока война не постучала в двери. Рабский труд - это когда пашут на владельца средств производства. В СССР пахали на себя. Некому было присваивать результаты труда. Кроме зарплаты все распределялось через общественные фонды. Да, не было уравниловки. Зарплата зависела от результатов труда. От способностей и результатов труда зависела и карьера.
Кому нахрен нужны гражданские свободы, если нет возможности получить достойные образование, медицину, рабочее место и т.д. Рабочим и крестьянам? Им нужно реализуемые права на труд, бесплатное образование и т.д.
А так называемые свободы, нужны тем, кто не сеет, не пашет, не спускается в шахты, не стоит у станка или домны. Ведь именно такие в "борьбе" с властью, и вякают сегодня об отсутствии свободы и демократии. Только борются они не за свободы, а чтобы самим залезть во власть.
Д.Кольцов 10.11.2021 10:06 Заявить о нарушении
Я ведь писал, что Учредительное собрание сформировало бы такое же по сути правительство, как и Временное правительство Керенского (это о составе Учредительного собрания). Следовательно, развал страны продолжился бы.
Февральская революция отменило сословия, но не отменила помещиков и капиталистов, не дала землю крестьянам, не обеспечила целостность страны.
Безусловно, белое движение было неоднородным (и красное кстати). Но в целом, белое движение не ставила цели отменить помещиков и капиталистов и дать землю крестьянам, фабрики - рабочим. Именно поэтому потерпело поражение. И понимая, что поражение терпят по указанной причине, белые так и не смогли отказаться от своего шкурного.
Рабский труд? Именно большевики ввели 8-ми часовый рабочий день, запретили детский труд и т.д. Кстати, в сталинском СССР была 5-дневка, пока война не постучала в двери. Рабский труд - это когда пашут на владельца средств производства. В СССР пахали на себя. Некому было присваивать результаты труда. Кроме зарплаты все распределялось через общественные фонды. Да, не было уравниловки. Зарплата зависела от результатов труда. От способностей и результатов труда зависела и карьера.
Кому нахрен нужны гражданские свободы, если нет возможности получить достойные образование, медицину, рабочее место и т.д. Рабочим и крестьянам? Им нужно реализуемые права на труд, бесплатное образование и т.д.
А так называемые свободы, нужны тем, кто не сеет, не пашет, не спускается в шахты, не стоит у станка или домны. Ведь именно такие в "борьбе" с властью, и вякают сегодня об отсутствии свободы и демократии. Только борются они не за свободы, а чтобы самим залезть во власть.
Д.Кольцов 10.11.2021 10:06 Заявить о нарушении
Давайте, не будем спорить.
Аргументы пошли по кругу.
Об этом я и написал...
1. Непонятно зачем задушили ростки демократии в стране... Будто бы народу гражданские свободы не нужны... а нужна их Партийная Диктатура.
Вы же первый будете жаловаться, если Путин введут аналогичную диктатуру и запретит все партии в стране.
2. Это привело к Гражданской Войне, ибо другие партии были с большевиками не согласны.
Гражданская Война привела к бедствиям именно бедного населения. Богатые уехали.
Голодали и вымирали от разрухи бедные.
3. Никакого освобождения труда в марксистском смысле не произошло.
Простой народ в городах ничего от Революции не получил.
(Землю получили только крестьяне... но и то Разруха после Гражданской Войны сказалась и на них... То есть пострадали все).
Уровень материальной жизни населения не вырос, а резко снизился...
Большевики это признали в 1921 году.
Вы, пардон, неосталинисты этого признавать не хотите.
Ленин это признал ! Вы - нет...
Короткий Геннадий 10.11.2021 10:22 Заявить о нарушении
Аргументы пошли по кругу.
Об этом я и написал...
1. Непонятно зачем задушили ростки демократии в стране... Будто бы народу гражданские свободы не нужны... а нужна их Партийная Диктатура.
Вы же первый будете жаловаться, если Путин введут аналогичную диктатуру и запретит все партии в стране.
2. Это привело к Гражданской Войне, ибо другие партии были с большевиками не согласны.
Гражданская Война привела к бедствиям именно бедного населения. Богатые уехали.
Голодали и вымирали от разрухи бедные.
3. Никакого освобождения труда в марксистском смысле не произошло.
Простой народ в городах ничего от Революции не получил.
(Землю получили только крестьяне... но и то Разруха после Гражданской Войны сказалась и на них... То есть пострадали все).
Уровень материальной жизни населения не вырос, а резко снизился...
Большевики это признали в 1921 году.
Вы, пардон, неосталинисты этого признавать не хотите.
Ленин это признал ! Вы - нет...
Короткий Геннадий 10.11.2021 10:22 Заявить о нарушении
« 1. Урок первый. Ни в коем случае нельзя было допускать Гражданской Войны. И вместо того, чтобы взять курс на строительство крепкой Демократической Республики, вместо создание в России правительства национального единства... большевики, принялись организовывать в России свою Партийную Диктатуру».
Какая тут ошибка большевиков? Чтобы не было Гражданской войны, либо большевики должны были отказаться от основных положений своей программы - фабрики рабочим, земля – крестьянам, мир – народам, и перестать быть большевиками, либо белые должны были принять эти положения, и перестать быть белыми. Но именно Учредительное собрание и было разогнано большевиками как раз после его отказа признать эти большевистские положения.
«2. Урок второй. Политика установления партийной диктатуры, нарушение человеческих прав, ликвидация гражданских свобод... (которых и при царизме было едва-едва)... привели, в конечном итоге, к тому, что многие люди жили в ситуации полного подавления.
Напомню, даже ни одного своего руководителя, начиная со Сталина и кончая Брежневым, народ не выбирал».
Неправда. В партии были свои выборы, в Верховный Совет и местные советы – свои. Я помню, что на выборы люди шли, как на праздник. Большинство жило в ситуации оптимизма. О свободах я уже написал в предыдущем ответе. Недовольные всегда есть, даже если у них все есть (яркий пример собчакова доча)
«3. Ну, и наконец, третий урок. Октябрь 1917 года чаялся многими, как шаг вперед. Шаг по пути прогресса. Пути цивилизации».
И что, стали жить в пещерах и собирать съедобные растения?
Какой смысл в Революции для простых людей, если уборщица, как была уборщицей, так уборщицей и осталась... только получать стала еще меньше ?»
Смысл в том, что сын уборщицы до революции стал бы уборщиком, а после революции – по способностям до самого верха.
Остальное – уже писал.
Д.Кольцов 10.11.2021 10:39 Заявить о нарушении
Кольцов, об этом я и написал.
Самой уборщице революция ничего не дала.
От того что фабрики сделали казенными - зарплата стала только меньше.
Землю отобрали в 1929 году во время коллективизации.
--------------
И вы совсем не знаете истории... Гражданская Война началась не оттого, что фабрики отобрало государство.
Фабриканты в бой не шли. Они все уехали... Все без преувеличения.
Гражданская Война началась именно против Большевицкой Диктатуры.
Ее начали эссеры... И именно поэтому социалистка Каплан стреляла в Ленина в 1918 году.
--------------
ПРОШУ ВАс... не лгите.
Короткий Геннадий 10.11.2021 10:46 Заявить о нарушении
Самой уборщице революция ничего не дала.
От того что фабрики сделали казенными - зарплата стала только меньше.
Землю отобрали в 1929 году во время коллективизации.
--------------
И вы совсем не знаете истории... Гражданская Война началась не оттого, что фабрики отобрало государство.
Фабриканты в бой не шли. Они все уехали... Все без преувеличения.
Гражданская Война началась именно против Большевицкой Диктатуры.
Ее начали эссеры... И именно поэтому социалистка Каплан стреляла в Ленина в 1918 году.
--------------
ПРОШУ ВАс... не лгите.
Короткий Геннадий 10.11.2021 10:46 Заявить о нарушении
Да, после Гражданской войны была разруха. Только причем здесь большевики?
А потом построили великую страну.
Если Путин запретит все партии, но при этом национализирует прихватизированное, я не стану грустить.
Почему все гражданские права сводите к праву болтать, что хочу? Причем, одни могут болтать только между собой, а другие (как раз те, кто вякает о свободе)- в СМИ каждый день.
Д.Кольцов 10.11.2021 10:47 Заявить о нарушении
А потом построили великую страну.
Если Путин запретит все партии, но при этом национализирует прихватизированное, я не стану грустить.
Почему все гражданские права сводите к праву болтать, что хочу? Причем, одни могут болтать только между собой, а другие (как раз те, кто вякает о свободе)- в СМИ каждый день.
Д.Кольцов 10.11.2021 10:47 Заявить о нарушении
История обладает интереснейшим свойством - позволять трактовать события так, как это хочет каждый заинтересованный мыслитель, с свойственным для него персональным набором человеческих качеств...
Фёдор Асинов2 10.11.2021 10:47 Заявить о нарушении
Фёдор Асинов2 10.11.2021 10:47 Заявить о нарушении
Что значит забрали землю? Что значит казенные заводы? Вы хотели бы, чтобы крестьяне землей торговали, а рабочие - станками?
Все, что в СССР производилось, доставалась народу. Не было других владельцев.
И зарплата не показатель. Бесплатное образование, медицина, льготные или бесплатные путевки в пионерские лагеря, санатории и т.д. Символическая плата за ЖКХ.
Д.Кольцов 10.11.2021 10:53 Заявить о нарушении
Все, что в СССР производилось, доставалась народу. Не было других владельцев.
И зарплата не показатель. Бесплатное образование, медицина, льготные или бесплатные путевки в пионерские лагеря, санатории и т.д. Символическая плата за ЖКХ.
Д.Кольцов 10.11.2021 10:53 Заявить о нарушении
Это Корнилов, Краснов, Деникин, Колчак, Юденич - эсеры?
Д.Кольцов 10.11.2021 10:57 Заявить о нарушении
Д.Кольцов 10.11.2021 10:57 Заявить о нарушении
Кольцов, а ваша позиция мне вообще непонятна...
Как и большинству российского народа.
Чего вы вообще хотите ?
И я позиция не "мелкобуржуазная", а нормальная человеческая.
Короткий Геннадий 10.11.2021 11:02 Заявить о нарушении
Как и большинству российского народа.
Чего вы вообще хотите ?
И я позиция не "мелкобуржуазная", а нормальная человеческая.
Короткий Геннадий 10.11.2021 11:02 Заявить о нарушении
Опять... кто служил в армии Колчака и Юденича...
Фабриканты там не служили. Они все уехали.
Вы же не знаете историю Гражданской Войны.
Из кого формировалась белая армия.
Уж точно не из богатых !
И да... именно так и произошло. Вначале эссеры, анархисты и меньшевики... но потом их оттеснили белые...
Колчак, например.
Короткий Геннадий 10.11.2021 11:06 Заявить о нарушении
Фабриканты там не служили. Они все уехали.
Вы же не знаете историю Гражданской Войны.
Из кого формировалась белая армия.
Уж точно не из богатых !
И да... именно так и произошло. Вначале эссеры, анархисты и меньшевики... но потом их оттеснили белые...
Колчак, например.
Короткий Геннадий 10.11.2021 11:06 Заявить о нарушении
Я говорю вам факты.
Революция не привела к улучшению жизни трудящихся.
Ленин это признал в 1921 году. Именно из-за этого он ввел НЭП.
Короткий Геннадий 10.11.2021 11:08 Заявить о нарушении
Революция не привела к улучшению жизни трудящихся.
Ленин это признал в 1921 году. Именно из-за этого он ввел НЭП.
Короткий Геннадий 10.11.2021 11:08 Заявить о нарушении
Не врите.
Никаких бесплатных санаториев не было.
вы уже просто врете.
А медицина и образование и сейчас бесплатные.
Нужно чтобы они были хорошие, а не бессплатные.
Бесплатное - только в мышеловке.
Короткий Геннадий 10.11.2021 11:11 Заявить о нарушении
Никаких бесплатных санаториев не было.
вы уже просто врете.
А медицина и образование и сейчас бесплатные.
Нужно чтобы они были хорошие, а не бессплатные.
Бесплатное - только в мышеловке.
Короткий Геннадий 10.11.2021 11:11 Заявить о нарушении
Федор, М. Покровский написал, что история - это "политика опрокинутая в Прошлое".
Но я как раз с этим не согласен...
Поверьте, я пытаюсь во всем разобраться объективно.
Я даже исторические документы поэтому изучаю. )
Короткий Геннадий 10.11.2021 11:40 Заявить о нарушении
Но я как раз с этим не согласен...
Поверьте, я пытаюсь во всем разобраться объективно.
Я даже исторические документы поэтому изучаю. )
Короткий Геннадий 10.11.2021 11:40 Заявить о нарушении
Федор, я как раз не хочу... чтобы мои взгляды искажали мое понимание истории.
А то тогда это будет самообман.
Короткий Геннадий 10.11.2021 11:41 Заявить о нарушении
А то тогда это будет самообман.
Короткий Геннадий 10.11.2021 11:41 Заявить о нарушении
Кольцов, а вы наверное в райкоме или исполкоме работали...
Ни я, ни мои родители ни разу ни в каком бесплатном советском санатории не отдыхали.
Я был в пионерских лагерях... но за них родители тоже платили. (Возможно только не всю сумму).
Хотя я не отрицаю, что в СССР было много хорошего.
Короткий Геннадий 10.11.2021 11:45 Заявить о нарушении
Ни я, ни мои родители ни разу ни в каком бесплатном советском санатории не отдыхали.
Я был в пионерских лагерях... но за них родители тоже платили. (Возможно только не всю сумму).
Хотя я не отрицаю, что в СССР было много хорошего.
Короткий Геннадий 10.11.2021 11:45 Заявить о нарушении
Самое хреновое в нынешней "демократии" - в отсутствии уверенности в будущем и у тех кто грабит ресурсы страны (поэтому и грабят особенно остервенело), и у тех кто остался ни с чем (потому, что лишились и социальных лифтов, и социальных прав )...именно в связи с этим и ненадёжна эта система, которая держится на одном изощрённо-изворотливом, заточенном на запрещённых приёмах спецслужб, лидере...а когда он "уйдёт" - второго такого не найдётся и рассея-матушка опять начнёт искать новые пути к будущему..
Фёдор Асинов2 10.11.2021 12:25 Заявить о нарушении
Фёдор Асинов2 10.11.2021 12:25 Заявить о нарушении
И в Красной Армии и в Белой армии воевали всякие. Только в Красной Армии воевали за власть советов рабочих и крестьянских депутатов, а в белой - за власть "демократического" капитала.
Вы опять про уборщицу. А уборщица хотела, чтобы ее дети были образованными и занимали свое место по способностям, а не по величине кармана. Без революции ее дети так бы и остались такими же, как она. Ее интересовали социально-экономические права, а не политические свободы. Политические свободы интересует тех, кто хочет стать властью. В СССР была политическая свобода и движение во власть для тех, кто не выступал против власти ВКПб-КПСС и советской власти. При всех недостатках, это была самая народная власть из всех существовавших и существующих.
Не нужно умиляться НЭП. Это была временная мера. Целью было превращение СССР в сильную и суверенную индустриально-аграрную державу. Эта цель была достигнута.
Есть все основания считать, что такая цель не была бы достигнута "демократическим" путем, например, продолжением НЭП.
Достаточно сравнить темпы промышленного роста и повышения благосостояния народа в СССР и РФ.
Все в СССР было либо государственным, либо колхозно-кооперативным. Если вы считаете, что в СССР люди горбатились не на себя, укажите, кто же тогда присваивал себе продукты их труда.
О несчастных колхозниках. Наверное вы не будете возражать, что в городе в общем более комфортные условия жизни. Почему? Да потому, что все централизовано, есть разделение труда, есть возможность учиться, лечиться, развлекаться. Вот как раз в отдельном крестьянском хозяйстве всего этого нет, а в колхозе есть. Иначе, колхозы приближали к условиям жизни в городе, не говоря о производительности и об условиях труда. И это колхозникам нравилось все больше.
И сегодня мы живем относительно неплохо в значительной мере благодаря советскому наследию.
Мое мировоззрение - я за красных, за социализм. Но не за КПРФ - это не коммунисты. Достаточно на Рашкина и Грудинина посмотреть.
Д.Кольцов 10.11.2021 16:19 Заявить о нарушении
Вы опять про уборщицу. А уборщица хотела, чтобы ее дети были образованными и занимали свое место по способностям, а не по величине кармана. Без революции ее дети так бы и остались такими же, как она. Ее интересовали социально-экономические права, а не политические свободы. Политические свободы интересует тех, кто хочет стать властью. В СССР была политическая свобода и движение во власть для тех, кто не выступал против власти ВКПб-КПСС и советской власти. При всех недостатках, это была самая народная власть из всех существовавших и существующих.
Не нужно умиляться НЭП. Это была временная мера. Целью было превращение СССР в сильную и суверенную индустриально-аграрную державу. Эта цель была достигнута.
Есть все основания считать, что такая цель не была бы достигнута "демократическим" путем, например, продолжением НЭП.
Достаточно сравнить темпы промышленного роста и повышения благосостояния народа в СССР и РФ.
Все в СССР было либо государственным, либо колхозно-кооперативным. Если вы считаете, что в СССР люди горбатились не на себя, укажите, кто же тогда присваивал себе продукты их труда.
О несчастных колхозниках. Наверное вы не будете возражать, что в городе в общем более комфортные условия жизни. Почему? Да потому, что все централизовано, есть разделение труда, есть возможность учиться, лечиться, развлекаться. Вот как раз в отдельном крестьянском хозяйстве всего этого нет, а в колхозе есть. Иначе, колхозы приближали к условиям жизни в городе, не говоря о производительности и об условиях труда. И это колхозникам нравилось все больше.
И сегодня мы живем относительно неплохо в значительной мере благодаря советскому наследию.
Мое мировоззрение - я за красных, за социализм. Но не за КПРФ - это не коммунисты. Достаточно на Рашкина и Грудинина посмотреть.
Д.Кольцов 10.11.2021 16:19 Заявить о нарушении
Кольцов, взгляните вот календарь сталинского периода... http://pbs.twimg.com/media/EWHmSmTXQAAxR9D.jpg
Никакую "пятидневку" Сталин не вводил.
А вот царский календарь... посчитайте количество праздников там и там.
http://ic.pics.livejournal.com/sagittario/9571573/1431732/1431732_original.jpg
Короткий Геннадий 12.11.2021 06:45 Заявить о нарушении
Никакую "пятидневку" Сталин не вводил.
А вот царский календарь... посчитайте количество праздников там и там.
http://ic.pics.livejournal.com/sagittario/9571573/1431732/1431732_original.jpg
Короткий Геннадий 12.11.2021 06:45 Заявить о нарушении
И хорошо Кольцов, что вы не совсем упертый сталинист, говорящий на черное - белое.
Вы признали, что уборщице Революция ничего не дала... но по-Сталински предположили, что она дала ее детям.
Об этом я в заметке и написал.
Но дело в том, что и сейчас сын уборщицы, если будет хорошо учится, поступит в институт на бесплатное образование (я работал в вузе, не надо мне говорить, что бесплатников сейчас нет!)....
А потом... будет лизать ж..пу начальства станет помощником депутата еще... а потом и самим депутатом.
Так что все это, как в СССР.
Замечу только, что не сыну советской уборщицы было неимоверно трудно поступить в советский вуз, где готовилась элита... МГИМО, Академия МИДа, Высшая Партийная Школа и так далее...
И главное что Революция вообще была совсем не про это.
Короткий Геннадий 12.11.2021 06:51 Заявить о нарушении
Вы признали, что уборщице Революция ничего не дала... но по-Сталински предположили, что она дала ее детям.
Об этом я в заметке и написал.
Но дело в том, что и сейчас сын уборщицы, если будет хорошо учится, поступит в институт на бесплатное образование (я работал в вузе, не надо мне говорить, что бесплатников сейчас нет!)....
А потом... будет лизать ж..пу начальства станет помощником депутата еще... а потом и самим депутатом.
Так что все это, как в СССР.
Замечу только, что не сыну советской уборщицы было неимоверно трудно поступить в советский вуз, где готовилась элита... МГИМО, Академия МИДа, Высшая Партийная Школа и так далее...
И главное что Революция вообще была совсем не про это.
Короткий Геннадий 12.11.2021 06:51 Заявить о нарушении
Календарь не сталинский, а просто календарь 1930 г.
В 1929/30 хозяйственном году страну начали переводить на непрерывную рабочую неделю с одним плавающим выходным днем в пятидневку и семичасовым рабочим днем (НПН).
С 1931 года страну начали переводить на шестидневную рабочую неделю с пятью фиксированными днями отдыха в месяц и семичасовым рабочим днем.
В 1940 году дело шло к войне. Была введена семидневная неделя с одним выходным днем и с восьмичасовым рабочим днем.
С 1956 года страна перешла на семидневную рабочую неделю с одним выходным днем и с семичасовым рабочим днем.
В 1967 году была введена семидневная рабочая неделя с двумя выходными днями и восьмичасовым рабочим днем.
Матчасть учите:))
Вы так и не ответили на принципиальный вопрос - кто в СССР был эксплуататором, присваивающим продукт, произведенный народом?
Добавлю - это же в Российской Империи и в РФ?
Д.Кольцов 12.11.2021 10:29 Заявить о нарушении
В 1929/30 хозяйственном году страну начали переводить на непрерывную рабочую неделю с одним плавающим выходным днем в пятидневку и семичасовым рабочим днем (НПН).
С 1931 года страну начали переводить на шестидневную рабочую неделю с пятью фиксированными днями отдыха в месяц и семичасовым рабочим днем.
В 1940 году дело шло к войне. Была введена семидневная неделя с одним выходным днем и с восьмичасовым рабочим днем.
С 1956 года страна перешла на семидневную рабочую неделю с одним выходным днем и с семичасовым рабочим днем.
В 1967 году была введена семидневная рабочая неделя с двумя выходными днями и восьмичасовым рабочим днем.
Матчасть учите:))
Вы так и не ответили на принципиальный вопрос - кто в СССР был эксплуататором, присваивающим продукт, произведенный народом?
Добавлю - это же в Российской Империи и в РФ?
Д.Кольцов 12.11.2021 10:29 Заявить о нарушении
Кольцов, я не верю в сказки про "эксплуататоров".
Продукт выпускается предприятием. И в его стоимости не только стоимость наемного труда, но и работа менеджемента, и стоимость инвестиций в организацию производства и много других факторов.
Короткий Геннадий 13.11.2021 16:49 Заявить о нарушении
Продукт выпускается предприятием. И в его стоимости не только стоимость наемного труда, но и работа менеджемента, и стоимость инвестиций в организацию производства и много других факторов.
Короткий Геннадий 13.11.2021 16:49 Заявить о нарушении
Пример, нынешние таксисты.
Агрегаторы, на которые они работают, забирают у них в среднем 20 % выручки, но зато беспрерывно обеспечивают заказами... и даже доплачивают от себя, чтобы они не отказывались от невыгодных поездок.
(Это мне рассказал таксист, который работает на Сити Мобил).
Короткий Геннадий 13.11.2021 16:52 Заявить о нарушении
Агрегаторы, на которые они работают, забирают у них в среднем 20 % выручки, но зато беспрерывно обеспечивают заказами... и даже доплачивают от себя, чтобы они не отказывались от невыгодных поездок.
(Это мне рассказал таксист, который работает на Сити Мобил).
Короткий Геннадий 13.11.2021 16:52 Заявить о нарушении
Вопрос другой.
Вам, сталинистам, не нужны никакие права... вы готовы, пардон, только "жрать" и ударно работать на свое государство.
Но почему вы думаете, что всех такая жизнь устраивает?
Короткий Геннадий 13.11.2021 16:55 Заявить о нарушении
Вам, сталинистам, не нужны никакие права... вы готовы, пардон, только "жрать" и ударно работать на свое государство.
Но почему вы думаете, что всех такая жизнь устраивает?
Короткий Геннадий 13.11.2021 16:55 Заявить о нарушении
Ученые заметили, что ковид негативно влияет на умственные функции...я начинаю с ними соглашаться...
Фёдор Асинов2 13.11.2021 17:36 Заявить о нарушении
Фёдор Асинов2 13.11.2021 17:36 Заявить о нарушении
Поздравляю с "открытием" - оказывается владелец средств производства питается святым духом!:))
Про календарь забыли? И так во всем. Декларации о несуществующем и не существовавшем.
Еще раз - учите матчасть. Вернитесь в действительность!
Д.Кольцов 14.11.2021 10:31 Заявить о нарушении
Про календарь забыли? И так во всем. Декларации о несуществующем и не существовавшем.
Еще раз - учите матчасть. Вернитесь в действительность!
Д.Кольцов 14.11.2021 10:31 Заявить о нарушении
Что вы пишите про календарь, Кольцов ?
Во сколько раз стало меньше праздничных дней в сталинском календаре по сравнению с царским 1911 года ?
Только не виляйте. И не пишете много слов опять.
Дайте точный ответ ? Во сколько раз праздничных выходных дней при Сталине стало меньше ?
Короткий Геннадий 15.11.2021 01:39 Заявить о нарушении
Во сколько раз стало меньше праздничных дней в сталинском календаре по сравнению с царским 1911 года ?
Только не виляйте. И не пишете много слов опять.
Дайте точный ответ ? Во сколько раз праздничных выходных дней при Сталине стало меньше ?
Короткий Геннадий 15.11.2021 01:39 Заявить о нарушении
Кольцов, и не начинайте вилять и заниматься болтологией.
В СССР граждане были лишены гражданских прав.
Они не выбирали руководство страны... Ни Сталина, ни Брежнева...
Первым всенародноизбранным руководителем страны был только Ельцин.
Также советские люди были лишены возможности ездить по миру... Они даже не могли получить загранпаспорта.
Лишены Свободы Слова, Свободы доступа к информации, Права заниматься политической деятельностью (все партии, кроме КПСС, были запрещены) и т. д.
Вот о чем я пишу.
Так что не юродствуйте. Не красиво.
Короткий Геннадий 15.11.2021 01:45 Заявить о нарушении
В СССР граждане были лишены гражданских прав.
Они не выбирали руководство страны... Ни Сталина, ни Брежнева...
Первым всенародноизбранным руководителем страны был только Ельцин.
Также советские люди были лишены возможности ездить по миру... Они даже не могли получить загранпаспорта.
Лишены Свободы Слова, Свободы доступа к информации, Права заниматься политической деятельностью (все партии, кроме КПСС, были запрещены) и т. д.
Вот о чем я пишу.
Так что не юродствуйте. Не красиво.
Короткий Геннадий 15.11.2021 01:45 Заявить о нарушении
http://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/2851998/pub_5f35ec0a7f880e01a8918507_5f35ef52fa3e731092ffee88/scale_1200
Короткий Геннадий 15.11.2021 01:48 Заявить о нарушении
Короткий Геннадий 15.11.2021 01:48 Заявить о нарушении
Сначала вы суете ни к месту календарь. Потом, понимая, что ошиблись - не признаетесь и суете, снова на волне антисоветских эмоций цитируете миф о "потере праздничных дней"
При том, что легко подсчитать количество выходных:
365/5=73 365/7=52 73-52=21. т.е на 21 выходной день больше при сталинской пятидневке. Причем при 7-часовом рабочем дне. С дореволюционным сравните сами. Надоело за вас думать.
Праздники по православному календарю в основном в воскресенье. 1 мая и 7 ноября - советские праздники.
Вот сегодня:
- что вам дают "гражданские права"?
- что вам дает многопартийность?
- какую вы особую информацию получаете?
- почему экономика слабо развивается?
Так и не указали эксплуататоров в СССР.
Д.Кольцов 15.11.2021 07:50 Заявить о нарушении
При том, что легко подсчитать количество выходных:
365/5=73 365/7=52 73-52=21. т.е на 21 выходной день больше при сталинской пятидневке. Причем при 7-часовом рабочем дне. С дореволюционным сравните сами. Надоело за вас думать.
Праздники по православному календарю в основном в воскресенье. 1 мая и 7 ноября - советские праздники.
Вот сегодня:
- что вам дают "гражданские права"?
- что вам дает многопартийность?
- какую вы особую информацию получаете?
- почему экономика слабо развивается?
Так и не указали эксплуататоров в СССР.
Д.Кольцов 15.11.2021 07:50 Заявить о нарушении
Кольцов, сегодня я получаю информацию со всего света.
И моя дочь ездит в Европу регулярно.
А в СССР даже не мог западное кино, которое хотел посмотреть, увидеть... И не мог загранпаспорт получить.
И почему вы все время уходите от ответа. Сколько было праздничных дней по Революции и сколько позже.
И с чего вы взяли, что в 1920-е годы был введен 7-ми часовой рабочий день ?
Фактически с учетом всех праздников в Царской России вообще была 4-х дневная рабочая неделя.
Это кстати я узнал из статьи молодого Ленина, который исследовал положение рабочего класса в Российской Империи.
Короткий Геннадий 19.11.2021 06:02 Заявить о нарушении
И моя дочь ездит в Европу регулярно.
А в СССР даже не мог западное кино, которое хотел посмотреть, увидеть... И не мог загранпаспорт получить.
И почему вы все время уходите от ответа. Сколько было праздничных дней по Революции и сколько позже.
И с чего вы взяли, что в 1920-е годы был введен 7-ми часовой рабочий день ?
Фактически с учетом всех праздников в Царской России вообще была 4-х дневная рабочая неделя.
Это кстати я узнал из статьи молодого Ленина, который исследовал положение рабочего класса в Российской Империи.
Короткий Геннадий 19.11.2021 06:02 Заявить о нарушении
Согласно календарю 1911 года в России было 37 праздничных дней в году.
Проверьте.
Но дело не в этом... Сам наемный труд плох...
Но дело в том, что большевики его не отменили.
Короткий Геннадий 19.11.2021 06:08 Заявить о нарушении
Проверьте.
Но дело не в этом... Сам наемный труд плох...
Но дело в том, что большевики его не отменили.
Короткий Геннадий 19.11.2021 06:08 Заявить о нарушении
Ну, а то, что права рабочих надо защищать... с этим никто не спорит !
Короткий Геннадий 19.11.2021 06:09 Заявить о нарушении
Короткий Геннадий 19.11.2021 06:09 Заявить о нарушении
В Российской империи 2 июня 1897 года принят закон «О продолжительности и распределении рабочего времени в заведениях фабрично-заводской промышленности», которым введено ограничение времени рабочего дня на фабриках и заводах 11,5 часов для мужчин, а в случае работы в ночное время, а также в субботу и перед праздниками — 10 часов, для женщин и детей — 10 часов при шести рабочих днях в неделю. Отпуск не предусматривался. Закон не ограничивал сверхурочные работы, что сводило на нет ограничение продолжительности рабочего дня. Устанавливалось 14 обязательных праздников (в 1900 году к ним было добавлено ещё 3 дня). Всего в 1911 г было 40 праздничных дней
После 11 ноября 1917 года вышел декрет СНК, который установил, что рабочее время не должно превышать 8 рабочих часов в сутки и 48 часов в неделю.
До начала 30-х годов праздники в определенной мере сохранились.
Пример на 1928 год
Воспрещалось производить в 1928 году работы в следующие праздничные дни:
• 1 января (Новый год),
• 22 января (День памяти Ленина),
• 12 марта (День низвержения самодержавия),
• 18 марта (День Парижской коммуны),
• 1 мая (День Интернационала),
• 7-8 ноября (XI год Пролетарской революции),
8 марта, в Международный день работниц, рабочий день сокращен для работниц на 2 часа.
Кроме того, воспрещается производить работы в следующие дни отдыха:
• 14 апреля (Страстная суббота),
• 16 апреля (2-й день Пасхи),
• 24 мая (Вознесение),
• 4 июня (Духов день),
• 6 августа (Преображение),
• 25 и 26 декабря (Рождество).
Мы о Сталине спорим. Тогда важно это.
В период с 1929 по 1931 годы была заменена обычная 7-дневная неделя. Каждому дню такой недели соответствовал цветовой код: жёлтый, розовый, красный, фиолетовый, зелёный. Каждый трудящийся соответствовал одному из цветовых кодов и имел 4 рабочих дня и один выходной.
Праздники:
• 22 января — День 9 января 1905 года и памяти В. И. Ленина (скончался 21 января)
• 1—2 мая — Праздник международной солидарности пролетариата
• 7—8 ноября — День Пролетарской революции
Теперь сравним количество рабочих часов в РИ и в СССР в годы первых сталинских пятилеток.
В РИ
Воскресенье 365/7=52 дня;
Суббота 52 дня.
Праздники (1911 г) 40 дней.
Рабочие дни 365-52-40=273.
Рабочих часов:
- в полные рабочие дни 11,5 х(273-52-40)=181х11,5=2081,5 час;
- в субботу и предпраздничные дни 10х(52+40)=92х10=920 час;
- всего 2081,5+920=3001,5 час.
В СССР
Отпуск 12 дней.
Праздники 5 дней.
Выходных 365/5=73 дня.
Рабочих дней 365-73-12-5=275 дней.
Рабочих часов 275х7=1925 час.
Разница РИ и СССР 3001,5 – 1925 =1076,5 час или 3001,5/1925= в 1,5 раза было больше.
В СССР люди работали на себя. Сегодня на себя только частично, остальное на владельцев средств производства.
Будете дальше ломиться в открытую дверь?
Д.Кольцов 19.11.2021 16:37 Заявить о нарушении
После 11 ноября 1917 года вышел декрет СНК, который установил, что рабочее время не должно превышать 8 рабочих часов в сутки и 48 часов в неделю.
До начала 30-х годов праздники в определенной мере сохранились.
Пример на 1928 год
Воспрещалось производить в 1928 году работы в следующие праздничные дни:
• 1 января (Новый год),
• 22 января (День памяти Ленина),
• 12 марта (День низвержения самодержавия),
• 18 марта (День Парижской коммуны),
• 1 мая (День Интернационала),
• 7-8 ноября (XI год Пролетарской революции),
8 марта, в Международный день работниц, рабочий день сокращен для работниц на 2 часа.
Кроме того, воспрещается производить работы в следующие дни отдыха:
• 14 апреля (Страстная суббота),
• 16 апреля (2-й день Пасхи),
• 24 мая (Вознесение),
• 4 июня (Духов день),
• 6 августа (Преображение),
• 25 и 26 декабря (Рождество).
Мы о Сталине спорим. Тогда важно это.
В период с 1929 по 1931 годы была заменена обычная 7-дневная неделя. Каждому дню такой недели соответствовал цветовой код: жёлтый, розовый, красный, фиолетовый, зелёный. Каждый трудящийся соответствовал одному из цветовых кодов и имел 4 рабочих дня и один выходной.
Праздники:
• 22 января — День 9 января 1905 года и памяти В. И. Ленина (скончался 21 января)
• 1—2 мая — Праздник международной солидарности пролетариата
• 7—8 ноября — День Пролетарской революции
Теперь сравним количество рабочих часов в РИ и в СССР в годы первых сталинских пятилеток.
В РИ
Воскресенье 365/7=52 дня;
Суббота 52 дня.
Праздники (1911 г) 40 дней.
Рабочие дни 365-52-40=273.
Рабочих часов:
- в полные рабочие дни 11,5 х(273-52-40)=181х11,5=2081,5 час;
- в субботу и предпраздничные дни 10х(52+40)=92х10=920 час;
- всего 2081,5+920=3001,5 час.
В СССР
Отпуск 12 дней.
Праздники 5 дней.
Выходных 365/5=73 дня.
Рабочих дней 365-73-12-5=275 дней.
Рабочих часов 275х7=1925 час.
Разница РИ и СССР 3001,5 – 1925 =1076,5 час или 3001,5/1925= в 1,5 раза было больше.
В СССР люди работали на себя. Сегодня на себя только частично, остальное на владельцев средств производства.
Будете дальше ломиться в открытую дверь?
Д.Кольцов 19.11.2021 16:37 Заявить о нарушении
Наконец, получил четкий ответ.
Ну, а... работали "на себя" - воспринимаю как демагогию.
Как дворник в "12 стульях" работал до революции, так работал и после.
То, что теперь ему объявили, что он "работает на себя" - значение не имеет.
Короткий Геннадий 22.11.2021 04:22 Заявить о нарушении
Ну, а... работали "на себя" - воспринимаю как демагогию.
Как дворник в "12 стульях" работал до революции, так работал и после.
То, что теперь ему объявили, что он "работает на себя" - значение не имеет.
Короткий Геннадий 22.11.2021 04:22 Заявить о нарушении
То есть в своей работе, то что он работает "на себя" - он не почувствовал.
Его труд и график не изменился.
Только после Революции он стал меньше получать, и намного хуже стало снабжение.
Понимаете это или нет ?
А настоящая перемена, когда человек, действительно, станет работать на себя.
Короткий Геннадий 22.11.2021 04:25 Заявить о нарушении
Его труд и график не изменился.
Только после Революции он стал меньше получать, и намного хуже стало снабжение.
Понимаете это или нет ?
А настоящая перемена, когда человек, действительно, станет работать на себя.
Короткий Геннадий 22.11.2021 04:25 Заявить о нарушении
_______________________
В РИ
Воскресенье 365/7=52 дня;
Суббота 52 дня.
Праздники (1911 г) 40 дней.
Рабочие дни 365-52-40=273.
Рабочих часов:
- в полные рабочие дни 11,5 х(273-52-40)=181х11,5=2081,5 час;
- в субботу и предпраздничные дни 10х(52+40)=92х10=920 час;
- всего 2081,5+920=3001,5 час.
В СССР
Отпуск 12 дней.
Праздники 5 дней.
Выходных 365/5=73 дня.
Рабочих дней 365-73-12-5=275 дней.
Рабочих часов 275х7=1925 час.
Разница РИ и СССР 3001,5 – 1925 =1076,5 час или 3001,5/1925= в 1,5 раза было больше.
___________________________________________--
Ну, а здесь у вас в расчетах явная грубая ошибка.
В 1925 году в СССР было не 73 выходных дня.
Как вы могла так ошибиться ?
Вот советский календарь 1925 года - http://forums-su.com/download/file.php?id=3479159&mode=view/191.jpg
Выходных дней было не 73, а 50.
По субботам в СССР рабочие работали.
И вторая грубая ошибка... В 1925 году был 8-ми часовой, а не 7-ми часовой рабочий день.
Как вы умудрились так ошибиться ?
Короткий Геннадий 22.11.2021 04:47 Заявить о нарушении
В РИ
Воскресенье 365/7=52 дня;
Суббота 52 дня.
Праздники (1911 г) 40 дней.
Рабочие дни 365-52-40=273.
Рабочих часов:
- в полные рабочие дни 11,5 х(273-52-40)=181х11,5=2081,5 час;
- в субботу и предпраздничные дни 10х(52+40)=92х10=920 час;
- всего 2081,5+920=3001,5 час.
В СССР
Отпуск 12 дней.
Праздники 5 дней.
Выходных 365/5=73 дня.
Рабочих дней 365-73-12-5=275 дней.
Рабочих часов 275х7=1925 час.
Разница РИ и СССР 3001,5 – 1925 =1076,5 час или 3001,5/1925= в 1,5 раза было больше.
___________________________________________--
Ну, а здесь у вас в расчетах явная грубая ошибка.
В 1925 году в СССР было не 73 выходных дня.
Как вы могла так ошибиться ?
Вот советский календарь 1925 года - http://forums-su.com/download/file.php?id=3479159&mode=view/191.jpg
Выходных дней было не 73, а 50.
По субботам в СССР рабочие работали.
И вторая грубая ошибка... В 1925 году был 8-ми часовой, а не 7-ми часовой рабочий день.
Как вы умудрились так ошибиться ?
Короткий Геннадий 22.11.2021 04:47 Заявить о нарушении
А вот календарь 1941 года.
50 выходных плюс 6 праздников = 56 дней.
365 - 56 - 12 дней отпуска = 297 рабочих дней в 1941 году.
Рабочий день был 8 часов, как вы сами подтвердили.
Получается, что советский рабочий работал примерно 2 400 часов в 1941 году.
Плюс наверняка сверхурочные, которых в царское время не было.
При царе рабочие во время войны даже часто бастовали, и сверхурочно работать отказывались.
Короткий Геннадий 22.11.2021 04:58 Заявить о нарушении
50 выходных плюс 6 праздников = 56 дней.
365 - 56 - 12 дней отпуска = 297 рабочих дней в 1941 году.
Рабочий день был 8 часов, как вы сами подтвердили.
Получается, что советский рабочий работал примерно 2 400 часов в 1941 году.
Плюс наверняка сверхурочные, которых в царское время не было.
При царе рабочие во время войны даже часто бастовали, и сверхурочно работать отказывались.
Короткий Геннадий 22.11.2021 04:58 Заявить о нарушении
В СССР напомню вам... также были запрещены забастовки.
В Росийской же империи рабочие бастовали довольно часто, и во время продолжительных забастовок вообще не работали.
При Сталине же за забастовку легко можно было отправиться на Колыму.
Так где же у рабочих свободы было больше ?
Подумайте !
Короткий Геннадий 22.11.2021 05:01 Заявить о нарушении
В Росийской же империи рабочие бастовали довольно часто, и во время продолжительных забастовок вообще не работали.
При Сталине же за забастовку легко можно было отправиться на Колыму.
Так где же у рабочих свободы было больше ?
Подумайте !
Короткий Геннадий 22.11.2021 05:01 Заявить о нарушении
Что вы упорно тупите. Я вам про пятидневку после 1928 г, а вы про 1925 г. Так в 1925 г и праздников было не 5 дней, а больше. Или 1941 г. Да перед войной пахать нужно было, спасая Родину. Вы еще 1943 г вставьте.
А зачем нужно было бастовать? Власть своя. Плохой начальник - идут в партком, райком, горком и все решают.
Д.Кольцов 22.11.2021 10:47 Заявить о нарушении
А зачем нужно было бастовать? Власть своя. Плохой начальник - идут в партком, райком, горком и все решают.
Д.Кольцов 22.11.2021 10:47 Заявить о нарушении
"Плюс наверняка сверхурочные, которых в царское время не было.
При царе рабочие во время войны даже часто бастовали, и сверхурочно работать отказывались".
Если не было сверхурочных, зачем было отказываться от того, чего не было? С логикой все же считаться нужно.
Д.Кольцов 22.11.2021 10:54 Заявить о нарушении
При царе рабочие во время войны даже часто бастовали, и сверхурочно работать отказывались".
Если не было сверхурочных, зачем было отказываться от того, чего не было? С логикой все же считаться нужно.
Д.Кольцов 22.11.2021 10:54 Заявить о нарушении
Кольцов, вот вам ссылка на календарь 1929 года.
Никакой "пятидневки" там нету.
http://i07.fotocdn.net/s114/4c85c654121c10a4/public_pin_l/2586582767.jpg
Короткий Геннадий 24.11.2021 02:48 Заявить о нарушении
Никакой "пятидневки" там нету.
http://i07.fotocdn.net/s114/4c85c654121c10a4/public_pin_l/2586582767.jpg
Короткий Геннадий 24.11.2021 02:48 Заявить о нарушении
Кроме того, нужно сравнивать исторически близкие даты...
1911 год можно сравнивать с 1920-е... а уже с 1930-ми и 1940-ми сравнивать некорректно.
История не стоит на месте.
8-ми часовой рабочий день и оплачиваемые отпуска были введены в 1930-е годы и в Фашисткой Германии.
Так что давайте сравнивать исторически близкие даты.
Короткий Геннадий 24.11.2021 02:51 Заявить о нарушении
1911 год можно сравнивать с 1920-е... а уже с 1930-ми и 1940-ми сравнивать некорректно.
История не стоит на месте.
8-ми часовой рабочий день и оплачиваемые отпуска были введены в 1930-е годы и в Фашисткой Германии.
Так что давайте сравнивать исторически близкие даты.
Короткий Геннадий 24.11.2021 02:51 Заявить о нарушении
Разговоры про "свою власть" тоже смешны... Демократические выборы в СССР не проводились.... и Сталина и его банду - никто властвовать над нами не выбирал.
"Работать на себя" - из серии той же сталинской демагогии.
Когда Человек работает на себя, он сам выбирает, когда и сколько ему на себя работать.
ЭТО ЗНАЕТ КАЖДЫЙ. Когда я работаю на себя действительно, я могу и все выходные работать. Тогда отчуждение от труда пропадает.
Но том-то и дело, что советские люди работали не себя, а на Государство, которое использовало их для своих целей.
Поэтому Государство и определяло, сколько им работать.
А когда люди работают действительно НА СЕБЯ, они сами это решают.
Тогда они свободны.
В СССР они свободны не были.
В этом печальный факт. Хотя я не отрицаю определенные успехи сталинского строя.
Короткий Геннадий 24.11.2021 02:58 Заявить о нарушении
"Работать на себя" - из серии той же сталинской демагогии.
Когда Человек работает на себя, он сам выбирает, когда и сколько ему на себя работать.
ЭТО ЗНАЕТ КАЖДЫЙ. Когда я работаю на себя действительно, я могу и все выходные работать. Тогда отчуждение от труда пропадает.
Но том-то и дело, что советские люди работали не себя, а на Государство, которое использовало их для своих целей.
Поэтому Государство и определяло, сколько им работать.
А когда люди работают действительно НА СЕБЯ, они сами это решают.
Тогда они свободны.
В СССР они свободны не были.
В этом печальный факт. Хотя я не отрицаю определенные успехи сталинского строя.
Короткий Геннадий 24.11.2021 02:58 Заявить о нарушении
Существует разделение труда, или вы об этом не знаете?
Прежде чем писать, посмотрите на что расходуются средства государственного бюджета.
Желаю вам удачи.
Д.Кольцов 24.11.2021 10:53 Заявить о нарушении
Прежде чем писать, посмотрите на что расходуются средства государственного бюджета.
Желаю вам удачи.
Д.Кольцов 24.11.2021 10:53 Заявить о нарушении
Разделение труда существует, но оно его негативные стороны можно смягчить, если этим заниматься.
Сегодня многие выбирают профессию не по свободному выбору, а по необходимости.
И точно такая же картина была в СССР.
Короткий Геннадий 29.11.2021 22:17 Заявить о нарушении
Сегодня многие выбирают профессию не по свободному выбору, а по необходимости.
И точно такая же картина была в СССР.
Короткий Геннадий 29.11.2021 22:17 Заявить о нарушении