сухая игла

Никакого обесценивания, Влад. Быстро, это не значит - просто. Я не вожу машину, но мне кажется, что чем выше скорость, тем выше и напряжение. "Сгораешь" быстрее. А ведь ведёшь на автомате, те же движения, те же действия. И ещё (мысли вслух) любое сочинение - стихи, проза, музыка - практически не требуют никаких особых действий, кроме записывания. А вот уже игра, изображение и т.д. требуют навыка, нужны сами руки для этого или голос (горло, связки, лёгкие), всё, что нужно упражнять, держать в соответствующей готовности. Не зря же музыканты берегут руки). Сочинение требует совсем другого, это не "физика", это "лирика"))). Ну, вы же понимаете, о чём я.

Винил   22.07.2021 23:48   Заявить о нарушении

Похоже давно уже на автомате, более того на автопилоте.

Просто у меня в сознании несовместимость, которую не объяснит ни лёгким трудом или корпением, ни скоростью, ни умелым пользованием подсобных материалов (википедия)..... несовместимость в том с какой быстротой и "лёгкостью" (взял в кавычки, чтобы не обидеть)любая тема, слово, впечатление обрастают нужными словами, образами, рифмами...
И если считать мерилом результат, то да, профи, хорошо.

Хотел полазить по вашим стихам, поискать слабые места, зацепиться, в поиске "терра инкогнито" поэтического ремесла... Но вы разместили новое...

Влад Арко   23.07.2021 00:06   Заявить о нарушении

Наша знакомая не заходит? Я бы считал пропуск более трёх стихотворений изменой!
Очень надеюсь, что затаилась не зря. Будет буря!

Влад Арко   23.07.2021 00:09   Заявить о нарушении

Слабых мест предостаточно. Причём - в любых стихах, они не бывают совершенными. А в моих - так сплошь и рядом. Я пока оставлю эту страницу, обновлю две старые. Так что - вам и карты в руки, ищите, находите, показывайте. Возможно, что не всегда и не везде соглашусь, заранее извиняюсь - упрям, как осёл). Что касается поэтического результата (или результата в любом другом искусстве), то он измеряется соответствующим вознаграждением и ничем иным, уж простите мою меркантильность. Вспомните пушкинского поэта-импровизатора. Яркий пример. Так что у меня результат нулевой.

Винил   23.07.2021 00:13   Заявить о нарушении

Заходит-заходит). И читает. Но у неё своих дел достаточно, а я никогда никого не тороплю.
О чём жалею - что многие авторы давно не пишут... Из тех, у кого мне ещё бы учиться и учиться.

Винил   23.07.2021 00:16   Заявить о нарушении

Говоря прямо - деньгами. Вот странно результат есть, а денег нет. Нужны какие -то другие обстоятельства... Об этом сложно... Слабые места ищу не для того, чтобы выволочку автору устроить, а для себя... И потом ведь это субъективно, то, что мне покажется слабым, иногда авторская суть и основа, ради чего и делалось.

"О чём жалею - что многие авторы давно не пишут..."

А я иногда со страхом сюда захожу.... потому, что многие не пишут по естественным биологически причинам.

И быть свидетелем ухода, свидетелем того, что близкие пытаются, удержать память, реанимировать черновики... тяжело.

Влад Арко   23.07.2021 00:31   Заявить о нарушении

Да, согласен... Я уже столько раз написал Светлая память, что... Сами понимаете. И всё же, это естественная причина, увы. Неизбежная, просто вопрос времени. Я говорю об авторах, которые, слава богу, живы-здоровы, но утратили желание, охоту к стихосложению. Думаю, отчасти, и по вышеназванной причине - отсутствию результата. Не единственной, но одной из.

Винил   23.07.2021 00:38   Заявить о нарушении

Вот думаю, не махнуть ли с субботы на воскресенье на Балтийскую косу? День ВМФ!
Эллинг у меня как раз напротив, на заливе, а то машинам въезд ограничат.
Ленив стал до безобразия!
Да и вторую внучку поздравить нужно.... у неё за плечами уже кругосветка!
Когда она отправлялась на "Седове", а следом "Крузенштерн", то я на своей лодке сопровождал их в море. Надо подумать.

Влад Арко   23.07.2021 00:55   Заявить о нарушении

Ну, это вам решать... Я равнодушен ко всем этим военным дням и праздникам. Кроме Дня победы, разумеется. Этот праздник я чту.

Винил   23.07.2021 01:00   Заявить о нарушении

Наша знакомая не заходит?
Я бы считал пропуск более трёх стихотворений изменой!
Очень надеюсь, что затаилась не зря. Будет буря!(с)

От мне бы ваши заботы!
Знали бы вы, чем тут занимается ваша
общая знакомая.
А я поясню - у меня не то что поэзия,
а даже разговорная проза не идёт,
настолько устаю от домашних хлопот.
Это вам не кием размахивать над латентными
игроками и не тешить самолюбие призами
в фильдеперсовых галифе)
Итак, перейдём, (не побоюсь этого слова), к прозе жызни.
Вчера практически весь день напролёт
занималась кабачковой икрой - чистила,
варила, жарила-парила, уваривала всё до густого
состояния, вся плита заляпана, потолок, наверное - тоже,
ещё не смотрела.
Так что, я рвалась во все стороны и метала икру
по банкам)

Лайт Шейд   23.07.2021 09:00   Заявить о нарушении

Да, я страдаю неверным представлением о поэтах. С детства внушили, что поэты - небожители. Потому и представлял себе Лайт, возлежащую на облаках, в нимбе от Тиффани... лишь изредка спускающуюся на землю, чтобы испить кофе, выгулять собаку,и поставить на место галифастых, киястых бездельников!


Влад Арко   23.07.2021 11:52   Заявить о нарушении

Очень неверное представление, очень... Как-то не представляю себе небожителя со шваброй в руках. Это я о себе, если что, поскольку с работы пришел как раз).

Винил   23.07.2021 12:55   Заявить о нарушении

Все мы живём в иллюзиях относительно остальных...

Влад Арко   23.07.2021 13:10   Заявить о нарушении

Вас должна утешать мысль, что мужчина со шваброй в глазах любой женщины всегда привлекательней, чем мужчина с рюмкой, с кием или кистенём.

Влад Арко   23.07.2021 14:00   Заявить о нарушении

Это вам не кием размахивать над латентными
игроками и не тешить самолюбие призами
в фильдеперсовых галифе)

Иллюзии Лайт относительно меня гипертрофированно велики!

Стыдно признаться, но я вяжу крючком и на спицах, шью, и тку ковры, делаю косметику и массажи, (и пусть меня забанят, но скажу, что мою посуду, полы, и чищу унитазы). А если прибавить к этому, что не курю, не пью, не ...(ах, да об этом уже писал), не ругаюсь матом, пою и играю на 15 инструментах, и плачу над стихами... то сложится совершенно противный, но более верный образ....
Правда если сказать что я делаю (а список будет гораздо длиннее)....
признаюсь лишь в том, что кулинария (не как обязанность) одно из любимых увлечений. А потому скажу, что варенья, пастила и джемы уже готовы. Правда большая часть в этом году - вакуумная заморозка. Нет икру не метал, ни кабачковую, грибную, рыбную, ещё рано. А вот два кабачка 40 и 50 см длиной лежат и ждут препарации. Завтра с Романом Ильичом будем делать парусные корабли из них, начинённые просто, фаршем, грибами, луком, перловкой, сверху палуба из расплавленного сыра. Мачты из деревянных шампуров, флаги и якоря из моркови. Паруса раньше практиковали из листового сыра или капустных листов. Но они плывут и не держат ветер, поэтому из бумаги с рисунками Р.И.

Я имею ввиду кабачки, разрезанные вдоль, которым слегка придали форму шхуны, ложкой вычерпали внутренности, заполнили трюмы начинкой и минут на 20-30 в духовку ...
Советую. к дню ВМФ!

Влад Арко   23.07.2021 14:25   Заявить о нарушении

Я тоже не пью). Но курю и много. А для женщин предпочтительнее мужчина не со шваброй, а тот, который может нанять другого мужчину со шваброй. От уборки не отказываюсь (любой), это вполне нормальное действо, а вот на кухню захожу только потому, что там стоит холодильник. Готовка... Ну, если захотеть кого-то отравить, без применения ядов, то, вероятно, мне бы это удалось легко).

Винил   23.07.2021 14:35   Заявить о нарушении

Что за рабовладельческая психология? Тогда можно нанять и на дела, которые мужчина должен делать исключительно сам!
И если мужчину считать не "первый блин комом", а венцом творения, то как можно так зависеть от женщины? Уметь нужно всё, без прислуги, а вот делать всё не обязательно.

Влад Арко   23.07.2021 14:55   Заявить о нарушении

А одно другого никак не отменяет). Уметь нужно всё, но когда надо зарабатывать, на это нет времени. В результате все домашние заботы ложатся на женские плечи. Например - кабачки). А нанимать кого-нибудь, так совсем не обязательно мужчину)). Можно и женщину. Желательно - молодую и привлекательную. Исключительно из эстетических побуждений, разумеется.

Винил   23.07.2021 15:14   Заявить о нарушении

Зарабатывать надо не в ущерб остальному. А не прикрывать этим, своё не желание, не умение, или рабовладельческий характер. С первых дней существования мы нанимаем (вернее эксплуатируем по согласию) женщин. Доигрались до того, что женщины хотят стать мужчинами. Надо менять отношения, если хотим сохранить патриархат.

Влад Арко   23.07.2021 15:31   Заявить о нарушении

Мы - это обобщение, Влад. У меня дома патриархат и это не обсуждается. И поскольку я никого нанять не могу, то стараюсь делать сам всё, что могу. Но знал многих, у кого в домах были поварихи, уборщицы, няньки. В том числе у нашего дворника в Одессе)).

Винил   23.07.2021 15:39   Заявить о нарушении

Один философ, юморист и иудей (обычно это сочетается), посетив секс-шоп, сделал вывод - чего только люди не придумают, чтобы самому за станком не стоять…

Влад Арко   23.07.2021 16:09   Заявить о нарушении

Не умею пользоваться сайтом. удалил, чтобы исправить, теперь не даёт разместить. Ну и ладно, не важно.

Влад Арко   23.07.2021 16:14   Заявить о нарушении

Да, это часто сочетается). Особенно в Одессе.

Винил   23.07.2021 16:29   Заявить о нарушении

Влад, я тут вспомнила, что однажды писала
один текст по стихам Льва.
Если вы не против, то я здесь дам ссылку на него.
Лев уже не против, мы согласовали)

http://stihi.ru/2019/01/23/6603

Лайт Шейд   25.07.2021 12:41   Заявить о нарушении

Да, прекрасен ваш тандем. Вы стилистически не похожие, но такие талантливые! Может поэтому и будоражит творчество другого, и даёт пищу для размышлений?

Похоже, что из той же когорты и Стеклянный дым. Она резонирует как метроном.

Влад Арко   25.07.2021 14:41   Заявить о нарушении

Ну а Льву я отвечу как трилингву на одном из его языков. Надо только найти, кажется Гёте. Хотя не уверен. Там как раз о его (Льва) методе написания стихов.
Как же плохо у меня с памятью. Сейчас найду.

Влад Арко   25.07.2021 14:49   Заявить о нарушении

Кое как!

Der Stoff, das Material des Gedichts,
Das saugt sich nicht aus dem Finger ;
Kein Gott erschuf die Welt aus Nichts,
So wenig wie irdische Singer.

Heinrich Heine,
Поищу поэтический перевод

Влад Арко   25.07.2021 15:55   Заявить о нарушении

Sie brauchen nicht zu suchen, weil ich alles verstanden habe.

Винил   25.07.2021 16:02   Заявить о нарушении

Aber eine Übersetzung kann nicht schaden.

Влад Арко   25.07.2021 16:08   Заявить о нарушении

Материю песни, ее вещество
Не высосет автор из пальца.
Сам Бог не сумел бы создать ничего,
Не будь у него материальца.

Генрих Гейне.
Перевод С. Маршака.

Влад Арко   25.07.2021 16:09   Заявить о нарушении

Всё-таки Гейне, а не Гёте

Влад Арко   25.07.2021 16:11   Заявить о нарушении

Да, не повредит, конечно. Просто уже автоматически сравниваю с дословным переводом. Гейне... На немецком звучит иначе - Хайнрих Хайне. Но не важно. Когда начал учить немецкий на курсах (уже здесь), наша учительница Тамара читала один из его стихов. Запомнилось.
Das Fräulein stand am Meere
Und seufzte lang und bang,
Es rührte sie so sehre
Der Sonnenuntergang.
Mein Fräulein! sein Sie munter,
Das ist ein altes Stück;
Hier vorne geht sie unter
Und kehrt von hinten zurück.

Винил   25.07.2021 16:31   Заявить о нарушении

Читать стихи на немецком дословно - это каторга. Впрочем шансон на немецком ещё вычурней.

Здесь всё понятно, но почему она как бы тонет? Hier vorne geht sie unter... это нужно поэтически трансформировать.

Влад Арко   25.07.2021 16:56   Заявить о нарушении

На жаргонном немецком да Хайнрих. Это ближе к Голландии, к Дании (я жил в Оснобрюк) В центре и на юге Генрих. В Силезии вообще не гуд, а юд...

Влад Арко   25.07.2021 17:03   Заявить о нарушении

Нет, Влад, это просто немецкий язык. Сочетание еi - роизносится, как ай, а еu - как ой. Поэтому ойро, а не евро))).

Винил   25.07.2021 17:30   Заявить о нарушении

Мой музыкальный слух не согласен. Про умляут и ой, эй это другое. Я привёл пример про разное произношение Г - либо Хе, либо твёрдо Гэ, либо вообще выбрасывается - отсюда зер юд.
Хотя вам немцам виднее, чем вятичам или померанцам балтийским.

Влад Арко   25.07.2021 17:43   Заявить о нарушении

Я не немец, никогда им не стану и не хочу быть. Произносят по-разному - мягче, твёрже, диалектов много. Но мы учили хохдойч, так что...

Винил   25.07.2021 18:04   Заявить о нарушении

Я учил лагерный,(которым говорил отец) которым говорили в войну. А потом преподавал немец (который отказался вернуться, после сибирских лагерей) Шендель.

Хотя я не знаю языка. И начинаю говорить более менее, после двух трёх недель пребывания в немецкой среде.

Влад Арко   25.07.2021 18:30   Заявить о нарушении

думаю, что и вовремя войны были разные диалекты. даже больше, чем сейчас - они отмирают постепенно.

Das Fräulein stand am Meere
Und seufzte lang und bang,
Es rührte sie so sehre
Der Sonnenuntergang.
Mein Fräulein! sein Sie munter,
Das ist ein altes Stück;
Hier vorne geht sie unter
Und kehrt von hinten zurück.

девушка стоит у моря
и вздыхает протяжно и тревожно -
тал волнует её
заход солнца/закат.
девушка, оставайтесь бодрой,
это старая штука -
впереди оно идёт вниз
и возвращается позади.

это дословно.

Винил   25.07.2021 18:50   Заявить о нарушении

Женщина стоит у моря
И глубоко вздыхает,
Так впечатляет
Закат солнца.
Моя сударыня, взбодритесь
Это память
тонет
И возвращается назад.

Я бы так перевёл. Т.е. некоторые словосочетания подразумевают другое, чем дословно обозначают.

Например в этом случае - Das ist ein altes Stück это можно перевести как старая штука, старая пьесса, а по поэтически здесь воспоминания, память

ну и так далее.

Влад Арко   25.07.2021 19:27   Заявить о нарушении

рода не совпадают, Влад. Штюк - в немецком средний род, оно. гет зи унтер - зи, она - солнце, в немецком женского рода.

Винил   25.07.2021 19:37   Заявить о нарушении

Штюк в немецком ещё и кусок! Дословно Это старый кусок. В немецком нет слова тонуть для неодушевлённых предметов, а есть словосочетание идти вниз,Hier vorne geht sie unter а для живых ertrinken. (что происходит совсем от другого слова)

Если совсем по-деревянному дословно, то Hier vorne geht sie unter -"Здесь она идёт под"

И опять же нужно знать к кому относится фраза, к эмоциям Майне фрёлин или к закату. Закат тонет, чтобы вернуться. или Память возвращается (тонет) к прошлому.

Мы можем этот текст варьировать как поэты или любители поэзии. А что скажут германисты - филологи? не знаю.

Влад Арко   25.07.2021 20:00   Заявить о нарушении

Что они скажут, как раз не важно. А что скажут немцы, я знаю.) Но спорить не хочу...

Винил   25.07.2021 20:22   Заявить о нарушении

Ну, тут я вам не собеседник)

Лайт Шейд   25.07.2021 20:54   Заявить о нарушении

Просим прощения. Больше выпендриваться не будем. Но здесь есть и текст для вас. Комментировать у Ларисы Коневой не стал. А то напорю ерунды. Тем более о Кандинском.

Влад Арко   25.07.2021 21:25   Заявить о нарушении

О каком тексте речь?

Винил   25.07.2021 21:53   Заявить о нарушении

Наверное, этот:
Женщина стоит у моря
И глубоко вздыхает,
Так впечатляет
Закат солнца.
Моя сударыня, взбодритесь
Это память
тонет
И возвращается назад.

Лайт Шейд   25.07.2021 21:56   Заявить о нарушении

Не уверен, Людмила. Подождём, что скажет Влад.

Винил   25.07.2021 22:01   Заявить о нарушении

Может, решил заняться стихосложением?
А я пуста, как барабан...
Кажется, по мне ударишь, и я отзовусь
глухим эхом

Лайт Шейд   25.07.2021 22:03   Заявить о нарушении

Ну, не думаю, что всё именно так. Просто пока нет желания. А я вот думаю - не сделать ли мне паузу на неделю-другую? По крайней мере тут, на стихи.ру...

Винил   25.07.2021 22:11   Заявить о нарушении

Вы так делаете иногда, Лев.
Видимо, время пришло отстраниться.

Лайт Шейд   25.07.2021 22:14   Заявить о нарушении

Да, делаю иногда. Не значит, что не пишу, но здесь не ставлю. А то и вообще нигде.

Винил   25.07.2021 22:16   Заявить о нарушении

Вот, пишите)
У вас без стихов не получается.

Лайт Шейд   25.07.2021 22:25   Заявить о нарушении

Получается, Людмила... Но зачем? Если дано, надо отработать, так мне кажется. Самой возможности, не кому-нибудь. Да и всё равно мне больше нечем заняться. Вот в августе каникулы, я целый месяц дома).

Винил   25.07.2021 22:40   Заявить о нарушении

Лев, я не знаю, зачем.
У меня раздрай, всё не то и не так

Лайт Шейд   25.07.2021 23:12   Заявить о нарушении

Не обращайте внимание. Это моё обычное состояние уже много лет. Привыкаешь и перестаёшь замечать).

Винил   25.07.2021 23:18   Заявить о нарушении

Ну и в стихах, наверное, тоже.
Так то я не про стихи)

Лайт Шейд   25.07.2021 23:19   Заявить о нарушении

Так и я не только о них).

Винил   25.07.2021 23:36   Заявить о нарушении

Текст обращенный к Найт по времени в 14-41 Где я дал оценку вашему тандему.

Я понимаю Льва, быть эгоистом проще. Например я, как читатель, получаю удовольствие от ваших стихов, но не благодарю (не пишу рецензии). То есть поступаю как эгоист. Или Лев, всё получается, от него ждут, но хочется послать всех и подумать о себе. Отдохнуть. Т.е. опять же поступить как эгоист.

Я уже говорил, что собираюсь замолкнуть (как не интересно с вами общаться) и молчать. Читать, запоминать, откладывать, рекомендовать, хвалиться такими авторами, даже изучать феномен Льва как облигатный партеногенез стихов... Короче хочется стать обычным эгоистом. Читателем, ведь сейчас кризис чтения и понимания стихов, и надо пополнить ряды читателей. А это поле оставить авторам, которые общаются между собой.
Наши диалоги уникальны тем, что происходят между производителем и потребителем, чего я раньше не находил здесь.
При этом, я убеждён, что ни одна сторона не перетащит противоположную сторону в свою веру. Каждый останется при своём, только лишь с обогащенным опытом.

Мне мешает замолчать, данное обещание, привести примеры других способов стихосложения и рифмовки. Но в этом вопросе, важна теория и примеры нарушения теории и эксперимента. И не то чтобы лень, а тема обширная и с разъяснениями, требует собранности и времени.

И ещё не известно в какой форме это сделать. Не в рецензиях же. Значит нужно будет "распечатывать" страницу. А потом отбиваться, доказывать, спорить.

Или протянуть волынку и уйти?

Партеногенез (от греч. παρθενος — девственница и γενεσις — рождение, у растений — апомиксис) — так называемое «девственное размножение», одна из форм полового размножения организмов, при которой женские половые клетки (яйцеклетки) развиваются во взрослый о рганизм без оплодотворения.

Влад Арко   26.07.2021 00:02   Заявить о нарушении

Найт? а в этом что-то есть)
Ночь мне тоже нравится

Лайт Шейд   26.07.2021 00:15   Заявить о нарушении

Бывает, спросонья не то имя произнёс. Спишем это на возраст и неконтролируемые .... а впрочем, извините сударыня, недоглядел.

Влад Арко   26.07.2021 01:37   Заявить о нарушении

Влад, я рад вашим рецензиям (больше, как общению с интересным и знающим человеком, чем, как просто отзывам на мои опусы), но ведь никакой обязаловки нет. Посчитали нужным - написали, не посчитали - нет. Я в любом случае благодарен уже за прочтение, за интерес, внимание к написанному. Но вот обещанного жду, это да).

Не примите на свой счёт, это общая тенденция - я замечаю, что отношение к авторам в сети иное, чем к тем, кто когда-то печатался на бумаге. И к тем, кто делает это сегодня, независимо от носителя - книга, журнальная публикация, флешка, что-то ещё. Книга и любой носитель, это не формат общения. Просто ждёшь, когда появится "следующая серия". С авторами в сети всё иначе. И я уже не раз улавливал нотки (ещё раз - речь не о вас) - алё, автор, чего молчим, а? Тут ждут, ты шевелись там, нечего расслабляться. Поверьте, такое отношение есть... Иногда не прямое, еле заметное, иногда и довольно таки явное. Сегодня же время "краткосрочного успеха", когда гарантия на всё не более двух лет). Поломалось - не чиним, покупаем новое. Мало ли авторов в сети, не пишешь ты, найдём другого. Ну, дело хозяйское, пусть "походят по Привозу", поищут.
Если помните, был такой музыкант/композитор - Каравайчук. Немного не в себе, играл с наволочкой на голове, жил в квартире, комнате, где еле-еле помещался рояль, на котором он и спал. Было интервью с ним. Уже незадолго до смерти. И спросили - как вы относитесь к тому, что вас редко приглашают, не дают возможности выступать с концертами? Он ответил - да ничего, во мне полно музыки, это у них её нет. У меня примерно такое же отношение.

Три страницы с текстами, больше тысячи на каждом - и меня ещё будут торопить? Извините, нет. А стихосложение на данный момент, это почти всё, чем я занимаюсь, кроме работы (немного), спортзала 2 раза в неделю, домашних дел и мелких увлечений. Мне ситихи даются непросто, мы об этом говорили. Так что я могу позволить себе быть эгоистом. Возможно, это единственное, что я могу себе позволить, как автор...

Винил   26.07.2021 01:38   Заявить о нарушении

Можете конечно считать, что у вас переработка, что план выполнили на 200%, только читатель-наркоман, приняв порцию, требует новую...
ну а рецензии, это как благодарность, можно про себя, но желательно вслух.
Только что мы с Романом Ильичом, изображали мужественных стойких, но послушных - он кушал рисовую с дыней, а я овсянку с изюмом. Оба морщились, но терпели, а когда я встал и с чашкой кофе решил "слинять" к компу, то Р.И. произнёс вслед

-Эээ, деда, а где спасибо?

Пришлось возвращаться.

Влад Арко   26.07.2021 09:24   Заявить о нарушении

Ещё раз повторюсь - Роман Ильич молодец. И поклон ему, конечно.

Рецензия рецензии рознь... Да и какие рецензии тут, на стихире. Отзывы - так точнее. Благодарен, разумеется. Но скажу вам честно - иногда залетит кто-то, напишет восторженную фразу, и исчезнет насовсем. А в другой раз я вижу в списке читателей неизвестного, который прочёл 6-7 текстов. Вот и думай, кого стоит благодарить, а кого...

Плана у меня нет, Влад. Какой план в этом деле? Там более, если бы я поднял всё удалённое, затерявшееся, оставшееся в каких-то переписках и забытое, то было много больше... Как говорил Жванецкий - мало знать себе цену, надо ещё пользоваться спросом. Не поспоришь. А стихи, тем более - довольно объёмные, мало кто осилит сегодня. Есть любители, но их очень мало. И, похоже, будет всё меньше и меньше.

Винил   26.07.2021 10:10   Заявить о нарушении

Вот только не надо пессимизма. И коммерциализации. Поскольку я немного слежу за поэзией от От Владимира Рюриковича Музыкантова в Калифорнии до нотариуса во дворе дома, которая тоже пишет. И скажу вам, что поэзия на подъёме. Пишут и не плохо очень многие. Да поэзия обесценивается, так же, как и другие виды искусства. Я имею ввиду чистого искусства. И музыка, и живопись... Кстати музыкой и живописью так же как и поэзией занимаются повально. Это стало модно. Огромное количество студий, мастер классов, музыканты играют в гаражах (Одну такую группу я навещал и подарил им электрогитару) Год назад одному мальчику в Сибири отправил саксофон ( у них группа из семи человек играет по очереди на саксофоне преподавателя, и это в пандемию!)
В конечном итоге, думаю, согласно теории, количество перейдёт в качество.

И здесь, на стихире, есть разные авторы. Те кому хочется баламутить и показать дурь, те кто съедаемы завистью или честолюбием..., те кто охочи (сегодня день бересты, вспомним исконные слова...)до славы, те кто не могут утолить зуд. И те, кто трудолюбивы и искренни. Те, кто относятся серьёзно и кто ёрничает...

Влад Арко   26.07.2021 10:53   Заявить о нарушении

Извините, Влад, но не соглашусь. Хотя и не наблюдаю за поэзией вообще. Всеобщая грамотность привела к тому, что практически любой человек, закончивший школу, может кое-как зарифмовать несколько строк. Но это не только не поэзия, но даже ещё не стихи. Песенные тексты, это вообще отдельная история, и при всём уважении к Музыкантов, назвать его тексты стихами я не могу. Я вообще не очень понимаю градации - поэт-песенник, поэт-переводчик и иже с ними. Или поэт, или нет, а в каком жанре подвизался, вопрос другой. Кстати, я сам до сих пор не могу определить, насколько мои стихи являются поэзией, и поэзия ли это вообще. Но что это уже стихи - не сомневаюсь.

Что касается стихи.ру, то интересные авторы здесь несомненно есть. Но их не так много... Никаких имён называть не буду, только общее и, конечно, субъективное мнение. Есть довольно немалый срез "крепких середняков". Действительно сильных (в разных жанрах, стилях и прочее, и прочее - куда меньше. Думаю, не более двух-трёх тысячей. Если учесть, что многие (мы об этом говорили) со стихи.ру ушли по разным причинам, перестали писать стихи вообще, умерли, общий уровень снизился заметно и продолжает снижаться, причём, стремительно. Правда, появляются новые талантливые имена и лица, но они пока незаметны... Прибавьте к этому разные внутренние тусовочные распри, множество клонов и ботов, "знатоков и новаторов", которым несть числа. Их энергия и хватка всегда впереди планеты всей. Согласен с вами в том, что это есть в любой области искусства или в любом искусстве, и расклад примерно такой же. Словом, процент слабых, средних и талантливых всегда примерно одинаков. Константа. А вот выдающихся (не говорим о гениях) всегда единицы. И признаются они обычно после смерти, лет через 50-100 лучшем случае.

Поэтому надо просто выбрать для себя самого (как для автора), чем ты, собственно, хочешь заниматься, какие цели в стихосложении ставишь. Одна знакомая из Ростова (та самая, письмо которой а вам показывал, где она не верила, что я тут человек случайный)), сказала - сегодня хорошие стихи, это конгломерат формы и содержания. И я с ней согласен. Поэтому техника шлифуется постоянно, но мысль должна быть одновременно не заумной, но и не простецкой, должна подаваться в сюжете (даже самом коротком), давая возможность интерпретации, но только в определённых рамках.

Всё это очень коротко и примерно, Влад. Писать длинную лекцию на тему не хочу, да она никому и не нужна.

Винил   26.07.2021 12:51   Заявить о нарушении

Что - то я не так делаю. Исчез текст первой моей рецензии! Теряется цельность разговора.

Влад Арко   01.10.2022 03:43   Заявить о нарушении

здравствуйте, Влад.

если я правильно понял, Вы обновили "первую версию" рецензии? или я ошибаюсь?

Винил   13.10.2022 19:20   Заявить о нарушении

Здравствуйте Лев Ильич. Похоже да. Обновил, и бесследно потерял. Зато заново прочитал переписку... Интересно. Это уже второй раз такое. Мне написал Буратино, напомнил переписку с вами, я с удовольствием прочитал, немного разговаривали с ним, кстати, он обещал выслать вашу книгу, но что-то не получилось. А теперь я и не найду, где это было. Старею.

Влад Арко   13.10.2022 22:25   Заявить о нарушении

я ему напомню, Влад. жаль, что в этот раз нам с ним не удалось повидаться.

Винил   15.10.2022 00:06   Заявить о нарушении

Не нужно. Мне кажется он помнит, да и наш приятный разговор ни к чему не обязывает. Просто что то не получилось. А вспомнил я об этом только потому, что он напомнил нашу с вами переписку, которую я с удовольствием перечитал. Что и стало поводом к разговору.

Влад Арко   15.10.2022 13:50   Заявить о нарушении