Аида, я даже ждать не стану, когда Вы мне пришлёте то, чего нет))
---------------------------------------------------------
Ильдар Ирекович, я не поняла, а с какого момента я стала Вашей "студенткой" - ученицей, которой Вы можете установить какие-либо сроки на выполнение той или иной работы?
Мне ставят "вопрос жёстко", хм.
Вы ничего не перепутали?!
Это первые стычки на площадке БЛК? Или это та самая "свободная" площадка, о которой мы с Вами беседовали?
Если Юлия отказалась "ждать" предоставления доказательств по понятным только ей причинам, Вам я точно доказывать ничего не собираюсь!
Можете не утруждать себя нажатием на кнопку бана, я и сама уйду с данной площадки, о чём и ранее Вас предупреждала.
Я бы Юле посоветовала оглядеться по сторонам и разобраться, где этот "маленький мирок", и кто вокруг него вертится десятилетиями. У меня нет страха "потерять принадлежность" к оному, моё находится уж точно не в этих буквах.
До свидания.
Аида Смирнова 24.09.2021 19:38 Заявить о нарушении
Аида. у вас красивое имя)
прекрасно понимаю ваши эмоции, на вашем месте примерно также ответило бы девяносто пять процентов людей.
но послушайте совет: в пиковой ситуации гораздо лучше услышать доводы здравого смысла, а не эмоций.
и хотя я сам не всегда придерживаюсь этого золотого правила, но я мужчина, мне можно, а вот женщин часто губит только оно, его несоблюдение.
очевидно, что вы где-то правы, что Юля часто пользуется готовыми лекалами размышлений, возможно и злоупотребляет ими, используя не вполне корректно, перефразируя без отсылки к источнику.
скорее всего, вы уже идентифицировали какое-то количество соответствий, ну так предъявите их, в этом нет ничего унизительного ни для вас, ни для Юли.
это совершенно обычная ситуация, никому и ничем она не грозит.
можно рассмотреть все "ужасные" варианты, но предположу худший для вас: допустим, вы не найдете ни одной прямой цитаты, только вариации.
ну и что? ильдар не такой злодей как кажется, не заставит вас вставать на колени, зато ситуация станет проще.
поймите, у Юли есть уже определенная репутация, даже если она здесь галимо цитатит, это практически никак не скажется на её репутации сетевого культуртрегера)
а вот у вас пока никакой репутации нет, и если вы вот так, на полуслове, сбежите - потом с репутацией будет очень тяжело.
не сдавайтесь так легко) а если будет интересно, я даже помогу вам устоять против них всех)
надеюсь, Ильдар не снесёт этот пост, до того, как вы его прочтёте.
Шердж Шер 24.09.2021 20:52 Заявить о нарушении
+ добавить замечания
цитаты 2
© Copyright: Техподдержка, 2021
Свидетельство о публикации №121092407512
Свидетельство о публикации №121092407512
Рецензии
сатрап!
это было ильдару)
а вас, девчонки, я помирю.
давайте так: аида признаётся, что она не совсем аида, а юлька признаётся, что ничего такого не хотела)
я всё это обдумаю и вынесу вердикт: всех помиловать и всем шампанского)
потом мы втроём идём к ильдару и показываем ему какой-нить транспарант в виде козы, а лучше вообще что-нить из бранных латинизмов) по-моему, я прекрасно всё придумал, что бы вы делали без меня)
Шердж Шер 24.09.2021 23:29 • Заявить о нарушении
это было ильдару)
а вас, девчонки, я помирю.
давайте так: аида признаётся, что она не совсем аида, а юлька признаётся, что ничего такого не хотела)
я всё это обдумаю и вынесу вердикт: всех помиловать и всем шампанского)
потом мы втроём идём к ильдару и показываем ему какой-нить транспарант в виде козы, а лучше вообще что-нить из бранных латинизмов) по-моему, я прекрасно всё придумал, что бы вы делали без меня)
Шердж Шер 24.09.2021 23:29 • Заявить о нарушении
а зачем нам Ильдар? не нужен нам Ильдар)) мы и без него можем вполне мило провести время)
я вот например никаких жёстких условий вам не ставил.
мне просто интересна сама суть полемического огня.
допустим на минуту, что вы абсолютно правы и Юлия копипастит целые отрывки из узкоспециальных книг, не оговаривается авторства цитат, допустим. на минуту.
и что в этом такого уж ужасного на стогнах праздной болтовни в интернет-пространстве?
оговорюсь сразу: я сам веду постоянные битвы за щепетильное отношение к авторскому праву.
но в данном конкретном случае всё гораздо сложнее.
во-первых, надо ещё суметь так естественно компилировать чужие размышления "в масть", встроить их в контекст конкретного разговора.
во-вторых, в данном случае это скорее не копипаста и изощрённая реклама, не сказать маркетинг эстетических идей среди неофитов, которые известны своей ленью, и никогда сами не доберутся до этих книг. а вот когда доберутся - всё встанет на свои места, и ещё скажут спасибо Юлии)
и в-третьих: Юля вполне известна своей болтовнёй) на другой, более креативной и известной площадке она завоевала себе чуть ли не самую яркую позицию своими анализами и обзорами текстов.
и её стиль предполагает подобную сетевую небрежность с источниками, она пишет много, простынями, пространно, вьедливо, не всегда ясно, но всегда с позиции честного размышления.
она лопатит много источников, что для сетевого критика уже редкость, постоянно оговаривает источники, но часто формат интернет-общения требует постоянного сжатия постинга, иначе общение становится слишком громоздким - это тоже может быть причиной её небрежности.
и может быть, знай вы все эти нюансы, ваш тон был бы менее эмоциональным.
пока же ваш тон мало отличается от тона её бесчисленных хейтеров.
а я чувствую, прям вижу, что вы не обычный полуграмотный её хейтер) есть в вас какая-то тайна)
как вам мои доводы?)
Шердж Шер 25.09.2021 13:32 Заявить о нарушении
я вот например никаких жёстких условий вам не ставил.
мне просто интересна сама суть полемического огня.
допустим на минуту, что вы абсолютно правы и Юлия копипастит целые отрывки из узкоспециальных книг, не оговаривается авторства цитат, допустим. на минуту.
и что в этом такого уж ужасного на стогнах праздной болтовни в интернет-пространстве?
оговорюсь сразу: я сам веду постоянные битвы за щепетильное отношение к авторскому праву.
но в данном конкретном случае всё гораздо сложнее.
во-первых, надо ещё суметь так естественно компилировать чужие размышления "в масть", встроить их в контекст конкретного разговора.
во-вторых, в данном случае это скорее не копипаста и изощрённая реклама, не сказать маркетинг эстетических идей среди неофитов, которые известны своей ленью, и никогда сами не доберутся до этих книг. а вот когда доберутся - всё встанет на свои места, и ещё скажут спасибо Юлии)
и в-третьих: Юля вполне известна своей болтовнёй) на другой, более креативной и известной площадке она завоевала себе чуть ли не самую яркую позицию своими анализами и обзорами текстов.
и её стиль предполагает подобную сетевую небрежность с источниками, она пишет много, простынями, пространно, вьедливо, не всегда ясно, но всегда с позиции честного размышления.
она лопатит много источников, что для сетевого критика уже редкость, постоянно оговаривает источники, но часто формат интернет-общения требует постоянного сжатия постинга, иначе общение становится слишком громоздким - это тоже может быть причиной её небрежности.
и может быть, знай вы все эти нюансы, ваш тон был бы менее эмоциональным.
пока же ваш тон мало отличается от тона её бесчисленных хейтеров.
а я чувствую, прям вижу, что вы не обычный полуграмотный её хейтер) есть в вас какая-то тайна)
как вам мои доводы?)
Шердж Шер 25.09.2021 13:32 Заявить о нарушении
Шердж, извините, но хейтеры обычно хейтят известных личностей, а кто такая Юлия, чтобы её хейтить?)
Я привела конкретную статью, выдержки из которой неоднократно делала и делает Юлия. Кто читал статьи и лекции, поймёт. Конкретной, ИЗВЕСТНОЙ личности (Е.И. Зейферт), а научных трудов и исследований Юлии в области филологии, литературоведении, языкознания, критической литературы и т.д. я ни разу не встречала, не читала. Может быть Вы мне их укажете? Книги, статьи? В противном случае все эти комментарии с её стороны выглядят, как обычная сетевая гиперактивность, не более.
Как шутят психологи:
"Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждаются ни в твоих комментариях, ни в твоём мнении.")))
(Микки Нокс)
Странно, чем Вас заинтересовала моя личность? Я не акцентировала на ней внимание. Минимум информации - по профессии преподаватель, документовед, в наст.вр. работаю в ОГПУ, ранее... следователь, офицер юстиции в звании... и т.д и т.д. и т.д.
Мне пора, у меня очень много дел, выше я уже попрощалась.
С уважением!
Аида Смирнова -Минкина 25.09.2021 14:31 Заявить о нарушении
ну хорошо.
я мог бы много чего ответить, но вижу, что более вам общение здесь, по крайней мере со мной, неинтересно.
что ж, удачи и вам, и всего наилучшего.
Шердж Шер 25.09.2021 16:17 Заявить о нарушении
я мог бы много чего ответить, но вижу, что более вам общение здесь, по крайней мере со мной, неинтересно.
что ж, удачи и вам, и всего наилучшего.
Шердж Шер 25.09.2021 16:17 Заявить о нарушении
Шердж, спасибо Вам большое. Мне интересно с Вами общаться, правда. Просто, что это даст? Опять буковки, буковки, буковки. Обсуждение текстов, текстов о текстах...и так до бесконечности.
Лучше обратиться к творчеству.
Добрых Вам дней.
Аида Смирнова -Минкина 25.09.2021 16:55 Заявить о нарушении
Лучше обратиться к творчеству.
Добрых Вам дней.
Аида Смирнова -Минкина 25.09.2021 16:55 Заявить о нарушении
Аида, Вы бросили Юлии обвинение в плагиате. Но не доказали факта плагиата. Так каждый может бросить обвинения, а потом сказать "мне некогда". То, что Вы привели ссылку на статью Зейферт, ничего не доказывает, так как нужны еще ссылки на конкретные постинги Юлии и страницы статьи Зейферт, чтобы определить факт плагиата. Если доказательства нет, получается клевета. А это уже недобро и неблагородно.
Арабский Алфавит 25.09.2021 17:05 Заявить о нарушении
Арабский Алфавит 25.09.2021 17:05 Заявить о нарушении
Ильдар, я статью эту привела только после того, как 100% удостоверилась в правдивости своих слов, иначе откуда я вообще на неё вышла? Юле я написала, что обязательно предоставлю доказательства и предоставила бы! Вы же прекрасно знали, где я находилась в этот момент, и почему не могла скинуть ссылку.
Тем не менее, вмешались в диалог.
Если Вы, действительно, хотите понять, что именно меня возмутило, я объясню.
Вы считаете правильным, когда уничижительные обзоры экспертов объясняются тем, что обзористы "взрослые люди", и за свои слова и действия отвечают сами, однако,
в диалог между двумя авторами в комментариях главный редактор вмешивается, и требует прилюдно извиниться одного автора перед другим?
Не сам автор, а Главный Редактор!
Извиниться, предоставить ему доказательства, установить сроки на их выполнение.
В роли кого в данный момент выступает ГР, "усатого няня"?
Мы не "взрослые люди", сами не разберёмся?
Ильдар, взрослые, у меня с Вами небольшая разница - в 5 лет.
Были нарушены правила клуба? Нет.
Вот и всё.
Аида Смирнова -Минкина 25.09.2021 18:12 Заявить о нарушении
Тем не менее, вмешались в диалог.
Если Вы, действительно, хотите понять, что именно меня возмутило, я объясню.
Вы считаете правильным, когда уничижительные обзоры экспертов объясняются тем, что обзористы "взрослые люди", и за свои слова и действия отвечают сами, однако,
в диалог между двумя авторами в комментариях главный редактор вмешивается, и требует прилюдно извиниться одного автора перед другим?
Не сам автор, а Главный Редактор!
Извиниться, предоставить ему доказательства, установить сроки на их выполнение.
В роли кого в данный момент выступает ГР, "усатого няня"?
Мы не "взрослые люди", сами не разберёмся?
Ильдар, взрослые, у меня с Вами небольшая разница - в 5 лет.
Были нарушены правила клуба? Нет.
Вот и всё.
Аида Смирнова -Минкина 25.09.2021 18:12 Заявить о нарушении
Правила клуба нарушены, если действительно есть плагиат. В этом случае была бы виновата (в нашей ситуации) Юлия. А если плагиата нет, но кого-то напрасно в нем обвиняют, то тогда уже это обвинение есть нарушение правил клуба. За долгую историю БЛК вопрос о плагиате возникал всего пять-шесть раз. Это для нас не рядовая, а чрезвычайная ситуация. Пожалуйста, отнеситесь к вопросу серьезно и есть у Вас есть доказательства - приведите их. Это нужно не Юлии, это нужно мне как соруководителю плошадки.
У меня уже был случай на одном музыкальном форуме, когда один вроде бы прекрасный и умный собеседник мог выдавал за свои слова целые абзацы чужих. Но его действительно поймали за руку. А Вы отделываетесь общими словами. Это неуважение уже ко мне.
Арабский Алфавит 25.09.2021 18:26 Заявить о нарушении
У меня уже был случай на одном музыкальном форуме, когда один вроде бы прекрасный и умный собеседник мог выдавал за свои слова целые абзацы чужих. Но его действительно поймали за руку. А Вы отделываетесь общими словами. Это неуважение уже ко мне.
Арабский Алфавит 25.09.2021 18:26 Заявить о нарушении
А теперь, Ильдар, чтобы не быть голословным, из уважения ко мне, укажите, где в моём тексте указано слово "плагиат", и обвинения в плагиате? Перечитайте, что является составом клеветы, а также плагиатом (желательно в "Комментариях к Уголовному кодексу РФ Ю.И. Скуратова) и докажите, что я оклеветала Юлию. Я же с лёгкостью предоставлю "выдержки" из указанной мною статьи).
Заметьте, процентное соотношение и количество слов, мы не оговаривали с ней.
Вам ещё нужно предоставить скрин на % уникальности? Куда отослать?
В свою очередь и Вы, пожалуйста, пришлите доказательства моей клеветы. Именно клеветы. Только не путайте определения.
С уважением.
Аида Смирнова -Минкина 25.09.2021 18:59 Заявить о нарушении
Заметьте, процентное соотношение и количество слов, мы не оговаривали с ней.
Вам ещё нужно предоставить скрин на % уникальности? Куда отослать?
В свою очередь и Вы, пожалуйста, пришлите доказательства моей клеветы. Именно клеветы. Только не путайте определения.
С уважением.
Аида Смирнова -Минкина 25.09.2021 18:59 Заявить о нарушении
И да, когда Вы бросаетесь подобными обвинениями в мой адрес, не забывайте, что я в прошлом следователь, и "собаку съела" на этих составах.
Так что, Маэстро, нам есть, чему друг у друга поучиться).
Аида Смирнова -Минкина 25.09.2021 19:02 Заявить о нарушении
Так что, Маэстро, нам есть, чему друг у друга поучиться).
Аида Смирнова -Минкина 25.09.2021 19:02 Заявить о нарушении
Добрый вечер.
Прошу прощения за встрям.
Стесняюсь спросить… а до каких границ простирается плагиат?
Вот моё стихотворение: http://stihi.ru/2012/04/02/7402
Апрель – проказник и обманщик,
оПрава марта, пропуск в май,
миРов сиреневых шарманщик,
кудЕсник, страстный шалопай,
оскоЛком льда прирос к рассвету,
метелЬю странной канув в лету.
© Copyright: Александр Савостьянов, 2012
Свидетельство о публикации №112040207402
И вот такой сюрприз встречаю на Поэмбуке:
http://poembook.ru/poem/2157544
А прель – обманщик и проказник,
П оследыш марта, перед май,
Р ай пёстрых первоцветов - праздник,
Е щё повеса, шалопай,
Л есов зелёное раздолье,
Ь
К рик первых перелётных птиц
У речки буйство - половодье,
Д ня расширение границ.
Е го попутчик - вольный ветер,
С онеты пишет для него.
Н ет ничего милей на свете -
К удесник сердца моего.
При копировании этого шыдевра сразу выскочило:
Источник: http://poembook.ru/poem/2157544
Во как!
© Copyright: Люси Камли, 2019
Свидетельство о публикации №119040307758
03.04.19
И опять при копировании копирайта этого шыдевра сразу выскочило:
Источник: http://poembook.ru/poem/2157544
Вижу, что текст у этой Люси беспомощный до жути…
Плагиат?
Но самое интересное на странице этой самой Люси:
Стихотворений:
3 025
Получено отзывов:
4 505
Написано отзывов:
5 840
Читателей:
331 868
В избранном у:
0
Шок – это по-нашему…
И при этом этот самый Поэмбук тут же взывает ко мне:
Регистрируйся на Поэмбук!
???
Александр Савостьянов 25.09.2021 19:03 Заявить о нарушении
Прошу прощения за встрям.
Стесняюсь спросить… а до каких границ простирается плагиат?
Вот моё стихотворение: http://stihi.ru/2012/04/02/7402
Апрель – проказник и обманщик,
оПрава марта, пропуск в май,
миРов сиреневых шарманщик,
кудЕсник, страстный шалопай,
оскоЛком льда прирос к рассвету,
метелЬю странной канув в лету.
© Copyright: Александр Савостьянов, 2012
Свидетельство о публикации №112040207402
И вот такой сюрприз встречаю на Поэмбуке:
http://poembook.ru/poem/2157544
А прель – обманщик и проказник,
П оследыш марта, перед май,
Р ай пёстрых первоцветов - праздник,
Е щё повеса, шалопай,
Л есов зелёное раздолье,
Ь
К рик первых перелётных птиц
У речки буйство - половодье,
Д ня расширение границ.
Е го попутчик - вольный ветер,
С онеты пишет для него.
Н ет ничего милей на свете -
К удесник сердца моего.
При копировании этого шыдевра сразу выскочило:
Источник: http://poembook.ru/poem/2157544
Во как!
© Copyright: Люси Камли, 2019
Свидетельство о публикации №119040307758
03.04.19
И опять при копировании копирайта этого шыдевра сразу выскочило:
Источник: http://poembook.ru/poem/2157544
Вижу, что текст у этой Люси беспомощный до жути…
Плагиат?
Но самое интересное на странице этой самой Люси:
Стихотворений:
3 025
Получено отзывов:
4 505
Написано отзывов:
5 840
Читателей:
331 868
В избранном у:
0
Шок – это по-нашему…
И при этом этот самый Поэмбук тут же взывает ко мне:
Регистрируйся на Поэмбук!
???
Александр Савостьянов 25.09.2021 19:03 Заявить о нарушении
Ещё пример...
http://pedsovet.su/load/238-1-0-45472
Там препод на своём уроке по русскому языку для 4 класса просто не указывает моего авторства...
Что это? Воровство?
???
Александр Савостьянов 25.09.2021 19:07 Заявить о нарушении
http://pedsovet.su/load/238-1-0-45472
Там препод на своём уроке по русскому языку для 4 класса просто не указывает моего авторства...
Что это? Воровство?
???
Александр Савостьянов 25.09.2021 19:07 Заявить о нарушении
Александр, если не указывает авторство, но не приписывает его себе - не плагиат. Да, это плохо, но не плагиат.
Всё зависит от субъективной стороны преступления (умысела). Преподаватель просто скажет, что это техническая ошибка и состава не будет.
В остальных случаях, разбираться надо конкретно от объема текста и повтора - "спионереных") у Вас, выдаваемых за своё творчество вторым автором.
Самый сложнодоказуемый состав.
К слову, учитывается ещё и (мотив) выгода, гонорар от присвоения текста.
Аида Смирнова -Минкина 25.09.2021 19:20 Заявить о нарушении
Всё зависит от субъективной стороны преступления (умысела). Преподаватель просто скажет, что это техническая ошибка и состава не будет.
В остальных случаях, разбираться надо конкретно от объема текста и повтора - "спионереных") у Вас, выдаваемых за своё творчество вторым автором.
Самый сложнодоказуемый состав.
К слову, учитывается ещё и (мотив) выгода, гонорар от присвоения текста.
Аида Смирнова -Минкина 25.09.2021 19:20 Заявить о нарушении
Аида, давайте не будем все время ссылаться на официально-юридические моменты. Мне важен скорее "суд совести", а не реальная судебная практика. И если по суду совести кто-то приписывает себе целые абзацы из чужих текстов, выдает их за свою речь, то это с моей точки зрения очень нехорошо, и это для меня - плагиат.
В клевете я Вас не обвинял, Вы невнимательно прочитали. Вообще это не единственный случай, когда Вы показали, что читаете невнимательно, но пока давайте не будем об этом. Если Вы читаете с телефона, то это даже простительно, стихирский сайт неудобен...
Пришлите мне, пожалуйста, что Вы хотели, на адрес servvvv22@yandex.ru
Арабский Алфавит 25.09.2021 19:36 Заявить о нарушении
В клевете я Вас не обвинял, Вы невнимательно прочитали. Вообще это не единственный случай, когда Вы показали, что читаете невнимательно, но пока давайте не будем об этом. Если Вы читаете с телефона, то это даже простительно, стихирский сайт неудобен...
Пришлите мне, пожалуйста, что Вы хотели, на адрес servvvv22@yandex.ru
Арабский Алфавит 25.09.2021 19:36 Заявить о нарушении
начинается... между собой перетрут, а я тут думай что хочешь... нет уж, потом все материалы по делу - мне на стол! в смысле, покажите хоть что-нибудь нам, рядовой общественности, снизойдите уж как-нибудь до нас, грешных)
а то как между собой шушушу, все такие правильные оказывается, а как прилюдно объясниться - у всех сразу много дел, времени нет или ветки замораживают)
Шердж Шер 25.09.2021 19:53 Заявить о нарушении
а то как между собой шушушу, все такие правильные оказывается, а как прилюдно объясниться - у всех сразу много дел, времени нет или ветки замораживают)
Шердж Шер 25.09.2021 19:53 Заявить о нарушении
Шердж, Вы же мне доверяете? Всё будет сказано в свой срок. Честно.
Арабский Алфавит 25.09.2021 19:54 Заявить о нарушении
Арабский Алфавит 25.09.2021 19:54 Заявить о нарушении
все пользуются моей наивностью... ну что ж делать, верю)
Шердж Шер 25.09.2021 19:59 Заявить о нарушении
Шердж Шер 25.09.2021 19:59 Заявить о нарушении
Ильдар, какой-то у Вас однобокий «суд совести»? Вам не кажется, что Вы пытаетесь исказить сказанные мною слова, тем самым нагнетаете обстановку? То есть, если я Вам скину подтверждение своих слов. Вы передо мной не собираетесь извиняться, вот за эти Ваши ГРОМКИЕ слова ОБВИНЕНИЕ В ПЛАГИАТЕ: «Аида, Вы бросили Юлии обвинение в плагиате. Если доказательства нет, получается клевета».
Я же в свою очередь по вашему требованию должна была перед Юлией извиниться! За что?
Где я писала присваивать «целые абзацы из чужих текстов»?
Вы разницу чувствуете? Вот моя цитата: «Юлия, я часто в ваших комментариях наблюдаю выдержки из статьи Е.И. Зейферт:
"Эффект лиминальности и стих: накопление энергии в сверхдлинной, обычной и сверхкраткой строке (на материале поэзии В. Лехциера и В. Мангольда)"
Далее – «не удосужились закавычить слова Е.И. Зиферт».
Это не лёгенькие «юридические тонкости», а возможный состав преступления.
Интересно получается: меня значит прилюдно пытаются обвинить в преступных деяниях, и всё это норма, а мои слова «выдержки из статьи» - являются, якобы, обвинением в Плагиате, и я должна ещё и извиниться.
Мы точно разговариваем на одном языке?
Маленьких уложу, перешлю.
Аида Смирнова -Минкина 25.09.2021 21:36 Заявить о нарушении
Я же в свою очередь по вашему требованию должна была перед Юлией извиниться! За что?
Где я писала присваивать «целые абзацы из чужих текстов»?
Вы разницу чувствуете? Вот моя цитата: «Юлия, я часто в ваших комментариях наблюдаю выдержки из статьи Е.И. Зейферт:
"Эффект лиминальности и стих: накопление энергии в сверхдлинной, обычной и сверхкраткой строке (на материале поэзии В. Лехциера и В. Мангольда)"
Далее – «не удосужились закавычить слова Е.И. Зиферт».
Это не лёгенькие «юридические тонкости», а возможный состав преступления.
Интересно получается: меня значит прилюдно пытаются обвинить в преступных деяниях, и всё это норма, а мои слова «выдержки из статьи» - являются, якобы, обвинением в Плагиате, и я должна ещё и извиниться.
Мы точно разговариваем на одном языке?
Маленьких уложу, перешлю.
Аида Смирнова -Минкина 25.09.2021 21:36 Заявить о нарушении
Ильдар совершенно прав:
«Аида, Вы бросили Юлии обвинение в плагиате. Если доказательства нет, получается клевета».
\\Юлия, я часто в ваших комментариях наблюдаю выдержки из статьи Е.И. Зейферт:
"Эффект лиминальности и стих: накопление энергии в сверхдлинной, обычной и сверхкраткой строке (на материале поэзии В. Лехциера и В. Мангольда)" и не только...\\
\\Юлия, я, всенеприменно, приведу пример😉и не один), где вы даже не удосужились закавычить слова Е.И. Зиферт, выдавая их за свои умозаключения\\
\\где в моём тексте указано слово "плагиат", и обвинения в плагиате?\\
Выдержка — отрывок из литературного произведения.
Я в ваших комментариях наблюдаю незакавыченные выдержки из статьи Е.И., вы выдаёте чужие слова за свои умозаключения - это и есть прямое обвинение в плагиате.
Не скажу, что с нетерпением, но всё же жду абзацы (выдержки) из НЕСКОЛЬКИХ статЕЙ Зейферт (потому что там было ещё "и не только"), которые Юлия выдавала за свои, или публичных извинений за клевету.
Елена Наильевна 25.09.2021 22:13 Заявить о нарушении
«Аида, Вы бросили Юлии обвинение в плагиате. Если доказательства нет, получается клевета».
\\Юлия, я часто в ваших комментариях наблюдаю выдержки из статьи Е.И. Зейферт:
"Эффект лиминальности и стих: накопление энергии в сверхдлинной, обычной и сверхкраткой строке (на материале поэзии В. Лехциера и В. Мангольда)" и не только...\\
\\Юлия, я, всенеприменно, приведу пример😉и не один), где вы даже не удосужились закавычить слова Е.И. Зиферт, выдавая их за свои умозаключения\\
\\где в моём тексте указано слово "плагиат", и обвинения в плагиате?\\
Выдержка — отрывок из литературного произведения.
Я в ваших комментариях наблюдаю незакавыченные выдержки из статьи Е.И., вы выдаёте чужие слова за свои умозаключения - это и есть прямое обвинение в плагиате.
Не скажу, что с нетерпением, но всё же жду абзацы (выдержки) из НЕСКОЛЬКИХ статЕЙ Зейферт (потому что там было ещё "и не только"), которые Юлия выдавала за свои, или публичных извинений за клевету.
Елена Наильевна 25.09.2021 22:13 Заявить о нарушении
Аида, я нигде не обвинял Вас в клевете и нигде не требовал, чтобы Вы извинились.
Арабский Алфавит 25.09.2021 22:26 Заявить о нарушении
Арабский Алфавит 25.09.2021 22:26 Заявить о нарушении
кавычки, конечно, большое дело... жалко, а то чьи-то важные наработки могли послужить поэзии и поэтам... но раз нет, значит нет
Ольга Вирязова 25.09.2021 22:47 Заявить о нарушении
Ольга Вирязова 25.09.2021 22:47 Заявить о нарушении
Не, ну воду мутит кто как умеет, конечно. Коли иначе ну никак.
Уж и с того конца пыталась зайти, и с этого, и задружиться, и перечень заслуг и должностей привести, и по-татарски заговорить, ни в какую не прёт! Ну хоть так вышло собрать вокруг себя карусель, чо.
Елена Наильевна 25.09.2021 22:51 Заявить о нарушении
Уж и с того конца пыталась зайти, и с этого, и задружиться, и перечень заслуг и должностей привести, и по-татарски заговорить, ни в какую не прёт! Ну хоть так вышло собрать вокруг себя карусель, чо.
Елена Наильевна 25.09.2021 22:51 Заявить о нарушении
Классическое определение слова "выдержка" из словаря Ушакова:
ВЫДЕРЖКА1, выдержки, жен. Цитата, выписка из какого-нибудь текста, отрывок из книги, статьи.
Итак, "ОТРЫВОК", в числе прочего.
То есть фразы Аиды, которые мы имеем в виду ("я привела конкретную статью, выдержки из которой неоднократно делала и делает Юлия", "я часто в ваших комментариях наблюдаю выдержки из статьи Е.И. Зейферт" и "вы даже не удосужились закавычить слова Е.И. Зиферт, выдавая их за свои умозаключения") вполне правомерно, исходя из словарного значения слова "выдержка", понять так, что Юлия цитирует отрывки из статей Зейферт, выдавая их за свои. Отрывок, абзац... Это синонимично. Хорошо, Аида, допустим, Вы имели в виду не абзацы, а более маленькие выдержки. Так приведите подобные случаи, пожалуйста.
Далее, читаем словарное значение слова "плагиат":
"Незаконное опубликование чужого произведения или его части под своим именем" (из словаря Ушакова); "Воровство литературной собственности: мыслей, тирад" (Словарь иностранных слов русского языка)
По моему, вполне подпадает под характеристику "не удосужились закавычить слова Е.И. Зиферт, выдавая их за свои умозаключения".
Арабский Алфавит 25.09.2021 22:53 Заявить о нарушении
ВЫДЕРЖКА1, выдержки, жен. Цитата, выписка из какого-нибудь текста, отрывок из книги, статьи.
Итак, "ОТРЫВОК", в числе прочего.
То есть фразы Аиды, которые мы имеем в виду ("я привела конкретную статью, выдержки из которой неоднократно делала и делает Юлия", "я часто в ваших комментариях наблюдаю выдержки из статьи Е.И. Зейферт" и "вы даже не удосужились закавычить слова Е.И. Зиферт, выдавая их за свои умозаключения") вполне правомерно, исходя из словарного значения слова "выдержка", понять так, что Юлия цитирует отрывки из статей Зейферт, выдавая их за свои. Отрывок, абзац... Это синонимично. Хорошо, Аида, допустим, Вы имели в виду не абзацы, а более маленькие выдержки. Так приведите подобные случаи, пожалуйста.
Далее, читаем словарное значение слова "плагиат":
"Незаконное опубликование чужого произведения или его части под своим именем" (из словаря Ушакова); "Воровство литературной собственности: мыслей, тирад" (Словарь иностранных слов русского языка)
По моему, вполне подпадает под характеристику "не удосужились закавычить слова Е.И. Зиферт, выдавая их за свои умозаключения".
Арабский Алфавит 25.09.2021 22:53 Заявить о нарушении
Елена, я верю в доброе начало в человеке. Но и добрый человек может ошибиться. Однако я не говорю, что Аида ошибается. Я просто хочу увидеть доказательства ее правоты, вот и всё.
Арабский Алфавит 25.09.2021 22:55 Заявить о нарушении
Арабский Алфавит 25.09.2021 22:55 Заявить о нарушении
Лена, это был твой предпоследний комментарий в этом топике))
понятно твоё желание выказать Ильдару свою неоценимую поддержку, только он в твоей поддержке не нуждается, он сам кого хошь поддержит если что) и не надо накалять и без того раскалённое.
но в отличие от тебя, я дам тебе возможность сказать ещё что-нибудь, потрать эту возможность как следует)
Шердж Шер 25.09.2021 22:58 Заявить о нарушении
понятно твоё желание выказать Ильдару свою неоценимую поддержку, только он в твоей поддержке не нуждается, он сам кого хошь поддержит если что) и не надо накалять и без того раскалённое.
но в отличие от тебя, я дам тебе возможность сказать ещё что-нибудь, потрать эту возможность как следует)
Шердж Шер 25.09.2021 22:58 Заявить о нарушении
Начало, может, было и доброе, а вот конец (надеюсь) будет кровавым)
Елена Наильевна 25.09.2021 22:58 Заявить о нарушении
Елена Наильевна 25.09.2021 22:58 Заявить о нарушении
Шердж, погодите, Вы несправедливы.
В Гостиной Вы, как и Мишель (он тоже не резидент), вообще нарушили правила, поэтому Ваших постингов там и не должно было быть.
Ни последних, ни первых :). А тут-то свободная дискуссия, разве нет?
Арабский Алфавит 25.09.2021 23:02 Заявить о нарушении
В Гостиной Вы, как и Мишель (он тоже не резидент), вообще нарушили правила, поэтому Ваших постингов там и не должно было быть.
Ни последних, ни первых :). А тут-то свободная дискуссия, разве нет?
Арабский Алфавит 25.09.2021 23:02 Заявить о нарушении
Вообще-то, да, я в пылу праведного гнева не разглядела, куда приписалась, нужно было открыть новую ветку, чтобы не видеть никаких переобуваний в воздухе, лебезений, заглядываний в рот и проч.
Если потребуется, так и сделаю.
Елена Наильевна 25.09.2021 23:07 Заявить о нарушении
Если потребуется, так и сделаю.
Елена Наильевна 25.09.2021 23:07 Заявить о нарушении
вы, Ильдар, для начала с Аидой разберитесь, а с Легкой я как-нибудь сам разберусь)
в гостиной я забыл про правила, по-моему со всеми бывает) да и не спорил я, ни на чём не настаивал, правила так правила, жалко штоли...
а здесь я ей покажу, как меня посылать и дерзить при всём честном народе)
Шердж Шер 25.09.2021 23:09 Заявить о нарушении
в гостиной я забыл про правила, по-моему со всеми бывает) да и не спорил я, ни на чём не настаивал, правила так правила, жалко штоли...
а здесь я ей покажу, как меня посылать и дерзить при всём честном народе)
Шердж Шер 25.09.2021 23:09 Заявить о нарушении
Друзья, тогда я предлагаю следующий вариант развития событий.
Если Аиду настолько не устраивают мои постинги на этой ветке, то я могу их ВСЕ удалить и написать такой постинг, в котором не будет ни слова "плагиат", ни слова "клевета" (повторюсь, я и не обвинял Аиду в клевете).
Мне просто важно получить доказательства того, что (надеюсь, я сейчас совершенно точно выражаю мысль Аиды в ее же терминах) Юлия неоднократно приводит выдержки из статьи Е. Зейферт, выдавая их за свои умозаключения. И я прошу Аиду прислать мне или же выложить здесь доказательства того, что Юлия действительно так делает.
Арабский Алфавит 25.09.2021 23:20 Заявить о нарушении
Если Аиду настолько не устраивают мои постинги на этой ветке, то я могу их ВСЕ удалить и написать такой постинг, в котором не будет ни слова "плагиат", ни слова "клевета" (повторюсь, я и не обвинял Аиду в клевете).
Мне просто важно получить доказательства того, что (надеюсь, я сейчас совершенно точно выражаю мысль Аиды в ее же терминах) Юлия неоднократно приводит выдержки из статьи Е. Зейферт, выдавая их за свои умозаключения. И я прошу Аиду прислать мне или же выложить здесь доказательства того, что Юлия действительно так делает.
Арабский Алфавит 25.09.2021 23:20 Заявить о нарушении
Ильдар, мне кажется или вы тоже невнимательно читаете своих оппонентов?
вот цитата из последнего поста Аиды: "Маленьких уложу, перешлю."
не надо ничего удалять.
или вы других методов дискуссии, кроме замораживаний и удалений, не хотите осваивать?
удаление будет выглядеть очень двусмысленно и глупо.
Шердж Шер 25.09.2021 23:29 Заявить о нарушении
вот цитата из последнего поста Аиды: "Маленьких уложу, перешлю."
не надо ничего удалять.
или вы других методов дискуссии, кроме замораживаний и удалений, не хотите осваивать?
удаление будет выглядеть очень двусмысленно и глупо.
Шердж Шер 25.09.2021 23:29 Заявить о нарушении
Шердж, ну если человеку неприятно... Я просто хочу пойти навстречу.
Арабский Алфавит 25.09.2021 23:31 Заявить о нарушении
Арабский Алфавит 25.09.2021 23:31 Заявить о нарушении
думаю, надо чуть охладить печку:
"Некоторые считают, что учитель обкрадывает своих учеников. Другие — что ученики обкрадывают учителя. Я считаю, что правы и те и другие, и участие в этом взаимном обкрадывании прекрасно." Л.Ландау
то есть, все участники тёрки прекрасны, что бы они друх о дружке не думали )))
Сергей Богомолов 25.09.2021 23:35 Заявить о нарушении
"Некоторые считают, что учитель обкрадывает своих учеников. Другие — что ученики обкрадывают учителя. Я считаю, что правы и те и другие, и участие в этом взаимном обкрадывании прекрасно." Л.Ландау
то есть, все участники тёрки прекрасны, что бы они друх о дружке не думали )))
Сергей Богомолов 25.09.2021 23:35 Заявить о нарушении
Ильдар, как вы до сих пор не можете понять, что стирая слова людей без их на то согласия, вы их оскорбляете, так или иначе?
ну женщины, ладно, в каждой из них живёт истеричка, в ком-то тихо и незаметно, в ком-то живёт на полную катушку, женская природа тонкая и трудно поддающаяся адекватному пониманию)
но мужчина-то должен понимать, что власти над чужими словами не существует, и пытаться присвоить такую власть - по крайней мере странно.
Шердж Шер 25.09.2021 23:43 Заявить о нарушении
ну женщины, ладно, в каждой из них живёт истеричка, в ком-то тихо и незаметно, в ком-то живёт на полную катушку, женская природа тонкая и трудно поддающаяся адекватному пониманию)
но мужчина-то должен понимать, что власти над чужими словами не существует, и пытаться присвоить такую власть - по крайней мере странно.
Шердж Шер 25.09.2021 23:43 Заявить о нарушении
А если другому человеку (другим людям) неприятно от её выходок нашкодившего кота, то что? Сначала наговорить, потом сделать круглые глаза и сказать: да вы чо? Не было такого.
Пусть отвечает за свои слова, раз уж добилась внимания тех, кого так усердно добивалась.
И тему забалтывать бесполезно, и "доброе начало" в людях искать тоже.
А то привыкли молоть что угодно, прикидываясь "новичками".
Ещё из ветки под моим обзором цитаты этого "новичка" принесу о себе - "троллюга" и прочее.
За троллюгу ответишь, как говорится)
Елена Наильевна 25.09.2021 23:44 Заявить о нарушении
Пусть отвечает за свои слова, раз уж добилась внимания тех, кого так усердно добивалась.
И тему забалтывать бесполезно, и "доброе начало" в людях искать тоже.
А то привыкли молоть что угодно, прикидываясь "новичками".
Ещё из ветки под моим обзором цитаты этого "новичка" принесу о себе - "троллюга" и прочее.
За троллюгу ответишь, как говорится)
Елена Наильевна 25.09.2021 23:44 Заявить о нарушении
Шердж, так я же сейчас о своих словах говорил.
Арабский Алфавит 25.09.2021 23:45 Заявить о нарушении
Арабский Алфавит 25.09.2021 23:45 Заявить о нарушении
"Ещё из ветки под моим обзором цитаты этого "новичка" принесу о себе - "троллюга" и прочее". Мне кажется, это было сказано с добродушной улыбкой.
А доброе начало, может, кто-то действительно ищет... Но я ж не написал, что ищу, я написал "верю в доброе начало". Уж и верить-то мне низя :)
Арабский Алфавит 25.09.2021 23:49 Заявить о нарушении
А доброе начало, может, кто-то действительно ищет... Но я ж не написал, что ищу, я написал "верю в доброе начало". Уж и верить-то мне низя :)
Арабский Алфавит 25.09.2021 23:49 Заявить о нарушении
Лена, для сведения личных счетов открывай свой топик.
ты привносишь своими постами своё личное отношение к личности, превращая полемику в базар. извини, надоело.
здесь разговор не о том, какая Аида ужасная и сколько зла тебе принесла, а о вполне серьёзных и интересных вещах: где грань между плагиатом, парафразом и свободным размышлением.
Шердж Шер 25.09.2021 23:59 Заявить о нарушении
ты привносишь своими постами своё личное отношение к личности, превращая полемику в базар. извини, надоело.
здесь разговор не о том, какая Аида ужасная и сколько зла тебе принесла, а о вполне серьёзных и интересных вещах: где грань между плагиатом, парафразом и свободным размышлением.
Шердж Шер 25.09.2021 23:59 Заявить о нарушении
С доброй улыбкой? Тогда я балерина, это если эта улыбка - добрая, а эта лицемерная подпись "с уважением" - несёт в себе хоть мизерный намёк на уважение:
\\Елька, Вы говорите предложите профессиональных критиков.
Я Вас удивлю, но Валерия профессиональный критик с огромным опытом (более 30 лет), и какова же была реакция на её рецензию?
Вы все в своём "литературном братстве" вступились за Е.Н.
Вы, которая до этого ей же писали, что в жёсткой подаче перебор.
Даже Юлия, которая всегда отстаивала этику/эстетику заметалась и предложила то изучить характер Елены, прежде чем подавать стихи на конкурс, то заняться разбором стихов, то скатилась до уничижительных выпадов, когда её "прижали к стене" аргументами.
Остальные подметили, ай да молодец, подкинула ....на вентилятор. Ура! Набрала комментарии, а вы глупцы повелись.
Ну давайте "заплюём" профессионала Валерию, которая посмела возмутиться, будем хейтить друг друга в постах, обзорах. Перестанем подавать стихи, когда обзорист тот ещё троллюга. Стра-а-а-шно.
Засядем в курилке, и да будет море комментов.
Чудно, то им критиков подавай, то .... на вентилятор.
Так не бывает.
С уважением.
Аида Смирнова 13.09.2021 18:53\\
Жду доказательств моего троллинга в экспертном обзоре или публичных извинений.
Елена Наильевна 26.09.2021 00:01 Заявить о нарушении
\\Елька, Вы говорите предложите профессиональных критиков.
Я Вас удивлю, но Валерия профессиональный критик с огромным опытом (более 30 лет), и какова же была реакция на её рецензию?
Вы все в своём "литературном братстве" вступились за Е.Н.
Вы, которая до этого ей же писали, что в жёсткой подаче перебор.
Даже Юлия, которая всегда отстаивала этику/эстетику заметалась и предложила то изучить характер Елены, прежде чем подавать стихи на конкурс, то заняться разбором стихов, то скатилась до уничижительных выпадов, когда её "прижали к стене" аргументами.
Остальные подметили, ай да молодец, подкинула ....на вентилятор. Ура! Набрала комментарии, а вы глупцы повелись.
Ну давайте "заплюём" профессионала Валерию, которая посмела возмутиться, будем хейтить друг друга в постах, обзорах. Перестанем подавать стихи, когда обзорист тот ещё троллюга. Стра-а-а-шно.
Засядем в курилке, и да будет море комментов.
Чудно, то им критиков подавай, то .... на вентилятор.
Так не бывает.
С уважением.
Аида Смирнова 13.09.2021 18:53\\
Жду доказательств моего троллинга в экспертном обзоре или публичных извинений.
Елена Наильевна 26.09.2021 00:01 Заявить о нарушении
А да, и что я подкинула чего-то там на вентилятор - жду цитат из моего обзора , как соловей лета.
Елена Наильевна 26.09.2021 00:03 Заявить о нарушении
Елена Наильевна 26.09.2021 00:03 Заявить о нарушении
Елена, я думал, Вы про другой коммент. Там было добродушно.
Арабский Алфавит 26.09.2021 00:10 Заявить о нарушении
Арабский Алфавит 26.09.2021 00:10 Заявить о нарушении
Аида, счастливо-то счастливо, а где же Ваши обещанные выкладки? Я их не получил еще.
Арабский Алфавит 26.09.2021 00:36 Заявить о нарушении
Арабский Алфавит 26.09.2021 00:36 Заявить о нарушении
\\Или личности, которым я написала пословицу на тат.языке (только потому, что на русском она звучит иначе, и "собака" была бы воспринята буквально) пояснят, каким образом я "добивалась" внимания, и выступала ли я инициатором бесед, как в личной, так и в открытой переписке?
Елена, я Вам писала сообщения? На русском, татарском? Вашего внимания "добивалась"?\\
А как же, да, рассказывайте байки.
Обращение в публичном русскоязычном пространстве на ином языке (языке, приписываемом вами мне и Ильдару как родному языку) - это грубое вламывание в личные границы, при условии, что я вас в них не допускала, свою национальную принадлежность с вами не обсуждала, и переходить на язык, никому не известный в данном конкретном месте, - это значит заявить о своих интимных отношениях со мной, о чём-то, что нас с вами якобы сближает, а другие пусть стоят в сторонке, не понимают и завидуют!
Трачу тут своё время на рассказ элементарного.
Не лезьте, куда вас не просят, ясно? Моя национальность - не ваше дело, и с вами я буду говорить на татарском языке в последнюю очередь. И на русском то же самое.
Елена Наильевна 26.09.2021 00:46 Заявить о нарушении
Елена, я Вам писала сообщения? На русском, татарском? Вашего внимания "добивалась"?\\
А как же, да, рассказывайте байки.
Обращение в публичном русскоязычном пространстве на ином языке (языке, приписываемом вами мне и Ильдару как родному языку) - это грубое вламывание в личные границы, при условии, что я вас в них не допускала, свою национальную принадлежность с вами не обсуждала, и переходить на язык, никому не известный в данном конкретном месте, - это значит заявить о своих интимных отношениях со мной, о чём-то, что нас с вами якобы сближает, а другие пусть стоят в сторонке, не понимают и завидуют!
Трачу тут своё время на рассказ элементарного.
Не лезьте, куда вас не просят, ясно? Моя национальность - не ваше дело, и с вами я буду говорить на татарском языке в последнюю очередь. И на русском то же самое.
Елена Наильевна 26.09.2021 00:46 Заявить о нарушении
Елена, не обольщайтесь. Вашу национальность я не знаю, как и вас. Устала повторять об этом. Ну не знаю я вас, "великую", так уж вышло. А про "на вентилятор" перечитайте, кто именно писал в Вашем обзоре, и к чему я озвучила его слова.
Извинений вы от меня не дождетесь. Много чести.
Аида Смирнова -Минкина 26.09.2021 00:53 Заявить о нарушении
Извинений вы от меня не дождетесь. Много чести.
Аида Смирнова -Минкина 26.09.2021 00:53 Заявить о нарушении
Да про извинения мне я написала по случаю. Если бы не ваша клевета в сторону Юлии, я бы чихать хотела на тех, на кого чихает караван, когда он идёт.
Но раз уж пришла, не с пустыми же руками приходить, вот держите на посошок, всё, что выше.
Извинений не надо, доказательств тоже, враньё есть враньё.
Елена Наильевна 26.09.2021 00:57 Заявить о нарушении
Но раз уж пришла, не с пустыми же руками приходить, вот держите на посошок, всё, что выше.
Извинений не надо, доказательств тоже, враньё есть враньё.
Елена Наильевна 26.09.2021 00:57 Заявить о нарушении
Хотелось бы ещё услышать от Ильдара, когда ему я рассказывала о своих заслугах? Вчера, когда заблокировала, или раньше?
Шердж спросил, я коротко ответила.
Всем доброй ночи.
Аида Смирнова -Минкина 26.09.2021 00:58 Заявить о нарушении
Шердж спросил, я коротко ответила.
Всем доброй ночи.
Аида Смирнова -Минкина 26.09.2021 00:58 Заявить о нарушении
ну, картина в целом ясна.
Аида ещё раз пробежалась по своему "компромату" и поняла, что состава близко нет, предъявлять нечего, а тут как раз вовремя под руку Ленка выступила в своём стиле и дала повод Аиде незатейливо слить тему)
ох уж эти женщины, всю жизнь приходится делать вид, что мы не замечаем всех этих ваших уловок и ужимок, шитых белыми нитками.
ну и ладно, ну и славно.
а Юльке впредь урок: вычитываемое не должно становиться личной трансляцией, надо находить корректную форму своих отношений с актуальным знанием.
и дело даже не в том, что рано или поздно найдётся оппонент смелее и серьёзные Аиды, а в том, что это может стать дурной привычкой автоматического присвоения чужого.
в этом огромная разница: влияние как школа и присвоение как эпигонство.
Шердж Шер 26.09.2021 01:02 Заявить о нарушении
Аида ещё раз пробежалась по своему "компромату" и поняла, что состава близко нет, предъявлять нечего, а тут как раз вовремя под руку Ленка выступила в своём стиле и дала повод Аиде незатейливо слить тему)
ох уж эти женщины, всю жизнь приходится делать вид, что мы не замечаем всех этих ваших уловок и ужимок, шитых белыми нитками.
ну и ладно, ну и славно.
а Юльке впредь урок: вычитываемое не должно становиться личной трансляцией, надо находить корректную форму своих отношений с актуальным знанием.
и дело даже не в том, что рано или поздно найдётся оппонент смелее и серьёзные Аиды, а в том, что это может стать дурной привычкой автоматического присвоения чужого.
в этом огромная разница: влияние как школа и присвоение как эпигонство.
Шердж Шер 26.09.2021 01:02 Заявить о нарушении
Ага, а теперь хотелось бы услышать начальника транспортного цеха)
Клоунада.
Елена Наильевна 26.09.2021 01:02 Заявить о нарушении
Клоунада.
Елена Наильевна 26.09.2021 01:02 Заявить о нарушении
Аида, Вы пришлете выкладки, как обещали?
Рассказывали Вы именно мне про свои заслуги или нет, это нигде не тематизировалось. Возможно, Вы что-то не так поняли.
Арабский Алфавит 26.09.2021 01:03 Заявить о нарушении
Рассказывали Вы именно мне про свои заслуги или нет, это нигде не тематизировалось. Возможно, Вы что-то не так поняли.
Арабский Алфавит 26.09.2021 01:03 Заявить о нарушении
Ильдар, вернёмся к стартовому посту. Я ушла из группы, Вы заблокированы ещё вчера. Позже беседа велась с Шерджем. Вы пришли, попросили прислать из "уважения к Вам" скрины, я согласилась, и попросила изложить Ваши доказательства в части моих обвинений. Не гуглить словари, "юридические тонкости" немного иное.
И "снова здравствуйте", как только я вышла, здесь столько интересного произошло.
А куда делись смайлики, Вам же так весело было, до моего прихода?
Ну так веселитесь дальше. Зачем ВАМ скрины?
Есть претензии у Юлии, пускай обращается в суд. Её право. Мы же "взрослые люди", верно?
На этом всё.
Аида Смирнова -Минкина 26.09.2021 01:26 Заявить о нарушении
И "снова здравствуйте", как только я вышла, здесь столько интересного произошло.
А куда делись смайлики, Вам же так весело было, до моего прихода?
Ну так веселитесь дальше. Зачем ВАМ скрины?
Есть претензии у Юлии, пускай обращается в суд. Её право. Мы же "взрослые люди", верно?
На этом всё.
Аида Смирнова -Минкина 26.09.2021 01:26 Заявить о нарушении
Шердж, расскажите, пожалуйста, почтенной публике о том, какая поэтическая школа, направление, etc. отвечает за утверждение, что поэзия прячется между слов, а не в словарных значениях слов, что она находится в зазорах и смысловых сдвигах.
Думаю, почтенной публике будет любопытно услышать об этом)
Юлия Малыгина 26.09.2021 03:16 Заявить о нарушении
Думаю, почтенной публике будет любопытно услышать об этом)
Юлия Малыгина 26.09.2021 03:16 Заявить о нарушении
А урок мне всего один (точнее — два),
первый: никогда не разговаривать с невеждами;
второй: никогда и никого не жалеть, перестать быть добренькой и протягивать руку.
Прекрасные уроки, я считаю))
Юлия Малыгина 26.09.2021 03:26 Заявить о нарушении
первый: никогда не разговаривать с невеждами;
второй: никогда и никого не жалеть, перестать быть добренькой и протягивать руку.
Прекрасные уроки, я считаю))
Юлия Малыгина 26.09.2021 03:26 Заявить о нарушении
Ну что ж, Аида, Вы не сдержали обещания.
Скорее всего, Вы действительно поняли, что для Ваших слов в адрес Юлии относительно оставшихся без кавычек выдержек из Е. Зейферт нет достаточных оснований.
Желаю Вам, несмотря ни на что, всего доброго.
Арабский Алфавит 26.09.2021 07:22 Заявить о нарушении
Скорее всего, Вы действительно поняли, что для Ваших слов в адрес Юлии относительно оставшихся без кавычек выдержек из Е. Зейферт нет достаточных оснований.
Желаю Вам, несмотря ни на что, всего доброго.
Арабский Алфавит 26.09.2021 07:22 Заявить о нарушении
... в каком-то сезоне сериала "Мыслить как преступник" есть мета-маньяк, который всё время охотится на команду поведенческого анализа, зовут его "Страшила", а суть его метода: обманом, хитростью и запрещёнными веществами заставить человека сомневаться в себе и своей адекватности. Он подменяет человеку воспоминания и заставляет того страдать, меняет человека, символически убивает его.
да точно! на протяжении нескольких сезонов даже он действует.
Так вот, в начале одного сезона он хватает начальницу команды, Эмили Прентис, и пытает, подменив восприятие реальности: она страдает от боли, потому что мозг считает, что ноги в распорках, пронзены спицами, нечеловеческими усилиями, а точнее — очень человеческими — Эмили Прентис удаётся понять, что восприятие подменено, что лежит на кресле, да, но в одежде, под обычным пледом.
... вот именно с помощью этого метода допущения, упущения и искажения фактов, а точнее, с помощью того, как создаются фейк ньюс, Аида создала флёр недоверия ко мне, намекнув на мою несамостоятельность, мою зависимость то ли от статей, то ли от статьи.
... не отвечает никто за других людей, так что просто посочувствуем тому, у кого столь пылкие поклонники, потому что дурацкая ситуация могла возникнуть только в одном случае: "обвинитель" ничего в своей жизни не читал и не читала, кроме упомянутой статьи и неупомянутых статей)
Для меня удивительно только одно: 4 года не было в моём информационном поле упомянутого имени и ещё столько бы не было, если бы я не зашла на стихиру (!), но в свой любимый клуб)
Дорогие, если вы полагаете, что я никто, то разубеждать вас в этом я не буду, однако замечу, что всё, что имею, имею благодаря своему труду, учителя у меня правда есть, их два, но их имён на потеху публике не называю никогда. Один научил менять точку наблюдения (и ещё неким тайнам), а точнее — метафизике, а другой — прыгать, а точнее — не бояться.
Очень жаль, конечно, что Шердж настолько увлёкся беседой с Аидой, что разве что не сказал, что "да-да, она дура, я точно знаю, совершенная неграмотность, уж я-то точно знаю". Ну что же, спасибо Господи, что взял вот так.
... на какой бы мажорной ноте закончить? Да нет, ну её, эту мажорную ноту, когда столько всего мне показали, ну что же, я и раньше знала, что ничего хорошего от людей не стоит ожидать, потому что каждая избушка бьётся за свою погремушку, но это не повод прекращать делать добрые дела. А вот с "добренькими" пора завязать)
До встреч в эфире)
Юлия Малыгина 26.09.2021 08:45 Заявить о нарушении
да точно! на протяжении нескольких сезонов даже он действует.
Так вот, в начале одного сезона он хватает начальницу команды, Эмили Прентис, и пытает, подменив восприятие реальности: она страдает от боли, потому что мозг считает, что ноги в распорках, пронзены спицами, нечеловеческими усилиями, а точнее — очень человеческими — Эмили Прентис удаётся понять, что восприятие подменено, что лежит на кресле, да, но в одежде, под обычным пледом.
... вот именно с помощью этого метода допущения, упущения и искажения фактов, а точнее, с помощью того, как создаются фейк ньюс, Аида создала флёр недоверия ко мне, намекнув на мою несамостоятельность, мою зависимость то ли от статей, то ли от статьи.
... не отвечает никто за других людей, так что просто посочувствуем тому, у кого столь пылкие поклонники, потому что дурацкая ситуация могла возникнуть только в одном случае: "обвинитель" ничего в своей жизни не читал и не читала, кроме упомянутой статьи и неупомянутых статей)
Для меня удивительно только одно: 4 года не было в моём информационном поле упомянутого имени и ещё столько бы не было, если бы я не зашла на стихиру (!), но в свой любимый клуб)
Дорогие, если вы полагаете, что я никто, то разубеждать вас в этом я не буду, однако замечу, что всё, что имею, имею благодаря своему труду, учителя у меня правда есть, их два, но их имён на потеху публике не называю никогда. Один научил менять точку наблюдения (и ещё неким тайнам), а точнее — метафизике, а другой — прыгать, а точнее — не бояться.
Очень жаль, конечно, что Шердж настолько увлёкся беседой с Аидой, что разве что не сказал, что "да-да, она дура, я точно знаю, совершенная неграмотность, уж я-то точно знаю". Ну что же, спасибо Господи, что взял вот так.
... на какой бы мажорной ноте закончить? Да нет, ну её, эту мажорную ноту, когда столько всего мне показали, ну что же, я и раньше знала, что ничего хорошего от людей не стоит ожидать, потому что каждая избушка бьётся за свою погремушку, но это не повод прекращать делать добрые дела. А вот с "добренькими" пора завязать)
До встреч в эфире)
Юлия Малыгина 26.09.2021 08:45 Заявить о нарушении
Юль... перестань принимать всякие страдальческие позы, не учись плохому у Ленки)
любишь потрепаться с каждым встречным-поперечным о невыразимом? люби и постоянные пересуды о себе.
и поверь, ничего страшного в том что мы все иногда, о ужас, бываем фирменными идиотами, нет.
на этих наших вспышках идиотизма пытаются играть недруги, раздуть это до полной шизофрении)
и вот что я тебе скажу: не надо быть добренькой к людям, а надо быть к ним снисходительной, не делать трагедии из каждого дурацкого эпизода и принимать страдальческую позу.
про невежество недавно только разговаривали, чего по третьему кругу.
короче, всё закончилось как обычно здесь, ничем, ну и славно, и нечего об этом нудеть)
Шердж Шер 26.09.2021 09:51 Заявить о нарушении
любишь потрепаться с каждым встречным-поперечным о невыразимом? люби и постоянные пересуды о себе.
и поверь, ничего страшного в том что мы все иногда, о ужас, бываем фирменными идиотами, нет.
на этих наших вспышках идиотизма пытаются играть недруги, раздуть это до полной шизофрении)
и вот что я тебе скажу: не надо быть добренькой к людям, а надо быть к ним снисходительной, не делать трагедии из каждого дурацкого эпизода и принимать страдальческую позу.
про невежество недавно только разговаривали, чего по третьему кругу.
короче, всё закончилось как обычно здесь, ничем, ну и славно, и нечего об этом нудеть)
Шердж Шер 26.09.2021 09:51 Заявить о нарушении
Воистину - "В круге первом".
Спасибо, Ильдар, и Вам всего доброго.
Расходимся, уж петухи пропели.
http://youtu.be/gtdiGtAtlws
Аида Смирнова -Минкина 26.09.2021 10:35 Заявить о нарушении
Спасибо, Ильдар, и Вам всего доброго.
Расходимся, уж петухи пропели.
http://youtu.be/gtdiGtAtlws
Аида Смирнова -Минкина 26.09.2021 10:35 Заявить о нарушении
Аида)) всё, всё уже) жаль конечно, но у вас ничего не получилось)
Шердж Шер 26.09.2021 13:13 Заявить о нарушении
Шердж Шер 26.09.2021 13:13 Заявить о нарушении
Шердж, надеюсь, твоя дружба с Аидой будет большой, наполненной любовью и/или общим знанием, и что там ещё. (сарказм)
Твоя партия, кстати, самая любопытная в этом оркестре, но её бы не было, если бы не Ильдар, и она бы получилась, если бы ты заранее знал, что у Аиды ничего нет, во-первых, а во-вторых, что она не в состоянии потянуть разговор, который тебе интересен.
Потянуть интересный тебе разговор способны в этой ветке: я, Ильдар и Лена, — да-да, та самая Лена, которую я ценю и люблю за то, что она обладает другим совершенно знанием, которого нет у меня или у тебя.
Но чтобы разговор состоялся, должны быть другие условия и другие взаимоотношения. В нынешней ситуации никакого аналога платоновскому "Пиру" невозможно)
Юлия Малыгина 26.09.2021 13:40 Заявить о нарушении
Твоя партия, кстати, самая любопытная в этом оркестре, но её бы не было, если бы не Ильдар, и она бы получилась, если бы ты заранее знал, что у Аиды ничего нет, во-первых, а во-вторых, что она не в состоянии потянуть разговор, который тебе интересен.
Потянуть интересный тебе разговор способны в этой ветке: я, Ильдар и Лена, — да-да, та самая Лена, которую я ценю и люблю за то, что она обладает другим совершенно знанием, которого нет у меня или у тебя.
Но чтобы разговор состоялся, должны быть другие условия и другие взаимоотношения. В нынешней ситуации никакого аналога платоновскому "Пиру" невозможно)
Юлия Малыгина 26.09.2021 13:40 Заявить о нарушении
нет, по-моему было бы очень интересно, если у Аиды и правда было бы что-то хот сколько-нибудь существенное, именно на это я делал ставку) было бы интересно поймать этот крохотный как нейтрино момент присвоения и попробовать разобраться, как происходит отождествления себя и общего в рамках творчества - это парадоксальный момент, с одной стороны отождествление, а с другой: деление некой клетки творчества,когда от общего отпочковывается индивидуальное.
тут было бы много поводов для высокой болтовни.
я давно уже не в ситуации пира, а федона.
Шердж Шер 26.09.2021 14:01 Заявить о нарушении
тут было бы много поводов для высокой болтовни.
я давно уже не в ситуации пира, а федона.
Шердж Шер 26.09.2021 14:01 Заявить о нарушении
Хорошо, Ильдар.
Девчата, давайте жить дружно.
Александр Савостьянов 26.09.2021 14:31 Заявить о нарушении
Девчата, давайте жить дружно.
Александр Савостьянов 26.09.2021 14:31 Заявить о нарушении
Шердж, было бы интересно, конечно, но для этого нужно было быть уверенным в некоторых моментах и первый, что у Аиды что-то есть.
А для этой уверенности нужен ряд допущений)
Но ... ну и ладно, я знаю, что в мире есть разные люди и есть вот такие люди, как Лена, которой не нужно было никаких допущений, она не сомневалась ни на миг. Наверное, такой добрый друг даётся один раз в жизни и его очень просто потерять человеку с трудным характером. (это я о себе, если что)
Юлия Малыгина 26.09.2021 14:38 Заявить о нарушении
А для этой уверенности нужен ряд допущений)
Но ... ну и ладно, я знаю, что в мире есть разные люди и есть вот такие люди, как Лена, которой не нужно было никаких допущений, она не сомневалась ни на миг. Наверное, такой добрый друг даётся один раз в жизни и его очень просто потерять человеку с трудным характером. (это я о себе, если что)
Юлия Малыгина 26.09.2021 14:38 Заявить о нарушении
Александр Савостьянов, вот сейчас совсем не в кассу)))
Вы так рискуете весь огонь на себя забрать) Помните, как в "Любовь и голуби"? — "Беги, дядь Мить, беги"
🧚♀️
Юлия Малыгина 26.09.2021 14:40 Заявить о нарушении
Вы так рискуете весь огонь на себя забрать) Помните, как в "Любовь и голуби"? — "Беги, дядь Мить, беги"
🧚♀️
Юлия Малыгина 26.09.2021 14:40 Заявить о нарушении
Перестань, ты чего, я тебя люблю, и мне ничего не надо.
Просто я была в такой же ситуации, знаю, что происходит при этом, и самое последнее, что мне придёт на ум в похожей ситуации - это малодушные призывы к примирению, наблюдение под микроскопом, как за микробами, или азарт наблюдателей за петушиными боями.
Это совершенно однозначная ситуация, где человек должен принять сторону, очень чётко принять и обозначить её, подброшенная монетка не может зависнуть в воздухе.
К слову и для справедливости, из той ситуации я вышла хорошо тоже не без помощи Ильдара и Влада.
И я не в первый раз открыто заявляю, что я такого никогда не забываю. Потому что важнее этого ничего нет.
И ничто никогда не заставит меня изменить Главной Редакции БЛК. Даже если она в моей поддержке и не нуждается.
Елена Наильевна 26.09.2021 14:53 Заявить о нарушении
Просто я была в такой же ситуации, знаю, что происходит при этом, и самое последнее, что мне придёт на ум в похожей ситуации - это малодушные призывы к примирению, наблюдение под микроскопом, как за микробами, или азарт наблюдателей за петушиными боями.
Это совершенно однозначная ситуация, где человек должен принять сторону, очень чётко принять и обозначить её, подброшенная монетка не может зависнуть в воздухе.
К слову и для справедливости, из той ситуации я вышла хорошо тоже не без помощи Ильдара и Влада.
И я не в первый раз открыто заявляю, что я такого никогда не забываю. Потому что важнее этого ничего нет.
И ничто никогда не заставит меня изменить Главной Редакции БЛК. Даже если она в моей поддержке и не нуждается.
Елена Наильевна 26.09.2021 14:53 Заявить о нарушении
Лена, а мне может быть надо?) Например, расставить точки над i до конца я не могу в силу своей порядочности.
Но сказать, почему я с тобой общалась, общаюсь и общаться буду — я могу же?) Я не раз бывала в твоей ситуации, когда то, что другие говорят о стихах на другом языке, совершенно по-другому и о другом. И не было ни одного человека, который бы сказал: "послушай, ты просто принадлежишь совершенно другой традиции, давай попробуем поговорить, это может быть интересно, мы можем обогатиться, можем прирасти знанием, но для этого договоримся о принципах взаимного уважения, никто не дурак, никто не невежда, никто не знает ..."
Никогда и ни одного человека, и чего я только не выслушала, пока не научилась смеяться над этим.
Понимаешь, ты говоришь об иерархиях, а мне они чужды, я выскальзываю из этого, хотя чисто антропологически ты права, человеку нужны иерархии. Но я продолжаю верить в то, что Бог создал нас свободными и равными.
И это, заметь, мы ещё ни разу о красоте не спорили!)
Юлия Малыгина 26.09.2021 15:19 Заявить о нарушении
Но сказать, почему я с тобой общалась, общаюсь и общаться буду — я могу же?) Я не раз бывала в твоей ситуации, когда то, что другие говорят о стихах на другом языке, совершенно по-другому и о другом. И не было ни одного человека, который бы сказал: "послушай, ты просто принадлежишь совершенно другой традиции, давай попробуем поговорить, это может быть интересно, мы можем обогатиться, можем прирасти знанием, но для этого договоримся о принципах взаимного уважения, никто не дурак, никто не невежда, никто не знает ..."
Никогда и ни одного человека, и чего я только не выслушала, пока не научилась смеяться над этим.
Понимаешь, ты говоришь об иерархиях, а мне они чужды, я выскальзываю из этого, хотя чисто антропологически ты права, человеку нужны иерархии. Но я продолжаю верить в то, что Бог создал нас свободными и равными.
И это, заметь, мы ещё ни разу о красоте не спорили!)
Юлия Малыгина 26.09.2021 15:19 Заявить о нарушении
про расставить точки над i — это про всякие намёки, полунамёки и прочее действо, а то знаю, что уровень понимания на площадке иной раз прям зашкаливает
Юлия Малыгина 26.09.2021 15:21 Заявить о нарушении
Юлия Малыгина 26.09.2021 15:21 Заявить о нарушении
\\но для этого договоримся о принципах взаимного уважения, никто не дурак, никто не невежда, никто не знает ...\\
А зачем озвучивать то, что само собой разумеется?
Если я с тобой разговариваю, это уже говорит о том, что я тебя уважаю.
Для этого не нужно приписывать мусорку в виде "с уважением" или "желаю вам счастья и спокойной ночи" после каждой своей реплики, это верх неуважения как раз, о чём не подозревают те, кто никого не уважает.
Ну а если я понимаю, что передо мной дурак, то зачем продолжать разговор?
Поняла, что дурак, и покедова.
Зачем договариваться: давай ты не дурак, я не дурак, мы с тобой друг друга уважаем и будем строить общение на этих условиях?
Когда можно просто уважать и строить или не уважать и не строить.
Елена Наильевна 26.09.2021 15:28 Заявить о нарушении
А зачем озвучивать то, что само собой разумеется?
Если я с тобой разговариваю, это уже говорит о том, что я тебя уважаю.
Для этого не нужно приписывать мусорку в виде "с уважением" или "желаю вам счастья и спокойной ночи" после каждой своей реплики, это верх неуважения как раз, о чём не подозревают те, кто никого не уважает.
Ну а если я понимаю, что передо мной дурак, то зачем продолжать разговор?
Поняла, что дурак, и покедова.
Зачем договариваться: давай ты не дурак, я не дурак, мы с тобой друг друга уважаем и будем строить общение на этих условиях?
Когда можно просто уважать и строить или не уважать и не строить.
Елена Наильевна 26.09.2021 15:28 Заявить о нарушении
То есть ты хочешь сказать, что когда твои самостоятельные достижения пытаются украсть, приписав другому человеку, это делают с уважением?)
Или то, делают это с уважением или без уважения, зависит от того, разговариваю я с человеком или нет?)
По-моему это обычное нарциссическое поведение, дама вначале пыталась бомбардировать меня любовью, а когда поняла, что слиться не получится, то начала придумывать, подтаскивать, выворачиваться, и ей эта беседа так или иначе поспособствовала для этого.
Примечательно, что всё это происходит в дни, когда идёт НГ, в котором и мой стишок участвует) Ни до, ни после никаких разговоров не было, хотя "заметили давно")
Но было б что замечать!) Если завтра придёт кто-нибудь на площадку и станет говорить с позиции "личное — политическое", то это представитель молодых левых, а если придёт канючить за рифму, как за жисть почти, то это, поди, из почвенников, только почвенников два вида. Ну и т.д.
Юлия Малыгина 26.09.2021 15:43 Заявить о нарушении
Или то, делают это с уважением или без уважения, зависит от того, разговариваю я с человеком или нет?)
По-моему это обычное нарциссическое поведение, дама вначале пыталась бомбардировать меня любовью, а когда поняла, что слиться не получится, то начала придумывать, подтаскивать, выворачиваться, и ей эта беседа так или иначе поспособствовала для этого.
Примечательно, что всё это происходит в дни, когда идёт НГ, в котором и мой стишок участвует) Ни до, ни после никаких разговоров не было, хотя "заметили давно")
Но было б что замечать!) Если завтра придёт кто-нибудь на площадку и станет говорить с позиции "личное — политическое", то это представитель молодых левых, а если придёт канючить за рифму, как за жисть почти, то это, поди, из почвенников, только почвенников два вида. Ну и т.д.
Юлия Малыгина 26.09.2021 15:43 Заявить о нарушении
По стихам и традициям мы тут можем все хоть переругаться в пух и прах - это всё такая ерунда по сравнению с человеческим.
Но когда коснётся вопрос чести и достоинства, репутации и справедливости, нужно стоять стеной друг за друга. Нельзя допускать малодушия, нужно давать жёсткий отпор наглым выскочкам и попыткам бросить тень и создать флёр.
Только это важно в жизни.
Елена Наильевна 26.09.2021 15:48 Заявить о нарушении
Но когда коснётся вопрос чести и достоинства, репутации и справедливости, нужно стоять стеной друг за друга. Нельзя допускать малодушия, нужно давать жёсткий отпор наглым выскочкам и попыткам бросить тень и создать флёр.
Только это важно в жизни.
Елена Наильевна 26.09.2021 15:48 Заявить о нарушении
\\Примечательно, что всё это происходит в дни, когда идёт НГ, в котором и мой стишок участвует)\\
Да ладно, кто кроме тебя, меня и Ильдара вообще читает эту ветку? )
Народному голосованию нет никакого дела до чьих-то инсинуаций, поверь.
\\То есть ты хочешь сказать, что когда твои самостоятельные достижения пытаются украсть, приписав другому человеку, это делают с уважением?)\\
А как же. Человек потратил массу усилий, чтобы прочитать все твои сетевые труды и труды Зейферт, например, сравнить их и произвести какие-то умозаключения - разве мало в этом уважения?
Я вчера открыла приснопамятную статью и моих интеллектуальных усилий хватило лишь на её название.
Елена Наильевна 26.09.2021 15:59 Заявить о нарушении
Да ладно, кто кроме тебя, меня и Ильдара вообще читает эту ветку? )
Народному голосованию нет никакого дела до чьих-то инсинуаций, поверь.
\\То есть ты хочешь сказать, что когда твои самостоятельные достижения пытаются украсть, приписав другому человеку, это делают с уважением?)\\
А как же. Человек потратил массу усилий, чтобы прочитать все твои сетевые труды и труды Зейферт, например, сравнить их и произвести какие-то умозаключения - разве мало в этом уважения?
Я вчера открыла приснопамятную статью и моих интеллектуальных усилий хватило лишь на её название.
Елена Наильевна 26.09.2021 15:59 Заявить о нарушении
Лена, в том-то и дело, что в случае этой традиции человеческое подчинено,
но если забыть принципы одной дореволюционной этики, то никаких стишков больше не будет.
Юлия Малыгина 26.09.2021 15:59 Заявить о нарушении
но если забыть принципы одной дореволюционной этики, то никаких стишков больше не будет.
Юлия Малыгина 26.09.2021 15:59 Заявить о нарушении
Я запуталась: у меня разрешённая советская этика или дореволюционная?)
Этика, к слову, это не что-то типа белого пальто, а то, что позволяет человеку быть правым перед собой и другими, перед полем, то есть это действия, выгодные в первую очередь для самого человека.
Поэтому ты права: этика и поэзия тесно связаны в человеке.
Елена Наильевна 26.09.2021 16:15 Заявить о нарушении
Этика, к слову, это не что-то типа белого пальто, а то, что позволяет человеку быть правым перед собой и другими, перед полем, то есть это действия, выгодные в первую очередь для самого человека.
Поэтому ты права: этика и поэзия тесно связаны в человеке.
Елена Наильевна 26.09.2021 16:15 Заявить о нарушении
Лена, человек ничего не тратил)
Всё обвинение стоит на постулате, что я ничего из себя не представляю и ничего в моей жизни, кроме тех нескольких месяцев общения не было) Я на программе "Турнир поэтов" упоминаю этот клуб, видать кто-то поглядел (!), нашёл труды, а дальше пошёл сравнивать программными методами один источник с другим, забыв о том, что русский язык един, во-первых, язык модернистской традиции тоже не сильно разнообразен, во-вторых)
При этом интеллект к этой ситуации применён не был, само обвинение изначально стоит на странном постулате, что есть некоторый анализ некоторых стихотворений, но я его бесконечно цитирую, применительно к другим стихотворениям. То есть либо тот анализ не анализ, что его можно куда ни попадя цитировать, либо мой анализ не анализ, но тогда зачем ему противостоять, это ж видно тогда б было)
Крч, как ты говоришь: в этих обвинениях латать — не за хватать.
Юлия Малыгина 26.09.2021 16:15 Заявить о нарушении
Всё обвинение стоит на постулате, что я ничего из себя не представляю и ничего в моей жизни, кроме тех нескольких месяцев общения не было) Я на программе "Турнир поэтов" упоминаю этот клуб, видать кто-то поглядел (!), нашёл труды, а дальше пошёл сравнивать программными методами один источник с другим, забыв о том, что русский язык един, во-первых, язык модернистской традиции тоже не сильно разнообразен, во-вторых)
При этом интеллект к этой ситуации применён не был, само обвинение изначально стоит на странном постулате, что есть некоторый анализ некоторых стихотворений, но я его бесконечно цитирую, применительно к другим стихотворениям. То есть либо тот анализ не анализ, что его можно куда ни попадя цитировать, либо мой анализ не анализ, но тогда зачем ему противостоять, это ж видно тогда б было)
Крч, как ты говоришь: в этих обвинениях латать — не за хватать.
Юлия Малыгина 26.09.2021 16:15 Заявить о нарушении
Лена, ах-ха-ха, ты прекрасна))
Конечно, этика — не белое пальто, а то, что такое правда, что такое небо, и т.д.
Но это давай лучше лично, потому что этот разговор как раз не для посторонних глаз)
Юлия Малыгина 26.09.2021 16:19 Заявить о нарушении
Конечно, этика — не белое пальто, а то, что такое правда, что такое небо, и т.д.
Но это давай лучше лично, потому что этот разговор как раз не для посторонних глаз)
Юлия Малыгина 26.09.2021 16:19 Заявить о нарушении
угу-угу, был у меня приятель в молодости, на каждом углу верещал про честь дружбы, что надо стоять за своих и блабла... но в настоящих пиковых ситуациях, когда надо не языком молоть, а реально например на стрелку к бандосам ехать с возможным вариантом не вернуться, вдруг оказывалось, что у него семья-дети и вообще, дружба дружбой, но серьёзные проблемы надо решать как-нибудь самому)
это всё бабская провинциальная этика потребления, когда дружба всегда имеет строго ограниченные пределы, ограниченные искл своими представлениями о допустимой опасности, о правилах несения дружбы, о добре и зле и прочей мутотени.
во взрослом мире давным-давно известно, что кодекс дружбы в чистом виде может существовать только в юности и очень недолго, до появления абсолютно своих взглядов на мир.
а далее этот кодекс - скорее, контракт, предполагающий прежде всего взаимовыгоды, и не более того.
какой бы высокопарной чушью этот контракт ни декорировался.
Шердж Шер 26.09.2021 17:06 Заявить о нарушении
это всё бабская провинциальная этика потребления, когда дружба всегда имеет строго ограниченные пределы, ограниченные искл своими представлениями о допустимой опасности, о правилах несения дружбы, о добре и зле и прочей мутотени.
во взрослом мире давным-давно известно, что кодекс дружбы в чистом виде может существовать только в юности и очень недолго, до появления абсолютно своих взглядов на мир.
а далее этот кодекс - скорее, контракт, предполагающий прежде всего взаимовыгоды, и не более того.
какой бы высокопарной чушью этот контракт ни декорировался.
Шердж Шер 26.09.2021 17:06 Заявить о нарушении
Шердж)
Во дворе своя этика, у каждой страты своя этика, я говорю об одной прекрасной этике, которая перепала по наследству.
В моей картине мира вообще на всё пофиг, потому что в итоге всех ждёт два на полтора и по количеству суеты на квадратный сантиметр тела можно определить, сколько примерно лет человеку и на какой он стадии по отношению к этому страху.
Есть другой страх, доступный 1-2%, но всё это разговоры в пользу бедных) что-то я заболталась)
Юлия Малыгина 26.09.2021 17:14 Заявить о нарушении
Во дворе своя этика, у каждой страты своя этика, я говорю об одной прекрасной этике, которая перепала по наследству.
В моей картине мира вообще на всё пофиг, потому что в итоге всех ждёт два на полтора и по количеству суеты на квадратный сантиметр тела можно определить, сколько примерно лет человеку и на какой он стадии по отношению к этому страху.
Есть другой страх, доступный 1-2%, но всё это разговоры в пользу бедных) что-то я заболталась)
Юлия Малыгина 26.09.2021 17:14 Заявить о нарушении
Шердж, а что продолжать, километровые беседы? Смысл?
Вот смотрите, Ильдар, говоря, что подобные прецеденты в клубе случались (обвинения в "плагиате"), имеет ввиду "творческий продукт" - стихи, прозу, научные статьи и т.д., а не комментарии. Вы разбирали, когда автора обвиняли в "воровстве" творческого продукта!
Обвинение в плагиате - громкое заявление, здесь и репутационные риски и потеря (у некоторых авторов) материальной выгоды. Подобные обвинения на мой взгляд требуют разбирательств, будь оно досудебное, будь то судопроизводство.
Моё заявление "Вы используете выдержки из статьи, знания своего преподавателя, при этом нападаете на филологов" в комментариях, не является обвинениями в плагиате.
Причём вы все подтверждаете мои слова: мы всегда в той или иной степени пользуемся знаниями и "творческим продуктом" своих учителей, аккумулируем их, и (многие) благодарны им.
Если бы я озвучила автору, что вы в своих стихах или научных трудах используете "незакавыченные" тексты без отсылки на автора, да - это было бы обвинение в плагиате. Я обязана была бы, помимо указанной статьи, предоставить сноску, цитату.
Вот тут Ильдар Ирекович вступил бы обоснованно.
Обоснованно (в рамках клуба) установил бы "суд совести", и я приняла бы эту агрессию, и даже эту пошлую подмену понятий в моём поведении со стороны Елены ( "добивалась внимания", "не прёт" и т.д), чего не сделаешь для подруги.
Шердж, но не в нашем случае.
Моя беда в том, что творческие люди (уважаемые мною) не всегда правильно понимают значение тех или иных юридических моментов, слов, действий, и, устанавливая определенные требования, жёсткие сроки к их исполнению, аналогично нападают уже на меня и линчуют меня уж совсем не обоснованно.
Не следует путать дискуссию в комментариях и обвинение в плагиате.
Нет тут темы для обсуждения.
Нет смысла в этой болталогии со скиром или без.
С уважением.
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 12:49 Заявить о нарушении
Вот смотрите, Ильдар, говоря, что подобные прецеденты в клубе случались (обвинения в "плагиате"), имеет ввиду "творческий продукт" - стихи, прозу, научные статьи и т.д., а не комментарии. Вы разбирали, когда автора обвиняли в "воровстве" творческого продукта!
Обвинение в плагиате - громкое заявление, здесь и репутационные риски и потеря (у некоторых авторов) материальной выгоды. Подобные обвинения на мой взгляд требуют разбирательств, будь оно досудебное, будь то судопроизводство.
Моё заявление "Вы используете выдержки из статьи, знания своего преподавателя, при этом нападаете на филологов" в комментариях, не является обвинениями в плагиате.
Причём вы все подтверждаете мои слова: мы всегда в той или иной степени пользуемся знаниями и "творческим продуктом" своих учителей, аккумулируем их, и (многие) благодарны им.
Если бы я озвучила автору, что вы в своих стихах или научных трудах используете "незакавыченные" тексты без отсылки на автора, да - это было бы обвинение в плагиате. Я обязана была бы, помимо указанной статьи, предоставить сноску, цитату.
Вот тут Ильдар Ирекович вступил бы обоснованно.
Обоснованно (в рамках клуба) установил бы "суд совести", и я приняла бы эту агрессию, и даже эту пошлую подмену понятий в моём поведении со стороны Елены ( "добивалась внимания", "не прёт" и т.д), чего не сделаешь для подруги.
Шердж, но не в нашем случае.
Моя беда в том, что творческие люди (уважаемые мною) не всегда правильно понимают значение тех или иных юридических моментов, слов, действий, и, устанавливая определенные требования, жёсткие сроки к их исполнению, аналогично нападают уже на меня и линчуют меня уж совсем не обоснованно.
Не следует путать дискуссию в комментариях и обвинение в плагиате.
Нет тут темы для обсуждения.
Нет смысла в этой болталогии со скиром или без.
С уважением.
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 12:49 Заявить о нарушении
На этом всё.
Написала, потому как понимаю и принимаю: сегодня срок (2 дня), а значит пришло время бана.
Удачи всем).
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 12:56 Заявить о нарушении
Написала, потому как понимаю и принимаю: сегодня срок (2 дня), а значит пришло время бана.
Удачи всем).
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 12:56 Заявить о нарушении
"Нет смысла в этой болталогии со скиром или без." (с) Аида Смирнова 27.09.2021 12:56
Но как же тогда понимать слова
"Вам ещё нужно предоставить скрин на % уникальности? Куда отослать?" (с) Аида Смирнова 25.09.2021 18:59
Кто ввел тему скрина в разговор, разве не Аида?
Очень интересно...
Для Заметок 27.09.2021 13:11 Заявить о нарушении
Но как же тогда понимать слова
"Вам ещё нужно предоставить скрин на % уникальности? Куда отослать?" (с) Аида Смирнова 25.09.2021 18:59
Кто ввел тему скрина в разговор, разве не Аида?
Очень интересно...
Для Заметок 27.09.2021 13:11 Заявить о нарушении
Бана не было объявлено, в ветке Курилки по итогу разбирательств вынесено предупреждение. Это значит вы (надеюсь, пока) в Клубе, но репутационно вы в ....
И что-то мне подсказывает, что такое ".... репутации" вам известно неплохо, не зря же все ваши группы с тысячами подписчиков (или что там было в бесконечных ваших похвалюшках, если это, конечно, хоть на 10 процентов правда) остались далеко позади.
Лично я буду вами брезговать после всего этого.
Елена Наильевна 27.09.2021 13:18 Заявить о нарушении
И что-то мне подсказывает, что такое ".... репутации" вам известно неплохо, не зря же все ваши группы с тысячами подписчиков (или что там было в бесконечных ваших похвалюшках, если это, конечно, хоть на 10 процентов правда) остались далеко позади.
Лично я буду вами брезговать после всего этого.
Елена Наильевна 27.09.2021 13:18 Заявить о нарушении
Постараюсь разобраться и с другими моментами... Кто на кого (не) ссылается, это всегда интересно.
Вот хорошо мне: гол как сокол, так никто и не потребует, чтобы на меня ссылались. И никаких проблем!
Для Заметок 27.09.2021 13:21 Заявить о нарушении
Вот хорошо мне: гол как сокол, так никто и не потребует, чтобы на меня ссылались. И никаких проблем!
Для Заметок 27.09.2021 13:21 Заявить о нарушении
Скрин есть, нет смысла предоставлять его.
Все ответы на него я уже услышала.
Елена, уж кому бы говорить о брезгливости. Перечитайте комментарии под своими обзорами.
Нечего "покреплюсь", вы же терпите).
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 13:57 Заявить о нарушении
Все ответы на него я уже услышала.
Елена, уж кому бы говорить о брезгливости. Перечитайте комментарии под своими обзорами.
Нечего "покреплюсь", вы же терпите).
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 13:57 Заявить о нарушении
Для заметок, это не я придумала. Я не законодатель. К счастью.
Это законы, нормативные акты и юридическая практика.
С уважением.
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 14:05 Заявить о нарушении
Это законы, нормативные акты и юридическая практика.
С уважением.
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 14:05 Заявить о нарушении
Я не терплю, я нахожусь дома.
Я уважаю это место и этих людей, и слово "репутация" для меня не пустой звук. И слово "честность" ещё погуглите на досуге, между прочтением мозгодробительных статей Зейферт или шмыганием по Сети за постингами Ю. Малыгиной.
А вы уже сто раз попрощались, сто раз подтёрли за собой всякую дрянь типа "умереть друг за друга" и пояснения переводов с татарского, сто раз были пойманы за руку на вранье, грязной провокации и клевете, сто раз сели в лужу и сидите там прочно, и до сих пор тут.
Поразительное отсутствие самоуважения.
Елена Наильевна 27.09.2021 14:11 Заявить о нарушении
Я уважаю это место и этих людей, и слово "репутация" для меня не пустой звук. И слово "честность" ещё погуглите на досуге, между прочтением мозгодробительных статей Зейферт или шмыганием по Сети за постингами Ю. Малыгиной.
А вы уже сто раз попрощались, сто раз подтёрли за собой всякую дрянь типа "умереть друг за друга" и пояснения переводов с татарского, сто раз были пойманы за руку на вранье, грязной провокации и клевете, сто раз сели в лужу и сидите там прочно, и до сих пор тут.
Поразительное отсутствие самоуважения.
Елена Наильевна 27.09.2021 14:11 Заявить о нарушении
"Скрин есть, нет смысла предоставлять его." (с) Аида Смирнова 27.09.2021 13:57
Тогда почему было написано
"Вам ещё нужно предоставить скрин на % уникальности? Куда отослать?" (с) Аида Смирнова 25.09.2021 18:59
а потом
"Нет смысла в этой болталогии со скиром или без." (с) Аида Смирнова 27.09.2021 12:56
Кто начал эту "болталогию без смысла" о скрине? Не сама ли Аида?
Далее, если "скрин есть", почему возник упрек в связи с "жесткими сроками"? Когда "скрин есть" (и был уже 25.09.2021 18:59), наверное, можно было послать хотя бы 26 сентября?
И не слова ли это Аиды:
"Маленьких уложу, перешлю". (с) Аида Смирнова 25.09.2021 21:36
?
Если "смысла нет", почему же было написано "перешлю"?
Логика своеобразная...
Для Заметок 27.09.2021 14:12 Заявить о нарушении
Тогда почему было написано
"Вам ещё нужно предоставить скрин на % уникальности? Куда отослать?" (с) Аида Смирнова 25.09.2021 18:59
а потом
"Нет смысла в этой болталогии со скиром или без." (с) Аида Смирнова 27.09.2021 12:56
Кто начал эту "болталогию без смысла" о скрине? Не сама ли Аида?
Далее, если "скрин есть", почему возник упрек в связи с "жесткими сроками"? Когда "скрин есть" (и был уже 25.09.2021 18:59), наверное, можно было послать хотя бы 26 сентября?
И не слова ли это Аиды:
"Маленьких уложу, перешлю". (с) Аида Смирнова 25.09.2021 21:36
?
Если "смысла нет", почему же было написано "перешлю"?
Логика своеобразная...
Для Заметок 27.09.2021 14:12 Заявить о нарушении
Неизвестная мне Елена, все ваши слова напоминают юмореску: "Я 3 дня за Вами бежал, чтобы рассказать, как Вы мне безразличны".
Ну брезгуйте же в конце концов.
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 14:20 Заявить о нарушении
Ну брезгуйте же в конце концов.
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 14:20 Заявить о нарушении
Далась же вам моя известность.
Не переживайте, тысяч подписчиков у меня нет, спите спокойно)
Елена Наильевна 27.09.2021 14:23 Заявить о нарушении
Не переживайте, тысяч подписчиков у меня нет, спите спокойно)
Елена Наильевна 27.09.2021 14:23 Заявить о нарушении
Да, очень логичный ответ у Аиды. Можно было просто сказать "я передумала и, да, кое-где перегнула палку... все мы не ангелы, увы". Можно было.
Для Заметок 27.09.2021 14:37 Заявить о нарушении
Для Заметок 27.09.2021 14:37 Заявить о нарушении
Кстати, для вас я не "Елена", а Елена Наильевна.
"Чудо на пуантах" тоже ничего, но всё же читайте ник-нейм правильно и не отступайте вправо-влево, пока вам не дадут на то позволения.
Как же вы, позвольте, вели какие-то мифические группы, если вы не знаете элементарных сетевых правил?
И отчество своё подписывать под моим обзором тоже было глупо. Мне всё равно, у кого ещё на земле папу зовут так же, как и моего.
Терпеть ненавижу подлизываний любого характера, вы просчитались на мой счёт по всем фронтам.
Елена Наильевна 27.09.2021 14:37 Заявить о нарушении
"Чудо на пуантах" тоже ничего, но всё же читайте ник-нейм правильно и не отступайте вправо-влево, пока вам не дадут на то позволения.
Как же вы, позвольте, вели какие-то мифические группы, если вы не знаете элементарных сетевых правил?
И отчество своё подписывать под моим обзором тоже было глупо. Мне всё равно, у кого ещё на земле папу зовут так же, как и моего.
Терпеть ненавижу подлизываний любого характера, вы просчитались на мой счёт по всем фронтам.
Елена Наильевна 27.09.2021 14:37 Заявить о нарушении
Для заметок, конечно, в чём-то перегнула. Я этого не отрицаю.
"... я, так больно и легко ранимый
и так просто ранящий других" (Е.Евтушенко)
Извините, мне, действительно, пора.
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 14:50 Заявить о нарушении
"... я, так больно и легко ранимый
и так просто ранящий других" (Е.Евтушенко)
Извините, мне, действительно, пора.
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 14:50 Заявить о нарушении
Брезговать я начала после вашей клеветы.
До этого просто внимательно изучала поведение нового участника Клуба с гиперактивностью по части подмахнуть куда надо и похвалиться тем, чего очевидно нет.
Елена Наильевна 27.09.2021 14:51 Заявить о нарушении
До этого просто внимательно изучала поведение нового участника Клуба с гиперактивностью по части подмахнуть куда надо и похвалиться тем, чего очевидно нет.
Елена Наильевна 27.09.2021 14:51 Заявить о нарушении
Ой, "в чём-то перегнула"? Так просто?
От этой грязи вам не отмыться, не надейтесь.
Не рой другому яму, сам в неё попадёшь.
Насчёт "ранения других" не обольщайтесь. Чтобы кого-то ранить, нужно для них хоть что-то представлять из себя, хоть что-то значить.
Елена Наильевна 27.09.2021 14:56 Заявить о нарушении
От этой грязи вам не отмыться, не надейтесь.
Не рой другому яму, сам в неё попадёшь.
Насчёт "ранения других" не обольщайтесь. Чтобы кого-то ранить, нужно для них хоть что-то представлять из себя, хоть что-то значить.
Елена Наильевна 27.09.2021 14:56 Заявить о нарушении
Все мои хейтеры это говорят, как под копирку: стихи ваши хорошие, а сами вы - \нужное вставить\
"троллюга", "чудо на пуантах" и т.д.
Зеваю, читая.
Придумайте что-то позажигательнее, про Юлию же придумали.
Елена Наильевна 27.09.2021 19:45 Заявить о нарушении
"троллюга", "чудо на пуантах" и т.д.
Зеваю, читая.
Придумайте что-то позажигательнее, про Юлию же придумали.
Елена Наильевна 27.09.2021 19:45 Заявить о нарушении
Всё,что требовалось, я пересла Ильдару, и только ему.
Поскольку....
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 20:16 Заявить о нарушении
Поскольку....
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 20:16 Заявить о нарушении
И да, попрошу без раздирательств. Я переслала минимум, объяснение своего "перегиба" и др. подтверждения своей биографии, и только ему.
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 20:25 Заявить о нарушении
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 20:25 Заявить о нарушении
Как же так? Неужели мы останемся без подробностей вашей биографии?
Просим! Просим!
Елена Наильевна 27.09.2021 20:29 Заявить о нарушении
Просим! Просим!
Елена Наильевна 27.09.2021 20:29 Заявить о нарушении
О Всевышний, что здесь происходит!
Аида, спасибо, я получил Ваш эмейл и должен сказать, что Вы явно стали жертвой собственного слишком большого доверия программам типа "Проверка на уникальность". Они очень несовершенны, там черт те что может всплыть (и НЕ ВСПЛЫТЬ, что иногда еще хуже, если что-то надо доказать!). Недавно я просто ради интереса проверил, как это работает. Оказывается, доверять этим программам в их нынешнем виде доверять нельзя. В принципе.
Я могу рассказать Вам об этом позже, сейчас уже у меня нет времени. И его не будет в течение следующих дней восьми.
Но потом расскажу.
Пока же позволю себе подвести некоторый итог:
судя по всему, мотивы у Вас были хорошие, но и действовали Вы неправильно, и, что для нас особенно важно сейчас, опирались на несовершенные и не заслуживающие доверия программы и методы поиска.
Давайте на этом поставим точку.
Всем всех благ!
Арабский Алфавит 27.09.2021 20:59 Заявить о нарушении
Аида, спасибо, я получил Ваш эмейл и должен сказать, что Вы явно стали жертвой собственного слишком большого доверия программам типа "Проверка на уникальность". Они очень несовершенны, там черт те что может всплыть (и НЕ ВСПЛЫТЬ, что иногда еще хуже, если что-то надо доказать!). Недавно я просто ради интереса проверил, как это работает. Оказывается, доверять этим программам в их нынешнем виде доверять нельзя. В принципе.
Я могу рассказать Вам об этом позже, сейчас уже у меня нет времени. И его не будет в течение следующих дней восьми.
Но потом расскажу.
Пока же позволю себе подвести некоторый итог:
судя по всему, мотивы у Вас были хорошие, но и действовали Вы неправильно, и, что для нас особенно важно сейчас, опирались на несовершенные и не заслуживающие доверия программы и методы поиска.
Давайте на этом поставим точку.
Всем всех благ!
Арабский Алфавит 27.09.2021 20:59 Заявить о нарушении
Ильдар, спасибо большое. Я поняла и приняла.
Приношу свои извинения Юлии.
С уважением.
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 21:07 Заявить о нарушении
Приношу свои извинения Юлии.
С уважением.
Аида Смирнова -Минкина 27.09.2021 21:07 Заявить о нарушении
ну слав те господи))
Аида, вы не подвели меня, я ведь верил, что вы решитесь, и всё естественным образом разьяснится.
и ещё я говорил, что ничего в этом страшного нет, никому и ничем это особо не грозит, всё ерунда когда люди открыты, как правило большинство конфликтов растут из недоразумений, которые никто не хочет признавать.
жаль конечно немного, что в этот раз не удалось ущипнуть Юльку за филей, но ничего, зато другую пощипал)
Аида, вот вы и прошли боевое крещение, добро пожаловать в мир поэтической интернет-тусовки, теперь знаете почём фунт местного лиха, рад за вас)
Шердж Шер 27.09.2021 21:28 Заявить о нарушении
Аида, вы не подвели меня, я ведь верил, что вы решитесь, и всё естественным образом разьяснится.
и ещё я говорил, что ничего в этом страшного нет, никому и ничем это особо не грозит, всё ерунда когда люди открыты, как правило большинство конфликтов растут из недоразумений, которые никто не хочет признавать.
жаль конечно немного, что в этот раз не удалось ущипнуть Юльку за филей, но ничего, зато другую пощипал)
Аида, вот вы и прошли боевое крещение, добро пожаловать в мир поэтической интернет-тусовки, теперь знаете почём фунт местного лиха, рад за вас)
Шердж Шер 27.09.2021 21:28 Заявить о нарушении
ну казалось всё, клапан забит и скороварка вот-вот рванёт, ан нет))). И очень хорошо и-и, терпеливые вы люди, и Влад и Ильдар, - говорю это, глядя на то, как обнаждачена была Ильдаром данная тёрка и памятуя то, насколько терпеливы были когда-никогда вы оба к моим взбрыкам.
Аида, браво! - после всего сказанного всеми сторонами, в конце концов найти в себе силы на адекват - дорогого стоит. И-и-таки радуюсь за всех вместе
(во к чему приводит мелкая наждачная бумага :) с Шердш_Шером.
Сергей Богомолов 28.09.2021 00:14 Заявить о нарушении
Аида, браво! - после всего сказанного всеми сторонами, в конце концов найти в себе силы на адекват - дорогого стоит. И-и-таки радуюсь за всех вместе
(во к чему приводит мелкая наждачная бумага :) с Шердш_Шером.
Сергей Богомолов 28.09.2021 00:14 Заявить о нарушении
а чуда чуть-чуть не случилось:)
с большим интересом прочла всю ветку:)
Светлана Илларионова 28.09.2021 19:58 Заявить о нарушении
с большим интересом прочла всю ветку:)
Светлана Илларионова 28.09.2021 19:58 Заявить о нарушении
ну всё, свет наш солнышко появилась, прочухала тему наконец)) трагическая часть точно закончилась, начался фарс)
щас начнёт обрабатывать нашу злосчастную Аиду в свою заполярную Веру)) Аида, держитесь!)
Шердж Шер 28.09.2021 21:46 Заявить о нарушении
щас начнёт обрабатывать нашу злосчастную Аиду в свою заполярную Веру)) Аида, держитесь!)
Шердж Шер 28.09.2021 21:46 Заявить о нарушении
не наглей, я с ковидом боролась
у меня уважительная причина
Светлана Илларионова 28.09.2021 21:51 Заявить о нарушении
у меня уважительная причина
Светлана Илларионова 28.09.2021 21:51 Заявить о нарушении
ну, все мы тут, знаешь ли, не ангиной страдаем, и не такие страдальчески позы можем принять)
Шердж Шер 28.09.2021 22:06 Заявить о нарушении
Шердж Шер 28.09.2021 22:06 Заявить о нарушении
Расставлю все точки над "i" и в этом вопросе.
Ни в каких закулисных разборках я не участвую. Я тугоголовая, упрямая, упёртая - офицер. Была и буду. "Обрабатывать" меня бесполезно, поэтому всем Спасибо за поддержку, но дальше без меня...
Аида Смирнова -Минкина 29.09.2021 08:44 Заявить о нарушении
Ни в каких закулисных разборках я не участвую. Я тугоголовая, упрямая, упёртая - офицер. Была и буду. "Обрабатывать" меня бесполезно, поэтому всем Спасибо за поддержку, но дальше без меня...
Аида Смирнова -Минкина 29.09.2021 08:44 Заявить о нарушении
Как-то так:
http://hot.exporntoons.net/watch/60182860_166929571
Аида Смирнова -Минкина 29.09.2021 10:44 Заявить о нарушении
http://hot.exporntoons.net/watch/60182860_166929571
Аида Смирнова -Минкина 29.09.2021 10:44 Заявить о нарушении
)) ну уж нет, Аида, сюда вход рупь, а выход червонец) истериками тут никого не запугать, офицеры тут каждый второй, если поскрести как следует, такшто плыть вам в этой лодке ещё долго, и надо запастись таблетками от морской болезни и научиться как следует плавать... разными стилями, особенно баттерфляем)
интересно посмотреть через пару лет: вступите таки в какую-нить здешнюю партию или хватит сил оставаться самой собой.
Шердж Шер 29.09.2021 14:13 Заявить о нарушении
интересно посмотреть через пару лет: вступите таки в какую-нить здешнюю партию или хватит сил оставаться самой собой.
Шердж Шер 29.09.2021 14:13 Заявить о нарушении
ну, то, что я отчаянный д'артаньян, можно и не упоминать, это всем известно.
*застенчиво ковыряет носком тапка паркетину.
а что, собственно, опять случилось?))
Шердж Шер 23.10.2021 22:04 Заявить о нарушении
*застенчиво ковыряет носком тапка паркетину.
а что, собственно, опять случилось?))
Шердж Шер 23.10.2021 22:04 Заявить о нарушении
А случилось вот что.
Шердж, я не заходила продолжительное время в клуб, не голосовала, не писала (работа, семья заполнили всё моё время), но в пятницу, в голосовании прочитала обзор Елены И, в котором она включила своё стихотворение. Елена объяснила, что именно данным текстом она хотела попрощаться со всеми. В ответ я написала абсолютно добрую рецензию.
Несмотря на то, что где-то когда-то мы спорили, вели дискуссии, это не означает, что я поставила галочку и определила данного человека (как тут часто бывает) в разряд врагов. Нет! Я не перестаю уважать данного автора, если пишу добрый отклик, то только потому что текст "взбудоражил" меня.
В итоге в ветку вмешивается автор и, вырывая из контекста моего сообщения фразу "послевоенное поколение", бьёт автора и призывает к объяснению. Якобы, в 60 лет, она не является данным поколением.
Дошло до того, что и меня отшлёпали за то, что я "влезла в ветку".
Вижу 23 комментария в ветке, ответить не имею возможности, т.к. они удалены.
Я НЕ ПОНИМАЮ, ЧТО Я СДЕЛАЛА НЕ ТАК?!
Я написала добрый отзыв! Что не так?!
Что удивительно, меня прилюдно щёлкают, а в личных сообщениях прилетают отзывы, извиняются, поддерживают, из серии, извините, у нас ранее возник конфликт с автором.
А при чём тут я?! Зачем меня долбать на всеобщее обозрение и извиняться в моей личке? Я несколько раз говорила, что я не знаю эти междусобойные войны, и мне них "нас Рать. Нас орда!"
Как Вы думаете, Шердж, как мне реагировать?
Конечно, любой человек скажет, ну и "ОЙ. Фсё!" Удалите меня из резидентов, больше сюда не ногой. Достало.
Разве нет?
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 12:19 Заявить о нарушении
Шердж, я не заходила продолжительное время в клуб, не голосовала, не писала (работа, семья заполнили всё моё время), но в пятницу, в голосовании прочитала обзор Елены И, в котором она включила своё стихотворение. Елена объяснила, что именно данным текстом она хотела попрощаться со всеми. В ответ я написала абсолютно добрую рецензию.
Несмотря на то, что где-то когда-то мы спорили, вели дискуссии, это не означает, что я поставила галочку и определила данного человека (как тут часто бывает) в разряд врагов. Нет! Я не перестаю уважать данного автора, если пишу добрый отклик, то только потому что текст "взбудоражил" меня.
В итоге в ветку вмешивается автор и, вырывая из контекста моего сообщения фразу "послевоенное поколение", бьёт автора и призывает к объяснению. Якобы, в 60 лет, она не является данным поколением.
Дошло до того, что и меня отшлёпали за то, что я "влезла в ветку".
Вижу 23 комментария в ветке, ответить не имею возможности, т.к. они удалены.
Я НЕ ПОНИМАЮ, ЧТО Я СДЕЛАЛА НЕ ТАК?!
Я написала добрый отзыв! Что не так?!
Что удивительно, меня прилюдно щёлкают, а в личных сообщениях прилетают отзывы, извиняются, поддерживают, из серии, извините, у нас ранее возник конфликт с автором.
А при чём тут я?! Зачем меня долбать на всеобщее обозрение и извиняться в моей личке? Я несколько раз говорила, что я не знаю эти междусобойные войны, и мне них "нас Рать. Нас орда!"
Как Вы думаете, Шердж, как мне реагировать?
Конечно, любой человек скажет, ну и "ОЙ. Фсё!" Удалите меня из резидентов, больше сюда не ногой. Достало.
Разве нет?
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 12:19 Заявить о нарушении
что за "Лена И", Ительсон штоли?)) если она, то вы точно с луны свалились)
её саму двадцать раз отсюда выгоняли, но в итоге полюбили как неизбежный факт природы)) с ней же ругаться невозможно, это как ругаться с ночным ветром)
Аида, что-то мне подсказывает, что сначала надо хоть как-то осмотреться на площадке, на которую пришли впервые, хоть немного разобраться кто тут кто... все тут немного странные, и было бы странно, если бы чокнутые на стихах были не странными в общении) я один такой, но это исключение, как вы понимаете)
перестаньте истерить из-за всякой ерунды, напишите лучше пару классных стихов, очаруйте пару редакторов в отборе, и вы увидите как сразу вас многие полюбят, всё просто)
Шердж Шер 24.10.2021 14:55 Заявить о нарушении
её саму двадцать раз отсюда выгоняли, но в итоге полюбили как неизбежный факт природы)) с ней же ругаться невозможно, это как ругаться с ночным ветром)
Аида, что-то мне подсказывает, что сначала надо хоть как-то осмотреться на площадке, на которую пришли впервые, хоть немного разобраться кто тут кто... все тут немного странные, и было бы странно, если бы чокнутые на стихах были не странными в общении) я один такой, но это исключение, как вы понимаете)
перестаньте истерить из-за всякой ерунды, напишите лучше пару классных стихов, очаруйте пару редакторов в отборе, и вы увидите как сразу вас многие полюбят, всё просто)
Шердж Шер 24.10.2021 14:55 Заявить о нарушении
Ильдар, после выписанного ранее предупреждения в "клубе мракобесятины" не тянет ли на бан?
http://stihi.ru/rec.html?2021/10/21/3432
Лина, большое спасибо Вам за сообщение, к сожалению, не могу ответить там, в л/с, т.к. принятые читать могу, от меня не отправляется ответ - технический сбой.
Лина, Вы тут не при чём. Почему? Это осознанное решение. Объясню.
Вот смотрите, есть площадка - чат в "ВК", которую создала Стеф Данилова. Там присутствует очень много известных/малоизвестных поэтов, прозаиков, драматургов, певцов и т.д.... Порой удивляешься сколько талантливых людей в РФ и не только.
К чему я это? Цель данной площадки - ВЗАИМОПОМОЩЬ на любом уровне, включая бытовые (устроить на работу, оказать юридическую помощь, вытянуть из трудной житейской ситуации, депора, купить корову, организовать наполняемость зала во время творческих туров по РФ, миру и т.д.)))...
ЦЕЛЬ - ВЗАИМОПОМОЩЬ!
Каждый болеет душой друг за друга.
Что я увидела здесь?
Лина, сколько хороших молодых поэтов было "зарублено" в угоду поддержания своего ЧСВ?
Непрофессионалы, вышли, покритиковали, "убили" поэта и он сидит и думает, блин, а может я и впрямь ничтожество?
Ладно так, но ведь редактор поддерживает этих деревенских хабалок, которые размозжили поэтов. А почему, ответ таков, ой, её не надо трогать, она известна и на балтийских своим хабальством. И что?
Мне достаточно было послушать интервью на радио с обзористкой, экспертом Наильевной, кста, я тоже Наильевна, чтобы понять, что это тупость невероятных масштабов!
Лина, разве нет?
Вы прослушайте, и скажите, в чём я была не права?
У меня первокурсники студенты не употребляют столько слов паразитов, не считая другого.
Лина, и это "любимый, неприкосновенный" эксперт БЛК.
Ну о чём ещё можно рассуждать?
Я знаю, что И.И. удалит моё сообщение здесь, надеюсь Вы успеете прочитать. Нет, я размещу его на своей странице.
С уважением, Аида.
Аида Смирнова 23.10.2021 14:42 Заявить о нарушении
Аида, я просто приведу Вам слова одного мудрого работодателя: «Никто не ангел, но пока от человека пользы больше, чем вреда, он будет у меня работать». Все мы здесь не подарки, каждый так или иначе периодически создает окружающим проблемы разной степени паршивости, и спасибо ГР, за то что терпят нас такими, какими мы есть – с разным уровнем воспитания, культуры и склочности характера. А если кто-то непереносим лично для нас – ну, мы же взрослые люди, разберёмся без старшего брата.
А по поводу «зарубленных» молодых поэтов – может, и хорошо, если те, кто может не писать, займутся каким-нибудь другим делом. От похвалы, на мой взгляд, пользы куда меньше, чем даже от самой хамской критики – над похвалой думать не надо. )
Лина Маго 23.10.2021 15:55 Заявить о нарушении
Лина, а по поводу "зарубленных поэтов" аграномами, которые сами абсолютно не разбираются в художественном анализе поэтического текста. Они не профессионалы, они ничего в этом не смыслят. Как Вам подобная подача?
Аида Смирнова 23.10.2021 16:22 Заявить о нарушении
Лина, я никогда не стану учить врача лечить, тем паче ветеринару Наильевне не стану советовать, как принимаю роды у коровы.
Я доверяю профессионалам!
Аида Смирнова 23.10.2021 16:32 Заявить о нарушении
*агроном
Аида Смирнова 23.10.2021 16:33 Заявить о нарушении
*принимать
Аида Смирнова 23.10.2021 16:34 Заявить о нарушении
Аида, в любом случае каждый пишущий выражает своё мнение, а не делает оргвыводы. Думающий человек разберётся, к чему прислушаться, а что мимо ушей пропустить. Видали мы и профессионалов, пишущих несусветные глупости, и вдумчивых читателей без дипломов литвузов, к мнению которых стоит прислушаться.
Времена, когда любое слово авторитета того или иного масштаба воспринималось как истина, давно прошли, а нынешняя молодёжь их и не застала.
Лина Маго 23.10.2021 16:35 Заявить о нарушении
И в части вашего работодателя, вот о том и речь: есть ли польза от того что ветеринар учит писать стихи поэтов?)
Аида Смирнова 23.10.2021 16:36 Заявить о нарушении
Лина, вы о чём?
Видали мы обзор профессионала, известного литературоведа Николая!!!, который изначально был восприят в штыки клуба. А почему? А потому что в клубе мракобесятины не знали, кто он такой. Они просто не видели его в комментариях, обзорах, вот и разбомбили. Раз омбили так, что даже редактор только и успевал удалять сообщения этих дубиноголовых.
Аида Смирнова 23.10.2021 16:44 Заявить о нарушении
Если сам ветеринар пишет неплохие стихи (а в сабжевом случае - пишет-таки), то уже от него польза есть. А какой вред от его поучений? Вы начнёте стихи хуже писать? Не читайте то, что Вам не нравится, только и всего.
Лина Маго 23.10.2021 16:45 Заявить о нарушении
Сам ветеринар пусть пишщ стихи, и только. В противном случае, он выступает постоянно, как сетевое гиперактивное ебобо, которое навязывает своё непрофессиональное мнение и минусово, "губит поэтов"!
Аида Смирнова 23.10.2021 16:52 Заявить о нарушении
Аида, Вы уже применили здесь столько негативных (чтобы не сказать - грубых) эпитетов в адрес окружающих, что, думаю, разговор нам пора заканчивать. Всего Вам доброго!
Лина Маго 23.10.2021 16:52 Заявить о нарушении
Не наблюдала за собой грубых эпитетов, только по факту.
Доброй ночи. Закончим.
Аида Смирнова 23.10.2021 17:00 Заявить о нарушении
Не стоит мне писать в ЛС, чтобы не получать ответы, они не всегда совпадут с вашими ожиданиями. Я не расшаркиваюсь из уважения. Говорю, как есть.
Счастливо.
Аида Смирнова 23.10.2021 17:02 Заявить о нарушении
Елена Наильевна 24.10.2021 15:41 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/rec.html?2021/10/21/3432
Лина, большое спасибо Вам за сообщение, к сожалению, не могу ответить там, в л/с, т.к. принятые читать могу, от меня не отправляется ответ - технический сбой.
Лина, Вы тут не при чём. Почему? Это осознанное решение. Объясню.
Вот смотрите, есть площадка - чат в "ВК", которую создала Стеф Данилова. Там присутствует очень много известных/малоизвестных поэтов, прозаиков, драматургов, певцов и т.д.... Порой удивляешься сколько талантливых людей в РФ и не только.
К чему я это? Цель данной площадки - ВЗАИМОПОМОЩЬ на любом уровне, включая бытовые (устроить на работу, оказать юридическую помощь, вытянуть из трудной житейской ситуации, депора, купить корову, организовать наполняемость зала во время творческих туров по РФ, миру и т.д.)))...
ЦЕЛЬ - ВЗАИМОПОМОЩЬ!
Каждый болеет душой друг за друга.
Что я увидела здесь?
Лина, сколько хороших молодых поэтов было "зарублено" в угоду поддержания своего ЧСВ?
Непрофессионалы, вышли, покритиковали, "убили" поэта и он сидит и думает, блин, а может я и впрямь ничтожество?
Ладно так, но ведь редактор поддерживает этих деревенских хабалок, которые размозжили поэтов. А почему, ответ таков, ой, её не надо трогать, она известна и на балтийских своим хабальством. И что?
Мне достаточно было послушать интервью на радио с обзористкой, экспертом Наильевной, кста, я тоже Наильевна, чтобы понять, что это тупость невероятных масштабов!
Лина, разве нет?
Вы прослушайте, и скажите, в чём я была не права?
У меня первокурсники студенты не употребляют столько слов паразитов, не считая другого.
Лина, и это "любимый, неприкосновенный" эксперт БЛК.
Ну о чём ещё можно рассуждать?
Я знаю, что И.И. удалит моё сообщение здесь, надеюсь Вы успеете прочитать. Нет, я размещу его на своей странице.
С уважением, Аида.
Аида Смирнова 23.10.2021 14:42 Заявить о нарушении
Аида, я просто приведу Вам слова одного мудрого работодателя: «Никто не ангел, но пока от человека пользы больше, чем вреда, он будет у меня работать». Все мы здесь не подарки, каждый так или иначе периодически создает окружающим проблемы разной степени паршивости, и спасибо ГР, за то что терпят нас такими, какими мы есть – с разным уровнем воспитания, культуры и склочности характера. А если кто-то непереносим лично для нас – ну, мы же взрослые люди, разберёмся без старшего брата.
А по поводу «зарубленных» молодых поэтов – может, и хорошо, если те, кто может не писать, займутся каким-нибудь другим делом. От похвалы, на мой взгляд, пользы куда меньше, чем даже от самой хамской критики – над похвалой думать не надо. )
Лина Маго 23.10.2021 15:55 Заявить о нарушении
Лина, а по поводу "зарубленных поэтов" аграномами, которые сами абсолютно не разбираются в художественном анализе поэтического текста. Они не профессионалы, они ничего в этом не смыслят. Как Вам подобная подача?
Аида Смирнова 23.10.2021 16:22 Заявить о нарушении
Лина, я никогда не стану учить врача лечить, тем паче ветеринару Наильевне не стану советовать, как принимаю роды у коровы.
Я доверяю профессионалам!
Аида Смирнова 23.10.2021 16:32 Заявить о нарушении
*агроном
Аида Смирнова 23.10.2021 16:33 Заявить о нарушении
*принимать
Аида Смирнова 23.10.2021 16:34 Заявить о нарушении
Аида, в любом случае каждый пишущий выражает своё мнение, а не делает оргвыводы. Думающий человек разберётся, к чему прислушаться, а что мимо ушей пропустить. Видали мы и профессионалов, пишущих несусветные глупости, и вдумчивых читателей без дипломов литвузов, к мнению которых стоит прислушаться.
Времена, когда любое слово авторитета того или иного масштаба воспринималось как истина, давно прошли, а нынешняя молодёжь их и не застала.
Лина Маго 23.10.2021 16:35 Заявить о нарушении
И в части вашего работодателя, вот о том и речь: есть ли польза от того что ветеринар учит писать стихи поэтов?)
Аида Смирнова 23.10.2021 16:36 Заявить о нарушении
Лина, вы о чём?
Видали мы обзор профессионала, известного литературоведа Николая!!!, который изначально был восприят в штыки клуба. А почему? А потому что в клубе мракобесятины не знали, кто он такой. Они просто не видели его в комментариях, обзорах, вот и разбомбили. Раз омбили так, что даже редактор только и успевал удалять сообщения этих дубиноголовых.
Аида Смирнова 23.10.2021 16:44 Заявить о нарушении
Если сам ветеринар пишет неплохие стихи (а в сабжевом случае - пишет-таки), то уже от него польза есть. А какой вред от его поучений? Вы начнёте стихи хуже писать? Не читайте то, что Вам не нравится, только и всего.
Лина Маго 23.10.2021 16:45 Заявить о нарушении
Сам ветеринар пусть пишщ стихи, и только. В противном случае, он выступает постоянно, как сетевое гиперактивное ебобо, которое навязывает своё непрофессиональное мнение и минусово, "губит поэтов"!
Аида Смирнова 23.10.2021 16:52 Заявить о нарушении
Аида, Вы уже применили здесь столько негативных (чтобы не сказать - грубых) эпитетов в адрес окружающих, что, думаю, разговор нам пора заканчивать. Всего Вам доброго!
Лина Маго 23.10.2021 16:52 Заявить о нарушении
Не наблюдала за собой грубых эпитетов, только по факту.
Доброй ночи. Закончим.
Аида Смирнова 23.10.2021 17:00 Заявить о нарушении
Не стоит мне писать в ЛС, чтобы не получать ответы, они не всегда совпадут с вашими ожиданиями. Я не расшаркиваюсь из уважения. Говорю, как есть.
Счастливо.
Аида Смирнова 23.10.2021 17:02 Заявить о нарушении
Елена Наильевна 24.10.2021 15:41 Заявить о нарушении
"сетевое гиперактивное ебобо",
по-моему, тянет на пожизненный.
Елена Наильевна 24.10.2021 15:42 Заявить о нарушении
по-моему, тянет на пожизненный.
Елена Наильевна 24.10.2021 15:42 Заявить о нарушении
это сетевой вирус, если он не самоликвидируется, придется вызывать команду в белых костюмах для дезинфекции
Ольга Вирязова 24.10.2021 16:07 Заявить о нарушении
Ольга Вирязова 24.10.2021 16:07 Заявить о нарушении
А мне нравится, как выступает эта группа в купальниках)
Очевидно наследование Шреберу, но мне ещё и раньше было очевидно, что человек, неспособный сказать: "Юля, прости меня, бес попутал и вот ещё какие моменты и я сделала неправильные выводы, сравнивая не то и не с тем".
Так же очевидно, что человек загнан в угол, видит себя таким, напутался в дурацкие ситуации, значит — неразборчив, а значит — ну, какая мечта о стишках?)
Выбор, честность, смелость, характер, — да, опекать человека без этих выраженных качеств (наверное) прикольно. Но зачем вообще кого-то опекать?
Мы увидели ещё одну жертву нарциссизма, которую нельзя пожалеть, чтобы самим не окраситься этими лепестками; это как с пошлостью, которой приходится опаляться, чтобы научиться видеть её и распознавать, есть другой путь: не знать о её существовании и жить на облаках, но мы уже спустились, уже здесь, уже опылены и окрашены.
Грустная история, короче, очень грустная.
Юлия Малыгина 24.10.2021 16:31 Заявить о нарушении
Очевидно наследование Шреберу, но мне ещё и раньше было очевидно, что человек, неспособный сказать: "Юля, прости меня, бес попутал и вот ещё какие моменты и я сделала неправильные выводы, сравнивая не то и не с тем".
Так же очевидно, что человек загнан в угол, видит себя таким, напутался в дурацкие ситуации, значит — неразборчив, а значит — ну, какая мечта о стишках?)
Выбор, честность, смелость, характер, — да, опекать человека без этих выраженных качеств (наверное) прикольно. Но зачем вообще кого-то опекать?
Мы увидели ещё одну жертву нарциссизма, которую нельзя пожалеть, чтобы самим не окраситься этими лепестками; это как с пошлостью, которой приходится опаляться, чтобы научиться видеть её и распознавать, есть другой путь: не знать о её существовании и жить на облаках, но мы уже спустились, уже здесь, уже опылены и окрашены.
Грустная история, короче, очень грустная.
Юлия Малыгина 24.10.2021 16:31 Заявить о нарушении
А нравится эта история, поскольку однозначно всё видно.
Драматизм диалога зашкаливает, но если долистать до финала, то он грустен, агрессия "обвинителя" зашкаливает, остальные качества — так же "на высоте". Не в осуждение, в рамках анализа и интерпретации, не более.
Юлия Малыгина 24.10.2021 16:34 Заявить о нарушении
Драматизм диалога зашкаливает, но если долистать до финала, то он грустен, агрессия "обвинителя" зашкаливает, остальные качества — так же "на высоте". Не в осуждение, в рамках анализа и интерпретации, не более.
Юлия Малыгина 24.10.2021 16:34 Заявить о нарушении
Наильевна, если вы не в теме, то я сама ушла и попросила искчить меня из резидентов, на что редактор откликнулся на мою просьбу, не в клубе уже))). Ваш подвыперд не в тему 😂, опять ступила😂
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 16:34 Заявить о нарушении
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 16:34 Заявить о нарушении
Шердж, а ты правда веришь, что вот на таких предпосылках можно написать пару-тройку хороших стихов?))
Юлия Малыгина 24.10.2021 16:36 Заявить о нарушении
Юлия Малыгина 24.10.2021 16:36 Заявить о нарушении
Юлия, вы дюже трепетно относитесь к мнению Шерджа и его заступничеству, я одна это заметила)))? Что так)? Я опять не в теме 😂?
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 16:48 Заявить о нарушении
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 16:48 Заявить о нарушении
Странные барышни, какой комментарий не возьми, то о любви/недолюбви в адрес окружающих поэтов. Девушки, корову вам надо, а лучше две...ну и мужчину(с), нельзя же быть настолько озабоченными на всю голову).
Извиняйте).
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 16:57 Заявить о нарушении
Извиняйте).
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 16:57 Заявить о нарушении
ахаха))))
Аида... солнце, это не вк, как вы не поймёте-то, здесь пассажи про озабоченность не канают, совсем)
кое-кому (и это вовсе не вы) здесь как раз не помешало бы немного озабоченности здорового человека)
поэт и должен быть озабоченным, увы... и поэты подспудно чуют это, чуют: то, что в обычном мире ущербность, постыдная слабость, в поэтических эмпиреях вдруг становится преимуществом, волшебным стёклышком, преобладающим восприятие... это вкратце, полноценная лекция стоит двадцать баксов)
а моего заступничества кто не хочет... думаете ЕН не хочет, ещё как хочет, только не дождется, думать надо было, прежде чем посылать меня)
Юль, даже будучи отпетым подонком, можно накропать десять+ прекрасных стихов, примеров вагон, даже чуть не ляпнул пару примеров из своей личной юности, вполне известные имена, но вовремя сдержался)
понятно, что ты говоришь не о скверности характера, я тоже не только об этом.
хороший текст вполне возможно написать на темпераменте, надо только исхитриться найти в себе нужный клапан.
вообще, большинство поэтов так и не становятся поэтами потому что не умеют использовать свой темперамент, тратят его впустую.
Шердж Шер 24.10.2021 17:27 Заявить о нарушении
Аида... солнце, это не вк, как вы не поймёте-то, здесь пассажи про озабоченность не канают, совсем)
кое-кому (и это вовсе не вы) здесь как раз не помешало бы немного озабоченности здорового человека)
поэт и должен быть озабоченным, увы... и поэты подспудно чуют это, чуют: то, что в обычном мире ущербность, постыдная слабость, в поэтических эмпиреях вдруг становится преимуществом, волшебным стёклышком, преобладающим восприятие... это вкратце, полноценная лекция стоит двадцать баксов)
а моего заступничества кто не хочет... думаете ЕН не хочет, ещё как хочет, только не дождется, думать надо было, прежде чем посылать меня)
Юль, даже будучи отпетым подонком, можно накропать десять+ прекрасных стихов, примеров вагон, даже чуть не ляпнул пару примеров из своей личной юности, вполне известные имена, но вовремя сдержался)
понятно, что ты говоришь не о скверности характера, я тоже не только об этом.
хороший текст вполне возможно написать на темпераменте, надо только исхитриться найти в себе нужный клапан.
вообще, большинство поэтов так и не становятся поэтами потому что не умеют использовать свой темперамент, тратят его впустую.
Шердж Шер 24.10.2021 17:27 Заявить о нарушении
поэтов не становятся поэтами - хм
так что же такое поэт? и что стихи?
Ольга Вирязова 24.10.2021 17:34 Заявить о нарушении
так что же такое поэт? и что стихи?
Ольга Вирязова 24.10.2021 17:34 Заявить о нарушении
Шердж, я не о подонковости, а л внутреннем идиотизме и инфантильности, которые никогда не позволят создать стоящую вещь и ещё о некоторых других особенностях, которые позволят только копировать и никогда — создавать.
Юлия Малыгина 24.10.2021 17:39 Заявить о нарушении
Юлия Малыгина 24.10.2021 17:39 Заявить о нарушении
Шердж, ну тогда объясните мне, с луны упавшей, с какой стати, прежде чем написать добрый отклик на стихотворение, я должна изучать характер автора, с кем она в конторе и задуматься, а не питает ли она симпатии к тому или иному автору, не раню ли я её своим комментарием. Мне оно надо? Я разбираю текст и только текст, а в остальном это ваши взаимоотношения с Еленой и Юлией.
Говоря "ВК"ашным языком, там им бы посоветовали привести себя в порядок, жирок стрясти, засаленные волосы промыть, а потом уже и "искрить" в части недовнимания и переизбытка внимания к другим. Фи, как некрасиво! Я же этого не делаю, верно?)
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 17:41 Заявить о нарушении
Говоря "ВК"ашным языком, там им бы посоветовали привести себя в порядок, жирок стрясти, засаленные волосы промыть, а потом уже и "искрить" в части недовнимания и переизбытка внимания к другим. Фи, как некрасиво! Я же этого не делаю, верно?)
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 17:41 Заявить о нарушении
нет, неверно, Аида.
во-первых, вы ничего не должны.
это искл добровольная опция, в ваших же интересах, внимательно ознакомиться с происходящим, чтобы не стать объектом неловкости, манипуляций, скандала и чего там ещё.
потому что вам также никто ничего пока не должен.
ключевое слово: пока.
пока вы не разобрались в происходящем, а значит и не взяли на себя какую-то часть ответственности за происходящее.
а во-вторых, это не вк.
опустим оценочные категории, просто это абсолютно разные площадки.
Ольга, если вкратце, поэт - это путь.
стихами может быть всё, что угодно вокруг нас, от заката за окном до скомканного пакета в мусорном ведре.
промежуточная запись этих состояний, с проеделённым порядком слов и пауз между ними, в особых случаях также принято называть стихами)
Шердж Шер 24.10.2021 18:01 Заявить о нарушении
во-первых, вы ничего не должны.
это искл добровольная опция, в ваших же интересах, внимательно ознакомиться с происходящим, чтобы не стать объектом неловкости, манипуляций, скандала и чего там ещё.
потому что вам также никто ничего пока не должен.
ключевое слово: пока.
пока вы не разобрались в происходящем, а значит и не взяли на себя какую-то часть ответственности за происходящее.
а во-вторых, это не вк.
опустим оценочные категории, просто это абсолютно разные площадки.
Ольга, если вкратце, поэт - это путь.
стихами может быть всё, что угодно вокруг нас, от заката за окном до скомканного пакета в мусорном ведре.
промежуточная запись этих состояний, с проеделённым порядком слов и пауз между ними, в особых случаях также принято называть стихами)
Шердж Шер 24.10.2021 18:01 Заявить о нарушении
Шердж, я ещё раз повторюсь, ничего дурного я не сделала. Я просто написала добрый отклик, рецензию на стихотворение Елены Ительсон. Я ничего плохого не сделала!!!
Мы взрослые люди, и со своими тараканами в голове пусть каждый справляется самостоятельно, без моих личек и комментов.
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 18:13 Заявить о нарушении
Мы взрослые люди, и со своими тараканами в голове пусть каждый справляется самостоятельно, без моих личек и комментов.
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 18:13 Заявить о нарушении
внутренний идиотизм и инфантильность, Юля, периодически охватывают например меня аки зловредная стихия робкого агнца.
и что же, так и оставаться мне бездарем некудышним теперь??... да щас... я эту стихию темпераментом, темпераментом, с ноги, и вуаля: нет-нет да глядишь и накропается что-то)
идиотизм-инфантилизм это вообще крайне относительная штука, для поэтов столетней давности например, мы и есть все до единого идиоты-инфантилы.
Шердж Шер 24.10.2021 18:15 Заявить о нарушении
и что же, так и оставаться мне бездарем некудышним теперь??... да щас... я эту стихию темпераментом, темпераментом, с ноги, и вуаля: нет-нет да глядишь и накропается что-то)
идиотизм-инфантилизм это вообще крайне относительная штука, для поэтов столетней давности например, мы и есть все до единого идиоты-инфантилы.
Шердж Шер 24.10.2021 18:15 Заявить о нарушении
Ну так все мы поэты, мама мыла раму )
А вот насчет темперамента - стоит ли пришпоривать эту клячу? Вот кому тогда ты отдаешь свой... дар, извините за тавтологию? Тебе важно сейчас написать стих и стать поэтом и одновременно истериком и скандалистом в социуме, поскольку одно тянет другое...
В общем, снова вопрос, чего тебе надо и зачем. И лечится ли оно.
Ольга Вирязова 24.10.2021 18:28 Заявить о нарушении
А вот насчет темперамента - стоит ли пришпоривать эту клячу? Вот кому тогда ты отдаешь свой... дар, извините за тавтологию? Тебе важно сейчас написать стих и стать поэтом и одновременно истериком и скандалистом в социуме, поскольку одно тянет другое...
В общем, снова вопрос, чего тебе надо и зачем. И лечится ли оно.
Ольга Вирязова 24.10.2021 18:28 Заявить о нарушении
Аида, изначально вы ничего плохого не делали, как и мы все здесь.
думаю, тут нет ни одного насильника и скупщика краденого.
но вот потом вы не даете себе труда сдержаться на реакции, которые вам не нравятся) и за вас уже всё делает ваш темперамент) вы очень быстро и некачественно подставляетесь.
вы скажете: а вот они тоже хороши, они тоже изъясняется далеко не высокородным языком.
а я вам отвечу: они давно сидят тут.
они почти ко всем новичкам так.
уж не знаю, то ли бессознательная ревность к площадке или традиция у них такая сложившаяся, неважно, но они-то собаку съели на том, как остаться правыми и в белом пальто в таких ситуациях)
и винить их за это нельзя, это их площадка, они вымостили её своими стихами, разборками, эмоциями в течение многих лет, имеют право.
Шердж Шер 24.10.2021 18:33 Заявить о нарушении
думаю, тут нет ни одного насильника и скупщика краденого.
но вот потом вы не даете себе труда сдержаться на реакции, которые вам не нравятся) и за вас уже всё делает ваш темперамент) вы очень быстро и некачественно подставляетесь.
вы скажете: а вот они тоже хороши, они тоже изъясняется далеко не высокородным языком.
а я вам отвечу: они давно сидят тут.
они почти ко всем новичкам так.
уж не знаю, то ли бессознательная ревность к площадке или традиция у них такая сложившаяся, неважно, но они-то собаку съели на том, как остаться правыми и в белом пальто в таких ситуациях)
и винить их за это нельзя, это их площадка, они вымостили её своими стихами, разборками, эмоциями в течение многих лет, имеют право.
Шердж Шер 24.10.2021 18:33 Заявить о нарушении
Ольга, про темперамент просто к слову пришлось) я всего лишь объяснял Юле, что хорошие стихи это очень загадочная штука, нет ничего, что может однозначно располагать к их написанию или наоборот, препятствовать их появлению.
и в качестве примера я привёл темперамент, что иногда хорошие стихи пишутся всего лишь на темпераменте.
Шердж Шер 24.10.2021 18:41 Заявить о нарушении
и в качестве примера я привёл темперамент, что иногда хорошие стихи пишутся всего лишь на темпераменте.
Шердж Шер 24.10.2021 18:41 Заявить о нарушении
Шердж,в этом полностью с Вами согласна: мой татаро-чеченский темперамент меня и саму прибешивает(. Постоянно борюсь с ним, пока не получается, бестолочь(.
Есть такое(.
Извините.
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 18:42 Заявить о нарушении
Есть такое(.
Извините.
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 18:42 Заявить о нарушении
Ах-ха-ха, Шердж, ты же понимаешь, о чём я и знаешь, что ничего не будет) Совсем ничего не будет, это сухая ветка, полая кость, ты можешь сделать её поэзией, конечно, но она ж не даст.
Из-за плебейства, дикости, инфантилизма и полного отсутствия ... эээ... нужных психических процессов.
Неужели ты не видишь, что это всё разная речь?) Или ты полагаешь, что перед тобой реинкарнация Фернандо Пессоа?)
Просто тебе в кайф быть снисходительным, давай признаем это. Что же, у каждого из нас свой кайф — Лена одно любит, ты другое, только ей ты "Ленка, если бы не ...", а она тебе за твою снисходительность — ничего по доброте души. А я вот злость люблю, как ты понимаешь, помимо всяких других штучек)
Юлия Малыгина 24.10.2021 18:44 Заявить о нарушении
Из-за плебейства, дикости, инфантилизма и полного отсутствия ... эээ... нужных психических процессов.
Неужели ты не видишь, что это всё разная речь?) Или ты полагаешь, что перед тобой реинкарнация Фернандо Пессоа?)
Просто тебе в кайф быть снисходительным, давай признаем это. Что же, у каждого из нас свой кайф — Лена одно любит, ты другое, только ей ты "Ленка, если бы не ...", а она тебе за твою снисходительность — ничего по доброте души. А я вот злость люблю, как ты понимаешь, помимо всяких других штучек)
Юлия Малыгина 24.10.2021 18:44 Заявить о нарушении
Шердж, можно вопрос, а Вы кто? Почему эти барышни так воюют за Вас?)
Тут я реально притупляю😂
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 18:50 Заявить о нарушении
Тут я реально притупляю😂
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 18:50 Заявить о нарушении
потому что я один такой, особенный... влюбились наверное, а я вот страдай)
всё, девчонки, прошу прощения, но труба зовёт... зенит-спартак, это святое)
Шердж Шер 24.10.2021 19:00 Заявить о нарушении
всё, девчонки, прошу прощения, но труба зовёт... зенит-спартак, это святое)
Шердж Шер 24.10.2021 19:00 Заявить о нарушении
Ок, я тоже улетаю. Звиняйте подъём в 05.30. Доброй ночи.
Не ругайтесь, зато "Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались..."😛
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 19:05 Заявить о нарушении
Не ругайтесь, зато "Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались..."😛
Аида Смирнова -Минкина 24.10.2021 19:05 Заявить о нарушении
"темперамент меня и саму прибешивает(. Постоянно борюсь с ним, пока не получается, бестолочь(.
Есть такое(.
Извините".
Аида Смирнова 24.10.2021 18:42
Фиксирую факт извинения, думаю, что он относится к ситуации вообще.
...............
Юлия, за обвинения в заимствовании мыслей Аида перед Вами тоже извинилась - на ветке рецензии Виктории Вектор в Курилке. Но в тексте ее извинения были опечатки, они были покритикованы Викторией, после чего Аида удалила тот постинг с извинениями. Как бы то ни было, извинение в Ваш адрес Аида тогда принесла.
Арабский Алфавит 24.10.2021 19:10 Заявить о нарушении
Есть такое(.
Извините".
Аида Смирнова 24.10.2021 18:42
Фиксирую факт извинения, думаю, что он относится к ситуации вообще.
...............
Юлия, за обвинения в заимствовании мыслей Аида перед Вами тоже извинилась - на ветке рецензии Виктории Вектор в Курилке. Но в тексте ее извинения были опечатки, они были покритикованы Викторией, после чего Аида удалила тот постинг с извинениями. Как бы то ни было, извинение в Ваш адрес Аида тогда принесла.
Арабский Алфавит 24.10.2021 19:10 Заявить о нарушении
Да, точно, к слову. Потому что из сора, да. И вот что из этого сора вырастет, это уже к автору - не к сору ) Я зачем-то влезла в ваш диалог, конечно, немного не в тему
Ольга Вирязова 24.10.2021 19:11 Заявить о нарушении
Ольга Вирязова 24.10.2021 19:11 Заявить о нарушении
\\Фиксирую факт извинения, думаю, что он относится к ситуации вообще.\\
Нет, не относится.
Всё, наговоренное этим ником, во всех ветках, касающееся лично меня, не подпадает ни под какие извинения, даже прямые, не то что косвенные и высосанные из пальца.
Елена Наильевна 24.10.2021 19:17 Заявить о нарушении
Нет, не относится.
Всё, наговоренное этим ником, во всех ветках, касающееся лично меня, не подпадает ни под какие извинения, даже прямые, не то что косвенные и высосанные из пальца.
Елена Наильевна 24.10.2021 19:17 Заявить о нарушении
Ильдар, я человек темпераментный, несдержанный и не всегда добрый, но я в своём уме.
Она сделала то, что хотели Вы, как бы говоря: "дядя, я окей?". Извинение бывает всегда: направленное и искреннее, уж в извинениях я толк знаю)
Так что никаких соизмеримых выкинутому дерьму извинений эта дама не принесла.
Вся фишка, ради которой было затеяно нынешнее обсуждение: привлечение внимания. Впрочем, после обнажения вкусов, разговаривать тут вообще не о чем.
Юлия Малыгина 24.10.2021 19:29 Заявить о нарушении
Она сделала то, что хотели Вы, как бы говоря: "дядя, я окей?". Извинение бывает всегда: направленное и искреннее, уж в извинениях я толк знаю)
Так что никаких соизмеримых выкинутому дерьму извинений эта дама не принесла.
Вся фишка, ради которой было затеяно нынешнее обсуждение: привлечение внимания. Впрочем, после обнажения вкусов, разговаривать тут вообще не о чем.
Юлия Малыгина 24.10.2021 19:29 Заявить о нарушении
Аида, как можно было не раз убедиться, Вы часто начинаете какой-то виток разговора, движимая добрыми побуждениями, но потом, по мере "эскалирования ситуации", Вы доходите до нарушений правил.
Правила БЛК и Стихи.ру были Вами не раз нарушены и в последние дни - не под рецензией Елены Ительсон (там Вы вели себя вежливо и доброжелательно), а после.
С учетом того, что Вам уже было выписано предупреждение 27.09.2021, Вы помещаетесь в черный список БЛК. Срок бана – до 30 ноября 2021 включительно. Однако, учитывая Ваши слова "Отписываюсь от клуба" (22.10.2021) и "Больше сюда ни ногой" (24.10.2021), площадка БЛК, видимо, с Вами расстается окончательно.
К тому же по Вашей собственной просьбе (от 22.10.2021) Вы исключатесь из числа резидентов БЛК.
Возможно, в каком-то другом виртуальном литературном сообществе обстановка будет для Вас приятнее, и она будет больше способствовать Вашим творческим успехам. Во всяком случае, я желаю Вам этого.
Арабский Алфавит 24.10.2021 19:31 Заявить о нарушении
Правила БЛК и Стихи.ру были Вами не раз нарушены и в последние дни - не под рецензией Елены Ительсон (там Вы вели себя вежливо и доброжелательно), а после.
С учетом того, что Вам уже было выписано предупреждение 27.09.2021, Вы помещаетесь в черный список БЛК. Срок бана – до 30 ноября 2021 включительно. Однако, учитывая Ваши слова "Отписываюсь от клуба" (22.10.2021) и "Больше сюда ни ногой" (24.10.2021), площадка БЛК, видимо, с Вами расстается окончательно.
К тому же по Вашей собственной просьбе (от 22.10.2021) Вы исключатесь из числа резидентов БЛК.
Возможно, в каком-то другом виртуальном литературном сообществе обстановка будет для Вас приятнее, и она будет больше способствовать Вашим творческим успехам. Во всяком случае, я желаю Вам этого.
Арабский Алфавит 24.10.2021 19:31 Заявить о нарушении
Ну не знаю. На других площадках никто столь длительных бесед и дискуссий проводить не будет. Шаг влево, шаг вправо - и ты - в ЧС. Я сам в чёрных списках КЗС и КСП. Навечно. В первом случае - за вполне справедливый комментарий, что переписывать условия в процессе приёма заявок как-то некомильфо. Во втором - за то, что вступился за другого автора, о тексте которого вызывающе отозвался один из комментаторов. Просто сказал, что данный текст отличный, не более того. И совсем без всякой обсценной лексики, матюков и прочих переходов на личности. Всё равно - сразу же в ЧС!
Александр Савостьянов 24.10.2021 21:41 Заявить о нарушении
Александр Савостьянов 24.10.2021 21:41 Заявить о нарушении
ну вообще-то редакторы тоже поэты, мы одной крови, так что ж Вы хотите! Чудим
Ольга Вирязова 24.10.2021 22:39 Заявить о нарушении
Ольга Вирязова 24.10.2021 22:39 Заявить о нарушении
зенит порвал спартак, 7:1.
самое унизительное поражение спартака за всю его историю.
я конечно счастлив, как и весь питер, но хохмить не буду, знаю, что есть поэты, которые топят за мясо, и у них сегодня чёрный день... держитесь там, что поделать, зенит чемпион)
кстати, не понимаю поэтов, равнодушных к футболу, спорту, гладиаторским боям... вот это равнодушие по-моему как-то связано с инфантилизмом)
а Аиду значит того... жаль.
правда, жаль.
а с другой стороны, может оно и к лучшему, все сохранят свои нервы и вместо препирательств что-нить лучше стишок напишет, а кто-то книжку прочтёт, вторую в год)
Шердж Шер 24.10.2021 23:03 Заявить о нарушении
самое унизительное поражение спартака за всю его историю.
я конечно счастлив, как и весь питер, но хохмить не буду, знаю, что есть поэты, которые топят за мясо, и у них сегодня чёрный день... держитесь там, что поделать, зенит чемпион)
кстати, не понимаю поэтов, равнодушных к футболу, спорту, гладиаторским боям... вот это равнодушие по-моему как-то связано с инфантилизмом)
а Аиду значит того... жаль.
правда, жаль.
а с другой стороны, может оно и к лучшему, все сохранят свои нервы и вместо препирательств что-нить лучше стишок напишет, а кто-то книжку прочтёт, вторую в год)
Шердж Шер 24.10.2021 23:03 Заявить о нарушении
А я не понимаю поэтов, равнодушных к правде) В чём правда, в том и сила.
Допустишь каплю червоточины, пусть бы и для красоты, глядь — а она уже целиком съела.
Юлия Малыгина 24.10.2021 23:29 Заявить о нарушении
Допустишь каплю червоточины, пусть бы и для красоты, глядь — а она уже целиком съела.
Юлия Малыгина 24.10.2021 23:29 Заявить о нарушении
Ну почему же равнодушных? Играл в своё время в теннис и футбол, но больше всего поднаторел в снайперском деле. Выстрел должен быть всего один и точно в десятку))
А спортивные состязания смотрю только в мировом формате, всероссийские разборки меня не особо интересуют.
Александр Савостьянов 24.10.2021 23:32 Заявить о нарушении
А спортивные состязания смотрю только в мировом формате, всероссийские разборки меня не особо интересуют.
Александр Савостьянов 24.10.2021 23:32 Заявить о нарушении
Александр, что же, и белорусский футбол не смотрели, когда его смотрел весь мир?))
Юлия Малыгина 24.10.2021 23:37 Заявить о нарушении
Юлия Малыгина 24.10.2021 23:37 Заявить о нарушении
Юлия, я в Белоруссии учился. И даже на стадионе был, когда минское Динамо против югославской Црвены Звезды сражалось в еврокубках. Вничью тогда сыграли))
Александр Савостьянов 24.10.2021 23:39 Заявить о нарушении
Александр Савостьянов 24.10.2021 23:39 Заявить о нарушении
Кстати, билеты тогда стоили ровно один рубль))
Александр Савостьянов 24.10.2021 23:42 Заявить о нарушении
Александр Савостьянов 24.10.2021 23:42 Заявить о нарушении
Круть! Я люблю провинциальный футбол, если честно, есть в нём какая-то подлинность и настоящесть, в том, что не породистые скакуны, но страстные люди бегают по полю.
А вот на бои смотреть не могу — брезглива настолько, что в иной день яйцо не могу разбить без подташнивания. 🤷🏼♀️
Юлия Малыгина 24.10.2021 23:50 Заявить о нарушении
А вот на бои смотреть не могу — брезглива настолько, что в иной день яйцо не могу разбить без подташнивания. 🤷🏼♀️
Юлия Малыгина 24.10.2021 23:50 Заявить о нарушении
А я недавно в инете видел бой быка с бараном. Всего одна сшибка лбами. В итоге баран несколько раз дёрнулся, но всё же встал на ноги, ну а бык так и остался лежать без движения... пал смертью храбрых... неравная схватка, однако.
Александр Савостьянов 25.10.2021 00:08 Заявить о нарушении
Александр Савостьянов 25.10.2021 00:08 Заявить о нарушении
когда я окончательно состарюсь и сделаю свою площадку, обязательно предусмотрено там параллельную платформу о спорте, поэзия без гладиаторских боёв - что может быть инфантильнее??
поэтические слэмы, турниры, конкурсы - это собссно и есть извечная проекция гладиаторских боёв, тяга поэтов к краю, к сладостному и опасному пограничью.
так было всегда в литературе, пока в искусство не начали врываться толпы женщин.
в основной массе женщины по своей природе провинциальны и идут в поэзию, не понимая, что поэзия - это жёсткое пограничье, что здесь всё жёстко и по-взрослому.
идут с навыками вышивальщиц макраме, с провинциальной этикой и школьными представлениями о добре, справедливости и благородстве, со всем этим социальным мусором заштатных сериалов.
я какое-то время смотрел на это шествие с любопытством, авось и правда из этих домохозяек что-то начнёт выходить пристойное.
но сейчас уже вижу: нет.
женщины прилежны и очень наблюдательны, на лету схватывают сложные приёмы и методики, но всего этого мало, всё это имитация некоего пути, но не путь, имитация турнира, лиипррцесса, успеха, боли, стихов.
страсть и азарт, оказывается, тоже можно вполне убедительно имитировать) в стихах вся такая страстная и дерзкая, а от примитивной сцены хардкора может в обморок упасть) ну к примеру.
такшто, для меня какие-то очень сомнительные авторы, которые не интересуются футболом)
Шердж Шер 25.10.2021 17:56 Заявить о нарушении
поэтические слэмы, турниры, конкурсы - это собссно и есть извечная проекция гладиаторских боёв, тяга поэтов к краю, к сладостному и опасному пограничью.
так было всегда в литературе, пока в искусство не начали врываться толпы женщин.
в основной массе женщины по своей природе провинциальны и идут в поэзию, не понимая, что поэзия - это жёсткое пограничье, что здесь всё жёстко и по-взрослому.
идут с навыками вышивальщиц макраме, с провинциальной этикой и школьными представлениями о добре, справедливости и благородстве, со всем этим социальным мусором заштатных сериалов.
я какое-то время смотрел на это шествие с любопытством, авось и правда из этих домохозяек что-то начнёт выходить пристойное.
но сейчас уже вижу: нет.
женщины прилежны и очень наблюдательны, на лету схватывают сложные приёмы и методики, но всего этого мало, всё это имитация некоего пути, но не путь, имитация турнира, лиипррцесса, успеха, боли, стихов.
страсть и азарт, оказывается, тоже можно вполне убедительно имитировать) в стихах вся такая страстная и дерзкая, а от примитивной сцены хардкора может в обморок упасть) ну к примеру.
такшто, для меня какие-то очень сомнительные авторы, которые не интересуются футболом)
Шердж Шер 25.10.2021 17:56 Заявить о нарушении
Хе-хе. Эти все рассуждения эээ странны, потому что перед Богом все равны, а поэзия теоцентрична, каких бы там дворовых свар кто не алкал))
(интересно, бесконечно могу повышать ставки и прыгать, или всё же нет, вот в чём вопрос)
Юлия Малыгина 25.10.2021 19:32 Заявить о нарушении
(интересно, бесконечно могу повышать ставки и прыгать, или всё же нет, вот в чём вопрос)
Юлия Малыгина 25.10.2021 19:32 Заявить о нарушении
ты, Юль, когда теряешься и не находишь аргументов, начинаешь лепить пустые декларации) это не диспут о фем-повестка, я никому не расскажу, здесь можно размышлять исходя из здравого смысла)
какое же равенство, если мужику родить невозможно?)) если медицина как таковая есть женская и мужская?... если даже в шахматах до сих пор невозможно создать общий турнир, и женщины сами против такого уравнения? не говоря уж о каком-нибудь боксе.
вот это вот глупейшее обесценивание проблемы до "дворовых свар" само за себя говорит)
уж не знаю, как там будет в будущем мире андроидов, а в живом мире людей мужчины и женщины - очень разные.
и несомненно бог всех создаёт равными, не только мужчин и женщин, но и всякую тварь под солнцем. это если быть теоцентричной до конца, а не из чиста полемических соображений.
и есть более высокое равенство: несмотря на засилье мужского начала, одними из лучших поэтов были две женщины, сафо и эмили.
только вот в своей сути они были помужчинистей большинства мужчин, радикальнее, жёстче в знании своего пути.
я же не говорю, что женщинам не место в поэзии, вроде не сбрендил ещё)
но вот та "женскость", которую принёс массовый приток дилетанток в последние десятилетия - это абсолютно точно пустая пена, своеобразное рукоделие и народные промыслы, не более того.
перебурлит ваше поколение, закончится активная туса, придёт осознание неудачи и краха - и вот тогда все посторонние схлынут, всё встанет на свои места.
Шердж Шер 25.10.2021 20:31 Заявить о нарушении
какое же равенство, если мужику родить невозможно?)) если медицина как таковая есть женская и мужская?... если даже в шахматах до сих пор невозможно создать общий турнир, и женщины сами против такого уравнения? не говоря уж о каком-нибудь боксе.
вот это вот глупейшее обесценивание проблемы до "дворовых свар" само за себя говорит)
уж не знаю, как там будет в будущем мире андроидов, а в живом мире людей мужчины и женщины - очень разные.
и несомненно бог всех создаёт равными, не только мужчин и женщин, но и всякую тварь под солнцем. это если быть теоцентричной до конца, а не из чиста полемических соображений.
и есть более высокое равенство: несмотря на засилье мужского начала, одними из лучших поэтов были две женщины, сафо и эмили.
только вот в своей сути они были помужчинистей большинства мужчин, радикальнее, жёстче в знании своего пути.
я же не говорю, что женщинам не место в поэзии, вроде не сбрендил ещё)
но вот та "женскость", которую принёс массовый приток дилетанток в последние десятилетия - это абсолютно точно пустая пена, своеобразное рукоделие и народные промыслы, не более того.
перебурлит ваше поколение, закончится активная туса, придёт осознание неудачи и краха - и вот тогда все посторонние схлынут, всё встанет на свои места.
Шердж Шер 25.10.2021 20:31 Заявить о нарушении
В смысле "я никому не расскажу"? Что ты никому не расскажешь?
Юлия Малыгина 25.10.2021 23:07 Заявить о нарушении
Юлия Малыгина 25.10.2021 23:07 Заявить о нарушении
что ты вняла доводам здравого смысла, а не "новой этики" и "культуры отмены")
Шердж Шер 26.10.2021 00:06 Заявить о нарушении
Шердж Шер 26.10.2021 00:06 Заявить о нарушении
На миг представила, что меня этим будут шантажировать) Стало смешно.
Всё дело в силе, несомненно, но не в гладиаторской же, а в той внутренней силе, которую и приходится обуздывать. Думаешь, нельзя убогую эту уделать просто на раскручивании эмоций? Можно, конечно, но что станет с даром? Вот и взвинчиваешь и спускаешь, взвинчиваешь и спускаешь и это бесконечный процесс.
Никакие домохозяйки, даже если они просто домохозяйки, никакого зла не вершат, от тусы и шумихи нет никакого зла и Лена — не просто домохозяйка, мне всё равно, какие места у неё в конкурсах или где там ещё, она умеет высекать эмоцию словами, видит чувство, но это не панегирик в её честь. Есть и другие "домохозяйки", хочется, чтобы появилась классная домохозяйская лирика, да хоть эпос, хоть драма, но с огнём. Это всё будет разнообразить стих.
Когда-то давно поэты регулярно ходили в фольклор и таскали оттуда всё, чему можно вернуть другое звучание; так почему б сейчас поэтам и не походить по разным всяким стихам, ища проблеск случайной для тех стихов вещи?
Ничего не схлынет, Шердж, наше поколение сделает всё, что нужно)
Юлия Малыгина 26.10.2021 00:59 Заявить о нарушении
Всё дело в силе, несомненно, но не в гладиаторской же, а в той внутренней силе, которую и приходится обуздывать. Думаешь, нельзя убогую эту уделать просто на раскручивании эмоций? Можно, конечно, но что станет с даром? Вот и взвинчиваешь и спускаешь, взвинчиваешь и спускаешь и это бесконечный процесс.
Никакие домохозяйки, даже если они просто домохозяйки, никакого зла не вершат, от тусы и шумихи нет никакого зла и Лена — не просто домохозяйка, мне всё равно, какие места у неё в конкурсах или где там ещё, она умеет высекать эмоцию словами, видит чувство, но это не панегирик в её честь. Есть и другие "домохозяйки", хочется, чтобы появилась классная домохозяйская лирика, да хоть эпос, хоть драма, но с огнём. Это всё будет разнообразить стих.
Когда-то давно поэты регулярно ходили в фольклор и таскали оттуда всё, чему можно вернуть другое звучание; так почему б сейчас поэтам и не походить по разным всяким стихам, ища проблеск случайной для тех стихов вещи?
Ничего не схлынет, Шердж, наше поколение сделает всё, что нужно)
Юлия Малыгина 26.10.2021 00:59 Заявить о нарушении
всё это невнятно, дорогая Юлия, неуверенно и неубедительно)
и нечего цепляться за юбки конкретных персон, переключая регистр в удобный тебе междусобойчик)
бестолковое у вас поколение, даже два-три наверное, смотря как считать.
вы очарованы цифровым пространством, иллюзией необязательности, безответственности, бесконечной игры в сообщество.
рано или поздно поэт должен понять довольно страшную вещь: у него только одна жизнь, и он в этой жизни абсолютно один, в какую бы сторону он ни пошёл. и даже собаку с собой не взять. это и есть путь. куда-то в абсолютном одиночестве.
собственно, в этом настоящая а не декларативная теоцентричность, о которой упоминала ты.
и именно с этим наверное связана страсть ко всяким таким грубым зрелищам - утолять неслыханное одиночество, компенсировать перегрузки, впрочем не хочу углубляться в психологический анализ, это так, к слову.
но что важнее, понять всё это поэту лучше как можно раньше и обычно этому учит мастер, и чем раньше это просечь, тем легче идти.
а до вас, боюсь, это может вообще так и не дойти)) и однажды вы просто увидите, что за всю свою жизнь вы так и не вышли из комнаты.
Шердж Шер 26.10.2021 01:54 Заявить о нарушении
и нечего цепляться за юбки конкретных персон, переключая регистр в удобный тебе междусобойчик)
бестолковое у вас поколение, даже два-три наверное, смотря как считать.
вы очарованы цифровым пространством, иллюзией необязательности, безответственности, бесконечной игры в сообщество.
рано или поздно поэт должен понять довольно страшную вещь: у него только одна жизнь, и он в этой жизни абсолютно один, в какую бы сторону он ни пошёл. и даже собаку с собой не взять. это и есть путь. куда-то в абсолютном одиночестве.
собственно, в этом настоящая а не декларативная теоцентричность, о которой упоминала ты.
и именно с этим наверное связана страсть ко всяким таким грубым зрелищам - утолять неслыханное одиночество, компенсировать перегрузки, впрочем не хочу углубляться в психологический анализ, это так, к слову.
но что важнее, понять всё это поэту лучше как можно раньше и обычно этому учит мастер, и чем раньше это просечь, тем легче идти.
а до вас, боюсь, это может вообще так и не дойти)) и однажды вы просто увидите, что за всю свою жизнь вы так и не вышли из комнаты.
Шердж Шер 26.10.2021 01:54 Заявить о нарушении
И вышло ли из неё твоё поколение? Вам было дано всё, но всё промотано, так что прикольно, конечно, найти оправдание в том, что "мы всё промотали, потому что мы последнее поколение, когда они ещё появятся".
Но нет.
А, и кстати, а то вдруг ты не знаешь, физическое нахождение ещё не означает присутствия, и ... да ну, хорош, ты меня просто разводишь на откровенный разговор в присутствии случайных людей и целой одной кликуши.
Юлия Малыгина 26.10.2021 07:57 Заявить о нарушении
Но нет.
А, и кстати, а то вдруг ты не знаешь, физическое нахождение ещё не означает присутствия, и ... да ну, хорош, ты меня просто разводишь на откровенный разговор в присутствии случайных людей и целой одной кликуши.
Юлия Малыгина 26.10.2021 07:57 Заявить о нарушении
Про смену поколений, если кому интересно…
1 Погружение в бездну (Россия на исходе XX века)
http://www.e-reading.mobi/bookreader.php/60828/Froyanov_-_Pogruzhenie_v_bezdnu_%28Rossiya_na_ishode_XX_veka%29.html
"Главное происходило за кулисами событий... Целую Россию отхватили..." (с)
Б. Ельцин
2 Хэй. Президент Хэй. Истинный Правитель России в лихие девяностые. Россией тогда фактически правили кадровый заокеанский разведчик Хэй и целая куча профессиональных американских советников, которые официально работали в российских государственных структурах: http://zen.yandex.ru/media/lsycheva/lihie-90e-amerikancy-deliat-imuscestvo-rossii-5b5f6739c9873600a99bcf46
Самого Хэя в Америке потом посадили. За коррупцию.
Александр Савостьянов 26.10.2021 12:45 Заявить о нарушении
1 Погружение в бездну (Россия на исходе XX века)
http://www.e-reading.mobi/bookreader.php/60828/Froyanov_-_Pogruzhenie_v_bezdnu_%28Rossiya_na_ishode_XX_veka%29.html
"Главное происходило за кулисами событий... Целую Россию отхватили..." (с)
Б. Ельцин
2 Хэй. Президент Хэй. Истинный Правитель России в лихие девяностые. Россией тогда фактически правили кадровый заокеанский разведчик Хэй и целая куча профессиональных американских советников, которые официально работали в российских государственных структурах: http://zen.yandex.ru/media/lsycheva/lihie-90e-amerikancy-deliat-imuscestvo-rossii-5b5f6739c9873600a99bcf46
Самого Хэя в Америке потом посадили. За коррупцию.
Александр Савостьянов 26.10.2021 12:45 Заявить о нарушении
я-то?... более чем) я так далеко от всего, что иногда кажется, что превратился уже в другую форму жизни) но разговор-то не обо мне.
моё поколение?... оно несомненно, хотя его и недооюбливаю... оно честное и одинокое настолько, что его имена будут собирать до скончания веков... лежит ли на нём ответственность за растрату? об этом точно не вам судить. придут следующие, настоящие, они разберутся и предъявят счета. но разговор опять таки не о моём поколении.
в твоей болтовне, Юль, всё больше последнее время рефлексии, бессильной оглядки на себя, как ты выглядишь в чужих глазах, всё ли застёгнуто, удачная ли поза для фотовспышек)
эта рефлексия уже начинает занимать чуть ли не половину твоего говорения.
я знаю причины этого, они на поверхности, но это сугубо личная проблема, сама, только сама должна с ней разобраться.
развод, говоришь? возможно, мне трудно судить, как воспринимаются мои приёмы общения в современных реалиях.
я предлагаю направления болтовни, каждый волен принимать их или отказываться.
я, например, всегда использую право отказаться)
ну и ладно, ничего страшного, я никому не расскажу) всё норм.
Шердж Шер 26.10.2021 12:55 Заявить о нарушении
моё поколение?... оно несомненно, хотя его и недооюбливаю... оно честное и одинокое настолько, что его имена будут собирать до скончания веков... лежит ли на нём ответственность за растрату? об этом точно не вам судить. придут следующие, настоящие, они разберутся и предъявят счета. но разговор опять таки не о моём поколении.
в твоей болтовне, Юль, всё больше последнее время рефлексии, бессильной оглядки на себя, как ты выглядишь в чужих глазах, всё ли застёгнуто, удачная ли поза для фотовспышек)
эта рефлексия уже начинает занимать чуть ли не половину твоего говорения.
я знаю причины этого, они на поверхности, но это сугубо личная проблема, сама, только сама должна с ней разобраться.
развод, говоришь? возможно, мне трудно судить, как воспринимаются мои приёмы общения в современных реалиях.
я предлагаю направления болтовни, каждый волен принимать их или отказываться.
я, например, всегда использую право отказаться)
ну и ладно, ничего страшного, я никому не расскажу) всё норм.
Шердж Шер 26.10.2021 12:55 Заявить о нарушении
Не находишь ли ты странным, что все, к кому ты приближаешься, вдруг начинают оглядываться на свои позы?) Может, дело не в том, что они (мы) делают, а в том, что ты видишь?
Юлия Малыгина 26.10.2021 13:25 Заявить о нарушении
Юлия Малыгина 26.10.2021 13:25 Заявить о нарушении
Господи, Александр, речь не об этих поколениях вообще) Дело не в возрасте совершенно и только на чуть: во внешних событиях, это как игра в го.
Это всё незаметные вещи для большинства людей и пусть так будет, это правильно, на такой правильности и держится мир.
Юлия Малыгина 26.10.2021 13:28 Заявить о нарушении
Это всё незаметные вещи для большинства людей и пусть так будет, это правильно, на такой правильности и держится мир.
Юлия Малыгина 26.10.2021 13:28 Заявить о нарушении
нет, Юль, я ещё надеюсь не в той степени маразма, чтобы задумываться о собственной влиятельности на нежные умы) я говорю что думаю или не говорю, вот и всё.
ладно, проехали, лучше расскажи как там балтия, процветает?)
Шердж Шер 26.10.2021 14:31 Заявить о нарушении
ладно, проехали, лучше расскажи как там балтия, процветает?)
Шердж Шер 26.10.2021 14:31 Заявить о нарушении
А чего она моя?)) С каких это пор? Там минимум моей энергии, она вовсе не моя, она общая.
Юлия Малыгина 26.10.2021 14:55 Заявить о нарушении
Юлия Малыгина 26.10.2021 14:55 Заявить о нарушении
Аида, Вы тоже, как оказалось, часто ведете себя некрасиво. Неправильно требовать от других большего, чем от себя. Будьте просто добрее, прощайте другим их несуразности, и Вам тоже будут прощать Ваши. Всех благ!
Арабский Алфавит 08.11.2021 19:22 Заявить о нарушении
Арабский Алфавит 08.11.2021 19:22 Заявить о нарушении
Ахаха))
Уберите эту психическую уже с горизонта.
Елена Наильевна 08.11.2021 19:41 Заявить о нарушении
Уберите эту психическую уже с горизонта.
Елена Наильевна 08.11.2021 19:41 Заявить о нарушении