Плагиатору. Эпиграмма

"Так и что, неужто лично достали, откуда такой «крик души?»"
Если Вы успели заметить, что пока у меня 1 вор в списке. Других знаю, но они или раскаялись, или ещё как-то...
В списке - злостный вор известных стихов, имеющихся в печатном издании в полном собрании сочинений (поисковик не выдаёт авторство), увы, умер давно известный ногим автор. Боролась с ним долго и упорно. Бесполезно, даже администрация не отказывает в публикации...
Я не о том, когда близко по тексту, а о том, когда тырят текст полностью. И...иногда по забывчивости или небрежности в конце искажается текст грубо некрасиво...
В общем, да, наболело. Не о моих текстах речь. А о любимых стихах, которые украли. Забиваешь первые строки в поисковик и выдаёт страницу Февральского...

Шик Арина   17.08.2021 00:10   Заявить о нарушении

Известный многим автор... опечатка, простите.

Шик Арина   17.08.2021 00:12   Заявить о нарушении

Однако теперь есть и такая позиция, такой девиз:
"Авторское право маст дай!" (то есть должно умереть)
Видимо имеется в виду некий "коллективный разум", что ли...
А вообще "чукчи не читатели, но писатели". Лично я кроме классиков никого не читаю
и тем более не выделяю "любимых". Поэтому ни на какой плагиат не могу нарваться, априори.
Мне категорически не хватет времени для работы со своим словом, не то, что с чужим.

Гольгертс   17.08.2021 00:26   Заявить о нарушении

Это в осуждение и для обличения сказано?
Специально не ищу, но... помню наизусть стихи, набираю текст и... попадаю на ложное авторство? Как тогда действовать? Молчать? А неравнодушие? Гражданский долг, в конце концов? Не понимаю Вас, Олег. Не все знают стихи редких, незаслуженно забытых авторов.
Мёртвые за себя не вступятся...

Шик Арина   17.08.2021 09:12   Заявить о нарушении

А вы уверены, что "мёртвые" нуждаются в вашей защите?
Что бы вы сами предпочли, чтобы ваше творчество (в частности, стихи) умерло
вместе с вами или продолжало жить... в любой ипостаси?
А вам известно, что 90% мировых песенных хитов - это плагиат?
От "Шиз Гара" до "Отель Калифорния", От "Театра Теней" Алисы до
"Рюмки водки на столе" Лепса.
Только "усыновили", воспитали и вывели в "люди" их не родители, но другие...
А может быть их нужно было бы "усыпить?"
Впрочем, я понимаю. Видимо вы говорите прежде всего о тщеславии.
А если смотреть на это как на плату за жизнь?
Кроме того немало ещё и бескорыстных популяризаторов, в том числе умерших поэтов.
Например, Андрея Кутилова.
http://stihi.ru/avtor/kytilov

Выйти на него можно только чисто случайно, как в рулетке.
Но если бы его стали воровать массово - шила в мешке не утаишь.
И остаётся главный вопрос: а ЧТО же достойно! "второй жизни?"

Гольгертс   17.08.2021 10:18   Заявить о нарушении

Гольгерст, а ТЫ НЕ очень-то защищай плагиаторов.

плагиатор - вор, грабитель на Сайте и т. д.

а ТЫ ярый демагог и если защищаешь, значит - сообщник.



Александр Костюхин   18.08.2021 16:32   Заявить о нарушении

А я отвечу, но даже не "Тебе"... поскольку мы в публичном прстранстве.
Я "защищаю" не плагиат (воровство) в чистом виде, но "компиляцию уже известного"
в совеременной авторской подаче. А это определяющая суть известной "Игры в бисер".
И в этом широком смысле плагиаторы абсолютно все: и я и ВЫ со своей, якобы,
"авторской" песней. "Оригинальным был только Господь".
Не желаете потомкам Кирилла и Мефодия процентик отчислить за использование
киррилицы и глаголицы?

Гольгертс   18.08.2021 17:08   Заявить о нарушении

Интересно девки пляшут! "плагиаторы абсолютно все: и я и ВЫ"

Речь вообще-то шла именно об этом: "Плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения". Не о заимствовании идеи, использовании фрагмента из какой-то статьи в качестве определения понятий. Последнее всегда можно через поисковик найти, иначе можно дойти до абсурда. И речь не идёт о текстах "Белеет парус олинокий", а о присвоении авторства текстов поэтов, которые имеются только в печатных изданиях. Я встречала такие открытые авторские странички, где представляются такие тексты, но с УКАЗАНИЕМ НАСТОЯЩЕГО АВТОРА, теперь я пониааю почему.
Остаётся и мне завести такой раздел НЕ СВОИХ СТИХОВ, с указанием их авторов, чтобы поисковик приводил туда, куда надо, а не вводить в заблуждение, что стихи принадлежат, к примеру, не Михаилу Луконину, а какому-то Февральскому.

Надеюсь, уважаемый Гольгертс, Вы не являетесь подобным вором. В другом случае, не понимаю, что Вы здесь хотите доказать. Какие стихи воруют? Хорошие стихи.


Шик Арина   18.08.2021 20:02   Заявить о нарушении

Доказывать что-то "упёртому" оппоненту - дело безнадежное.
Я был о вас лучшего мнения. Какое чувство застилает ваши глаза, что отключается
элементарное критическое мышление? Что вы пропускаете всю "подводку" к мысли
о том, что в искусстве вообще ВСЁ! вторично?
Вы говорите о банальном присвоении! авторства целиком,
я же пытаюсь посмотреть на проблему шире.
И между прочим строчка: "Гений чистой красоты" сворована Пушкиным полностью!
И если бы он этого не сделал, человечетво лишилось бы признанного шедевра.
А вы упёрлись в своего "Луконина"...

Гольгертс   18.08.2021 20:23   Заявить о нарушении

Олег, не открывайте Америку в отношение "памятников себе нерукотворных", которым посвящены разновеликие исследования, но... ни слова о плагиате. Басни ли Крылова, известные цитаты, гуляющие в свободной интерпретации по вековым закоулкам - всё это несколько другое, и к воровству не относится. Я вообще не понимаю, кто из нас банальщиной занимается. Я написала эпиграмму на воровство текстов, присвоение себе авторства, а Вы - про присвоении идей и частей. Упомяните ещё аллюзии!
И после говорите о том, что обо мне у Вас было более высокое мнение! Ой ли? Мне казалось, что мнение о себе самом является самым высоким для Вас.
А теперь скажите, что я снова не права. У Вас всегда, за редким исключением, все не правы. А обо мне у Вас давно сложилось определённое мнение. Поэтому и неудивительно, что мы говорим с Вами на разных языках. Я привыкла. Как и к тому, что Вы среди эпиграмм склонны выделять посвящённые местячковой мышиной возне на сайте. А между тем, здесь происходит настоящее воровство, и даже администрация глуха. Может быть и Вы имеете грешок присвоения себе печатных малоизвестных текстов? То, что Вы пишете иной раз по ритмической матрице, не секрет, при том, что стихотворный размер свободен, как дыхание, и не предполагает попугайничества, потому как импрессионистов невозможно копировать по клеточкам, а акцентные стихи тому подобны... Не рб этом речь. О ВОРОВСТВЕ, когда нагло тырят текст полностью. Другого слова не найти!
Тем не менее, с уважением к Вашим стараниям во всех проявлениях и направленностях.
Но отделяйте же мух от котлет, на самом деле!

Шик Арина   19.08.2021 11:50   Заявить о нарушении

Проблема в том, что ВЫ этого отделения и заметили.
Вы увидели ТОЛЬКО неприятных "мух" и поспешили возмутиться.
Ваша эппиграмма из серии "Ай-яй-яй, воровать нехорошо" а-ля "Ребята давайте жить дружно".
Грань между заимствованием, использованием чужих идей, наработок и чистым,
"целиковым" плагиатом чрезвычайно тонка. И зависит она от уровня воспринимающей стороны.
Вот о чём я безуспешно пытался вам сказать. Есть такое выражение:
"Быть подражателем позорно, а последователем - почётно!"
И этот "позор" я обличаю ВМЕСТЕ с вами в своей ответной эппиграме.
То есть глобально я солидарен! с вами, поддерживаю вашу правоту.
Но вы же пробежали её по диагонали, услышали, что всё мы в какой-то степени плагиаторы...
и всё... "кипит мой разум возмущённый".
Хотя я прямым текстом говорю: "для НАС воровство далеко не пустяк".
Я осуждаю! плагиатора посредством интертекста двух общеизвестнейших косвенных цитат.
Которые, кстати, при малейшем изменении, хотя бы одной буквы кавычек уже не требуют
Только вопрос, а из какого места вашей эпиграммы следует: "когда нагло тырят текст ПОЛНОСТЬЮ?"
Вы говорите о каких-то дичайших случаях. Это как... я даже не знаю... убийство!
Которое нормальный человек не может не осуждать.
Вот в чём "банальность". "Воровать нехорошо, убивать нехорошо и так дальше"
Кто бы мог подумать, правда?
Но тут же высняется, что речь-то идёт и вовсе исключительно о "Грешной Стихире",
этой "мусорной яме", где произрастают даже не 100 цветов, но многие тысячи, а то и миллионы.
"Мамма миа" и где это вы в этой яме "Славу" нашли? Неужто в рейтинге?
И я вам на полном серьёзе заявляю, я был бы счастлив, если бы у меня воровали,
как можно больше! Публиковали где угодно и сколько угодно под любыми никами
и именами, только делились бы со мной результатами этой "славы" (если она будет).
А знаете почему? Да потому что они могут своровать только "рыбу", но не "удочку".
Так что по поводу моего личного "грешка присвоения", я неоднократно вызывал
всех "гениев Стихиры" изобразить, поймать именно МОЮ "рыбу", как вы говорите
полностью, вплоть до чешуек. И абсолютно все сдувались, когда дело доходило
до практики. Включая и ТБ, и Рихарда с их критиканскими амбициями.
Как пел в своё время БГ:

"Где та молодая шпана, что сотрёт нас с лици земли?
- Её нет, нет, нет... "

А проблема плагиата на самом деле проблема "интеллектуальной собственности"
со множеством статей Гражданского Кодекса и поправок к ним.
Однако не стоит забывать в каком! "либерастическом" государстве мы проживаем
в текущий момент.

Гольгертс   20.08.2021 10:36   Заявить о нарушении

При многословии не миновать греха...

Шик Арина   20.08.2021 11:15   Заявить о нарушении

При многословии не миновать греха...
В молчании скисается уха!

Гольгертс   20.08.2021 11:25   Заявить о нарушении

При многословии не миновать греха...
В молчании стезя в распутицу легка)))

Шик Арина   20.08.2021 12:50   Заявить о нарушении

Слово - серебро, молчание - золото.

Однако, если:
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
отчего же оно так резко упало в цене?
Очевидно, что имеются в виду пустые слова, слухи, сплетни и прочее...
А я бы сюда же добавил и ИМХО (пресловутое).
Немногие знают продолжение известных пословиц, в том числе и этой, когда полностью
и кардинально меняется смысл.
Понятно откуда и ваша аналогия:
"При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои - разумен."
А вот у пословицы продолжение:
"Слово - серебро, молчание - золото, если лоб медный."
Выражение "медный лоб" подразумевает человека невежественного, упрямого, не блещущего умом.
Осюда же "Молчи - за умного сойдёшь"
Но за умного ли сойдешь, или за мягкого, который все глотает?
Или за подлого, который не стал отвечать сразу, а подготовил аргументы, и даже почву, чтобы перевес точно был на его стороне?
А ВАШ "спутник жизни" "чьих будет?"

Гольгертс   20.08.2021 13:24   Заявить о нарушении

Не поняла последнего вопроса и особенно его отношение к сути обсуждаемой темы, вернее, закрытой темы.

Шик Арина   20.08.2021 19:42   Заявить о нарушении

Тогда ответьте за себя: вы за серебро или за золото, исходя из предыдущего комента?
Только что бы вы не ответили, вы сами уже давно определили своей активностью на сайте.
И странно слышать от ВАС опасения и даже подозрения в "грехе".

Гольгертс   20.08.2021 20:25   Заявить о нарушении

Олег, мне не интересно обсуждать с Вами продолженные Вами цитаты. Простите...

Шик Арина   20.08.2021 22:35   Заявить о нарушении

Ну что же... как говориться "хозяйка барыня".
Помнится, одна критикесса заявила: "Но без меня вам же будет скучно!".
Только не прикидывайтесь "ветошью", вы прекрасно знаете о ком и чём речь.

Гольгертс   21.08.2021 02:37   Заявить о нарушении

Такой цитаты не знаю... по жизни не скучаю.

Шик Арина   21.08.2021 09:45   Заявить о нарушении