Итоги. 7 самураев 2 тур

Привет всем самураям.


Время пришло объявить итоги 2 тура.
Проголосовали все судьи, два гостя и все участники.

Победителем тура является Шанель Де Шапокляк!
Приз 500 баллов.
Решено наградить все хайку, которые отметила Нина Агошкова (автор фотографии), 100 баллами: Яманэко Касуми, Надежда Туманова, Таки Да,  Катерина Крыжановская, Шанель Де Шапокляк, Алла Цуранда, Харинэдзуми, Юлия Харакк.

ПЗС Мышалета: Миша Черепков. 100 баллов.

А теперь о неприятном: самурай, набравший меньше всех очков, выбывает. Это Агата Бахрушина.

В таблице могут быть ошибки в подсчете. Но они вряд ли существенно изменят картину, ибо у нас не ведется рейтинг игроков. Победитель тура вполне может вылететь из игры в следующем. И наоборот, балансирующий внизу автор может победить.

Награда жюри: 700 баллов за каждый тур.
***********************

Выводы жюри:

МИХАИЛ ЮШМАНОВ

1
первый снег и наст
не до школы насте сбил
пьяный за рулём
Всё-таки строчки должны читаться каждая по отдельности, иначе зачем такая разбивка. Реальный размер 5-6-6


2
падают листья
просвечивают на солнце
уши лисенка
Уши лисёнка похожи на листья? Конечно! И на этом связь тезы и антитезы заканчивается. Моё мнение – нужно ещё что-то, а похожесть будет как дополнение.

3
на чистом снегу
красные капли блестят
умирание
Картинка не вырисовывается, видимо поэтому автор добавил свою личную оценку, но понятнее от этого не стало. Не знаю как у японцев, с их иероглифами, имеющими кучу значений, но на русском языке хотелось бы читать и не гадать. Мысли второго плана пусть будут разные, но первый план пусть будет понятен.

4
белая свадьба
листья вповалку лежат
как бы согреться
И здесь понятно только, что листья вповалку, да и то олицетворение. Что за белая свадьба, кто хочет согреется – загадка.


5
россыпь янтаря
цветная мозаика
на белом холсте
Одни загадки. Я читаю «россыпь янтаря» и представляю себе реальный янтарь. Почему дальше идёт цветная мозаика, да ещё и на белом холсте - … Нет картинки.

6
они живые
дрогнущие на снегу
лисята-листья
Хайку, состоящее из метафор, олицетворений и оценок.

7
первые снежинки
растаяли в воздухе
мечты о тебе
Наши люди по любому поводу вспоминают о личном. Снежинки тают – любви нет. Я если не растаяли? Хотя можно же прочитать с паузой после первой строчки, наверное так и надо читать.

8
снег в позолоте
увядания радость
тихий покров

«Снег в позолоте» написать можно, а представить не получается. Радость понятие абстрактное, почему покров тихий, разве бывает ещё и шумный?

9.
веснушек россыпь
горит на бледной коже
бесприданница

Видимо Настенька из фильма «Морозко». Зачем девушке приданое, если сама сокровище. « Горящая россыпь» усиливает эту мысль, ну или наводит на неё. Нужна ли инверсия в первой строчке? Она бала бы уместна, если поменять порядок строчек, может у автора изначально так и было.
10
первый поцелуй
под тонким слоем снега
краснеет листва
И снова о личном. На что бы не глядеть, все мысли о любви.


11
снега подложка
пьяная вишня рецепт
торт с белым кремом
Это не то что три, четыре части. А читатель догадывайся, о чём речь.

12
краснеют щеки
последней любви моей
а виски белы
Вторая строчка оценочная, конечно, но без этой оценки никак не обойтись. Наверное ближе к сенрю, но ассоциации с картинкой есть.
13
зубы ломит
от холодной мякоти
позднего яблока
Написано в одно предложение, хотя написать как положено для хайку двучастно никаких поблеем не было.

14.
холодный снег
потеряла Жар-Птица
огненные перья
Мифическое истолкование картинки на фото, без фотографии было бы непонятно, почему именно на холодном снегу птица должна терять перья.
№7 – 2
№9 – 5
№10 – 2
№12 – 2
№13 – 1
№14 - 1
 
 
ИНЕССА ФА

ветствую участников второго тура. Мне показалось, что он для участников стал более трудным - возможно, несмотря на актуальность к сегодняшнему дню, образ фотографии от предыдущей более сложный, или наш разбор первого тура внес психологическую тревожность, а может просто осенняя погода, перешедшая в мокро-темно-холодную стадию - есть причины для грусти и хандры...

1
первый снег и наст
не до школы насте сбил
пьяный за рулём

вот пример высчитывания слогов 575 в ущерб стиху - долго разбиралась со второй строчкой... многие из авторов увидели в фотографии капли крови - но все же, наверно правильное правило в поэзии хайкай не поэтизировать негативные стороны жизни... есть и технические замечания: 1) стих стремится к трем строчкам 2) использования глагола в прошедшем времени 3) перебор деталей

2
падают листья
просвечивают на солнце
уши лисенка

интересный образ, но без фотографии листья и уши трудно связать, падают листья - слабоватое киго для осени

3
на чистом снегу
красные капли блестят
умирание

а вот и продолжение мысли первого автора - как сговорились) "умирание" - пояснение к пояснению

4
белая свадьба
листья вповалку лежат
как бы согреться

а свадьба еще черная бывает? достаточно, что мы видим на фото белый цвет... водитель (прости Господи) со свадьбы видимо ехал - остальные гости вполвалку... извините, но вот такие ассоциации

5
россыпь янтаря
цветная мозаика
на белом холсте

"на белом холсте" - еще один притянутый образ - мозаику ( как вид прикладного искусства) на холсте не делают; россыпь янтаря и мозаика два спорящих образа и в зрительной, и в технической составляющей...

6
они живые
дрогнущие на снегу
лисята-листья

"дрогнущие" - очень корявое слово для такого симпатичного игрового образа, лучше "дрожащие";
листья-лисята - точнее, чем наоборот, так как мы листья видим и ассоциируем их с лисятами)

7
первые снежинки
растаяли в воздухе
мечты о тебе

образ не слишком новый, но здесь хорошо сочетается с фотографией - не впрямую описание, но настроение и сопоставление потерянных листьев, ушедшей любви уместно

8
снег в позолоте
увядания радость
тихий покров

надо полагать что две первые строчки идут как бы через запятую, перечислением, но и к первой и ко второй есть претензии - снег в позолоте - это как? увядания радость и язык сломаешь, и мозг... третья строчка - название стиха

9.
веснушек россыпь
горит на бледной коже
бесприданница

а если с приданным была, то кожа была бы румяной... простите, придираюсь, но надуманность в хайку проскальзывает...

10
первый поцелуй
под тонким слоем снега
краснеет листва

хороший образ. но еще один пример как 575 не дают более красиво и точно развернуть образ - можно было бы вторую и третью строчку местами поменять, чтобы поцелуй не оказался под снегом, кстати, почему "под" - что-то очень сложно следственную связь представить - лучше "на" - тогда мы можем увидеть упавший листик-губы

11
снега подложка
пьяная вишня рецепт
торт с белым кремом

ассоциация хорошая, но как-то не точно словами передана

12
краснеют щеки
последней любви моей
а виски белы

замечания: два цвета красный и белый словами указаны, немного на насмешку тянет - типа, куда старая (старый)

13
зубы ломит
от холодной мякоти
позднего яблока

ох, тоже зубы заломило)) - хорошо бы в данном случае на двухчастность хайку переделать
а образ хороший, и киго есть

14.
холодный снег
потеряла Жар-Птица
огненные перья

сказочный образ понравился, но не докрученный - слово "холодный" здесь лишнее...

Мои оценки:
№2 - 1 балл
№6 - 2 балла
№7 - 5 баллов
№9 - 1 балл
№10 - 3 балла
№13 - 1 балл

НАТАША БАРВА

Приветствую всех участников.
По поводу слепого следования 5-7-5 уже писала в разборе трёхстиший первого тура - соблюдение этого правила
полезно лишь на первых начальных этапах обучения, чтобы почувствовать краткость строк жанра, далее - не обязательно.
По поводу инверсии тоже говорила - не следует использовать это приём европейской поэзии в жанре хайкай -
в объёме трёх строк такие перестановки смотрятся неестественно.
По поводу метафор и олицетворений опять повторю - только если они логично вплетаются в ткань (что крайне редко бывает),
а не ради красивостей.
Простота и естественность. Передача эмоций через образы природы, взгляд на привычное с неожиданного ракурса,
момент хайку, послевкусие и радость открытия вместе с автором - вот это основополагающие факторы в моей оценке.

итак

1
первый снег и наст
не до школы насте сбил
пьяный за рулём

это произведение или из колонки Хроники происшествий или из жанра детских страшилок - здесь нечего разбирать с точки зрения жанра хайкай, оно мимо темы.


2
падают листья
просвечивают на солнце
уши лисенка

если в первой строке написать "листопад", то можно избежать двух глаголов - это многовато для хайку, но картинка вполне - и сезон есть, и понятно, что фото вдохновило, и без него читается.
3 балла

3
на чистом снегу
красные капли блестят
умирание

в 1 туре было два или три произведения, где я обращала внимание на такую же ошибку - автор первой (или последней) строкой даёт название тому, а чём рассказал только что. в данном случае - "умирание" (это чтобы читатель не смог подумать иначе?)) не стоит так делать - пусть у читателя у самого возникнет это чувство. надо показывать, но не называть, выразить через предметы и образы, а не объяснять, что же это.

4
белая свадьба
листья вповалку лежат
как бы согреться

"белая свадьба" - это свадьба зимой?
тут трёхстишие состоит из отдельных трёк строк - это ошибка. если  предположить, что между второй и третьей строками стоит тире, то лучше не станет - в таком случае происходит олицетворение листьев вповалку.




5
россыпь янтаря
цветная мозаика
на белом холсте

к этому трёхстишию без фотографии  возникают вопросы, точнее без картинки оно читается как пояснение к набору для рукоделия.) но в сочетании  проясняется, а лучше, чтобы и без.) но есть плюс - читается легко, просто, что уже хорошо, и даже работы, чтобы уместить в 5-7-5 не видно -
это хорошо.
2 балла

6         
они живые
дрогнущие на снегу
лисята-листья

вот в этом трёхстишии я бы сделала паузу после первой строки и убрала бы сравнение из последней.

они живые!
дрогнули на снегу
кленовые (дубовые, красные...) листья

а наблюдение хорошее. и эмоция передаётся.
2 балла


7
первые снежинки
растаяли в воздухе
мечты о тебе

тут используется приём поворотной строки, что очень неплохо, тема не нова, но вполне да.
2 балла


8
снег в позолоте
увядания радость
тихий покров

в этом произведении много ошибок - три отдельных строки (всё разваливается из-за этого), "увядания радость" - это умозаключение, такие вещи для хайку чужды. что такое "снег в позолоте" мне тоже далеко не ясно.
 


9.
веснушек россыпь
горит на бледной коже
бесприданница

в первой строке ненужная инверсия. проще, не надо ложной поэтичности для жанра хайкай.
"россыпь веснушек" - правильный порядок слов, его и надо использовать.
ну а третья строка - название портрета, не то... и опять та же проблема - это трёхстишие "играет" только с фотографией,
можно увидеть, как автор умеет красиво сопоставить, но без картинки - увы.
 

 10
первый поцелуй
под тонким слоем снега
краснеет листва

да, хорошее, тема не нова, но добротное. и 5-7-5 не мешает содержанию.
так, я уже говорила похожие слова о №7 в данной ленте. да, тоже о любви.)
2 балла

 
11
снега подложка
пьяная вишня рецепт
торт с белым кремом

тут автор просто перечислил, как в рецепте,  ингредиенты кондитерского изделия, считая слоги - 5-7-5.) почему все существительные в именительном падеже? где между ними связь?


12
краснеют щеки
последней любви моей
а виски белы

одним предложением, увы, укороченная третья строка, чтобы попасть в пять слогов, это видно.
мне больше это трёхстишие напоминает запев русской лирической песни, тут нет совсем момента хайку,
хотя чувству автора можно только по-хорошему позавидовать.


13
зубы ломит
от холодной мякоти
позднего яблока

вот, наконец, то, что можно почувствовать - холодная мякоть позднего яблока! отличный образ, хайковый, всем знакомо это ощущение. но! опять одним предложением. и дайте мне ещё один образ, чтобы на сопоставлении получилось хорошее хайку. то, что ломит зубы - это явно и понятно. разнесите
подальше холодную мякоть и ..луну, например! ранние сумерки..
2 балла за "холодную мякоть позднего яблока")

14.
холодный снег
потеряла Жар-Птица
огненные перья

"холодный - огненные" - слишком явное противопоставление. и слишком сказочное) как фантазийный яркий образ для описания листьев на снегу - да. как для хайку - не очень. "снег" - холодный, белый. эти прилагательные ничего не добавят к образу, а в нашем жанре минимализма можно использовать место с большей пользой.)

Успехов в дальнейших турах!

***************************
ОТ ВЕДУЩЕГО: Дорогие самураи. Высказывайтесь корректно. Допросы не допустимы. Высказывания в адрес ведущего о том, что кто-то кому-то чего-то должен, не должен, делает не так - влекут отчисление. Мышь прошлый раз печалился, теперь печалится будет тот, кто не уважает труд ведущего. Если есть ошибка в подсчетах, и она влияет на результат - прошу корректно указать.