Сивилла

Вчера в разговоре их (сивилл) упомянула добрая знакомая... Вот и результат).

Винил   30.06.2021 08:20   Заявить о нарушении

Как мало надо для вдохновения!

Влад Арко   30.06.2021 11:34   Заявить о нарушении

Очень мало. Иногда просто перевести взгляд с предмета не предмет... А иногда услышать слово Сивилла или «Fausti»).

Винил   30.06.2021 13:23   Заявить о нарушении

Тем самым подтверждаете, что поэт - особо чутко резонирующий механизм, реагирующий на малейшее изменения среды. Изменился ракурс, прозвучало слово, возразил читатель... и так далее. Все эти события происходят всегда. Но чувствовать и реагировать хоть аналитическим мышлением, хоть музыкой, хоть рифмованным слогом могут не все. В моём стремлении познаний, звучало это слово много раз, И свод капеллы папы Сикста изучал пристально, то визуально-эйфорически, то событийно, через историю персонажей, то религиозно, то технически через мастерство художника, изучая царапины стило по штукатурке (которые чётко сохранились), с фактическим изображением. Разбирая нарисованную архитектуру гладкого свода. Выискивая особые сюжеты в парусах, люнетах, колоннах... Но всё это не приводило к стихам и если честно, даже не "тянуло" к изобразительному копированию. А у вас просто! Прозвучало слово, набрали информацию в Википедии и "смастерили" .... пусть не обижает слово. Здесь она в значении МАСТЕР. И как смастерили! Что за строфа!? Допустим рондель, в 13 строк. Два катрена, в любимой форме опоясывающей рифмы ( естественно, внутри катренов смежная рифма) и квинтет, в котором рифмуются 1-2-5 строка и 3-4 строка.

К сожалению нет у меня возможности анализировать, а у автора нет желания разбираться в механизмах, потому что это может спугнуть вашего Пегаса.

Влад Арко   30.06.2021 14:40   Заявить о нарушении

Влад, недаром Бродский сказал, что стихосложение - это ускоритель сознания. Я бы добавил - оперирования тем, что в сознании есть, накоплено за годы. Вот до 48-ми лет, всё мои небогатые познания в разных областях лежали где-то мёртвым грузом, а потом включилось вот это самое оперирование тем, что есть. И, конечно, ресурс стал быстро истощаться). Пришлось (спасибо интернету) его быстро и усиленно пополнять. У меня нет и никогда не было вашего богатого опыта. Но, как выяснилось, есть заложенная/врождённая способность пользоваться всем, что может служить для написания стихов. Способность совершенно бесполезная при отсутствии других качеств)). Но она есть, почему бы и не использовать от скуки, не потешить какие-никакие амбиции, не сделать что-то, что интересно пусть и небольшому кругу читателей... В конце концов на сегодняшний день стихи, это то, что у меня получается лучше всего. Так сложилось, в этом нет моей заслуги... Дано и всё тут.

Что касается технических вещей, о которых вы упоминаете в конце - рифмы, квинтет - тут я тёмный). Мне интересней понять/почувствовать, как это работает, а как оно называется... какая разница?

Вообще, главное - это процесс развития. Я начал, как и большинство, с очень простецких, графоманских стишат. К чему пришёл, судить не мне, но это уже не ученический уровень. Мне кажется, что стихосложение, да и любое творчество - это как на велосипеде в гору. Пока крутишь - едешь. Перестанешь крутить - не остановишься, а полетишь вниз. Как-то вот так.

Винил   30.06.2021 15:09   Заявить о нарушении

Много я почерпнул от вас тайных рецептурных приёмов в поэтической кухне. Поражает образная и ритмическая сложность, и сан-техническая обыденность, в которой меня пытаются убедить, а может это умышленно? (как птица отводит от гнезда...)Я пытаюсь вам рассказать о поэтическом вдохновении и мастерстве (как читатель)..., а вы о простоте и банальности дела (как поэт).

Влад Арко   30.06.2021 15:47   Заявить о нарушении

"... что в сознании есть, накоплено за годы."

К сожалению сознание (да и память тоже) не копилка, а решето. Сознание фильтрует и оставляет в памяти не самое лучшее... а уж накопить опыт (расхожая фраза) это как накопить на старость... из области иллюзий.
Так что, будем пользоваться свежими фильтрациями событий и эмоций, иногда соединяя их с крупицами, которые, деформируя, сохраняет память.

Влад Арко   30.06.2021 15:57   Заявить о нарушении

Не сан-техническая, а малярная, это важно). Влад, я рассказываю только о том, о чём могу рассказать. Что поддаётся объяснению. Остальное я просто не могу объяснить... То ли нет таких слов, то ли я их не знаю. Взгляд Сальери - разьять как труп, совершенно бесполезен, когда хочешь рассказать о музыке Моцарта, природе её появления и создания. Всё что получается в результате - у него было перо и нотная тетрадь и он писал ноты на пяти линейках.

А про память, это Вы зря... Я помню кроватку-колыбельку в нашем дворе на Кирова 35, в которой лежал. Помню, что рядом была её одна, ротанговая, плетёная из прутьев... И она мне нравилась, хотелось полежать в ней. А ведь я тогда ещё даже не ходил... Помню керогазы и примусы, оцинкованное корыто в нашем подвале - мама меня в нём купала. Буржуйку в комнате, вечный запах и вид плесени на стенах, постоянных тараканов, слизней и крыс... И парады, на которых ещё были ветераны. Настоящие. И инвалидов безноги на этих страшных каталках. Это не картинки, это как "иконки" в компе, кликнешь - открывается столько всего... Нет, память не решето. Она, как жесткий диск в компьютере - можно всё удалить, но на нём всё останется. Умеешь это вытащить - найдёшь и достанешь. Не умеешь...

Винил   30.06.2021 17:45   Заявить о нарушении

Существенное замечание - малярное...

"...Рассказываете часто о том, что узнали...",

И не факт, что в дальнейшем эти знания будут храниться в памяти. Нет органа, приказывающего памяти (потуги могут быть). Беда в том, что мы не знаем как она работает и даже кто мы (речь не о родословной). Сегодняшние познания в этой области не конечны и, скорее всего, ошибочны.

«…у него было перо и нотная тетрадь…»

Если бы этого было достаточно для написания музыки! (а у Сальери не было?) Я постоянно сочиняю музыку в голове! Скажу вам, очень красивая музыка!. Иногда сочиняю события, которых не было и не могло быть, а я бы хотел…. Ваше сознание создаёт мой образ (из переписки, всего лишь), а моё сознание ваш образ. И со временем, это осознание ляжет в память (долгую или короткую не важно). Изменятся обстоятельства, например личная встреча, изменится и осознание. Произойдёт ссора, тоже изменится осознание, и прежний образ в памяти сотрётся. (замещение памяти).
Проще говоря осознание реальности субъективно , а потому не может быть априори верным. Два субъекта по разному осознают одно и то же событие (наблюдаемое совместно) и в памяти откладывается разное. А иногда, мы просто сочиняем нашу прошлую память, как братья Стругацкие сочиняли будущее.

В 3 года меня укусила гадюка. 18 дней без памяти (естественно, я не помню), Отец на плоскодонке, со стационаром Л8, везёт меня в тайгу, больше суток, положив на огромную подушку (не подавал признаков жизни, даже, казалось, не дышал), поэтому он останавливался, подносил зеркальце ко рту, и если запотевало, вливал пару ложек воды в рот. Нашёл шаманку, на руках принёс к чуму, передал меня, его не пустили. Четыре дня жил у костра вместе с ездовыми собаками. Иногда шаманка выходила, что-то отжимала в тканевом плате (как творог в марле отжимают). На четвёртый день она вывела меня за руку!
Как же я с родителями спорил! Потому, что в моей памяти все предметы и события , даже разговоры и бормотания шаманки, были совсем другие!! Ну, совсем!! В их памяти всё страшно, в моей памяти как праздник, так же торжественно, как рассказывают о тоннели пережившие клиническую….

Рефлексия, сознание, подсознание, надсознание, сверхсознание, коллективное сознание, память и её абсорбция... Не втягивайте меня в эту тему. Иначе я оспорю и Декарта, и Фрейда, и Юнга...

А вам следует помнить одно, что сверхсознанию приписывают творческие способности и творческую интуицию, которая не контролируется сознанием и волей.

Влад Арко   30.06.2021 21:21   Заявить о нарушении

Я не захожу настолько далеко и глубоко, Влад. Не хочу усложнять... Но скажу только то, что интуитивно чувствую - стихосложение работает не само по себе. Думаю - и любое творчество тоже. И мне лично, при кажущейся лёгкости, стихи даются непросто. Хотя и быстро пишу. А память, она же тоже разная - поверхностная, глубинная, ещё какая-то. Не хочу вникать, мне интереснее пользоваться. Пока пишется - пишу. А там - как сложится.

Винил   30.06.2021 21:38   Заявить о нарушении

"...стихосложение работает не само по себе..." лишь бы не приписывали содействие в стихосложению другой внешней силе. Путь в никуда, опасный.

Влад Арко   30.06.2021 22:21   Заявить о нарушении

Не приписываю... Но я пишу по определённым "правилам". Которые не стопроцентные, конечно, но придерживаться стараюсь...

Винил   30.06.2021 22:54   Заявить о нарушении