антиреволюция психотерапии

*******************************
Марк Сандомирский · 4 июня 2021
Это видят: Доступно всем
Шок. Или псиреволюция? Или наоборот? Согласно постановлению Правительства от 1 июня 2021 г. N 852 о лицензировании медицинской деятельности, с 1 сентября в России деятельность в области психотерапии  становится свободной от лицензирования.   Ура - или долой?
Конечно, возникает ностальгия и грусть частичного расставания с прошлым. "Чистой" клинической психотерапии, как во времена Карвасарского, не будет более. Разумеется, врачи-психотерапевты вернутся в лоно психиатрии. Так сказать, на круги своя. Похоже, клиническая психотерапия в РФ умерла. О месте и времени прощания скорбящим будет объявлено дополнительно.
Что дальше? Психотерапевтом сможет быть каждый? Или тот, кто первым наденет халат? Старая психотерапия будет выброшена на помойку, то бишь задворки истории? Останутся лишь воспоминания о карете прошлого, в которой далеко не уедешь? Споры - психотерапия, это "лечение или не лечение" - становятся ничтожными.   
Как распорядятся психотерапевты  обретенной свободой?
Как это отразится на помощи пациентам, в том числе психосоматическим? Ваше мнение?
#Сандомирский
«Вставать или не вставать - вот в чем вопрос?»   - ;-somatics ReTry
Friday, June 4 at 8:30pm MSK with Andrew Barkhatov

Svetlana Razheva «спасение утопающих...» пациенты продолжат с пристрастием выбирать себе специалиста(-ов), либо делать парадоксальные выборы выпускников трехмесячных курсов (если не трехдневных) «Избавлю по фотографии»(((
Марк Сандомирский Svetlana Razheva опасение, что теперь не спасение, а пасение...
Svetlana Razheva Марк Сандомирский налогообложения, если оборот до 2млрд, тоже упразднены?)))
 

Leonid Greenberg Одно не ясно - халат зачем?
Марк Сандомирский Leonid Greenberg привычка - вторая натура))
 

Вероника Золотова То есть психологов хотят обязательно лицензировать. А психотерапевтов и наркологов наоборот, освободить. Психологи опасны, а психотерапевты нет?) Где логика???
Марк Сандомирский Вероника Золотова и я теряюсь в догадках

Катрина Федорова Ого! Я думала, наоборот, ужесточать будут, Ан нет   Впечатление такое, что итоговая цель таких постановлений - всех запутать и уморить в конце концов редактировано
Марк Сандомирский Катрина Федорова очень может быть
 
Ирина Галкина  А в чем все таки цимус ?
Марк Сандомирский  Ирина Галкина запретить нельзя разрешить
 

Сергей Варшавчик
https://youtu.be/iGIOLOt52jA
А.Ширвиндт, М.Державин - У нас в гостях пара психологов. Творческий вечер А.Арканова (1990)
 
Марк Сандомирский Сергей Варшавчик Добро должно быть. И было с кулаками. Несмотря на раскулачивание)

Евгений Власов как интересно... все хотели психологов лицензировать, а тут всех “выпустят”, откроют все палаты)  У врача есть сертификат, зачем еще лицензия. Медцентры будет сэн мучить, чтобы рукомойник, канализация, все дела.
 
Леонид Третьяк Медицинское лицензирование сейчас бессмысленная и от того морально мучительная процедура. Приходит пожнадзор-нужен отдельный выход, приходит антитеррор никаких выходов быть не должно. И штрафы за перевернутый знак сигареты, не так открывающиеся двери, не ту высоту расположения дезрастворов. Это из реального опыта врачей психотерапевтов при открытии кабинетов. Так что, скорее всего и Слава Богу. Это лицензирование утратило всякий здравый смысл. Саморегуляции и профильного образования достаточно.
 
Вероника Золотова Леонид Третьяк скоро это все ждёт психологов?
Леонид Третьяк Вероника Золотова надеюсь, что нет.
 

Александр Анчихоров В таком случае по моему отмирает ни чем не оправданный советский анахронизм и это хорошо.

Редько Наталья Мне наоборот юрист сказал, что в скором времени нужно будет подтверждать квалификацию всем психологам и доучиваться на магистратуре, иначе - запрет на частную практику...
 
Марианна Вронская Редько Наталья, речь о медицинской деятельности. А юрист ещё и ссылку на закон должен был дать.
 
Марк Сандомирский Марианна Вронская закона пока еще нет)
 

Дмитрий Погребняк
Вообще-то в Положении о лицензировании медицинской деятельности, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 01.06.2021 N 852, прямо указаны следующие виды деятельности, подлежащие лицензированию:
"Перечень работ (услуг), составляющих медицинскую деятельность
Работы (услуги) по: ...психиатрическому освидетельствованию
психиатрии
психиатрии-наркологии".
Как я понимаю, не подлежит лицензированию только деятельность частных клиник на территории Сколково.
 
Марк Сандомирский  психиатрии не психотерапии
 
Дмитрий Погребняк
Вы правы, психотерапии в списке нет. И отдельно наркологии нет.
Но в списке "тождественных работ (услуг), составляющих медицинскую деятельность" есть психиатрия-наркология, которая считается именно аналогом наркологии.
Отсутствие лицензирования не отменяет, кстати, профильного диплома врача, но облегчает открытие клиники.
 

Даниил Хломов
Чтобы люди работали спокойно и хорошо - надо держаться подальше от государства.
Так что это - чудесное избавление!

Николай Васильев
Отменили-то лицензирование, а не аккредитацию.
Лицензируется больница, а не врач, сертификат врача-психотерапевта, как я понял, никто не отменял.
Психологов и не собирались лицензировать, предлагают ввести аккредитацию. И не всех, а только медицинских психологов, уравняв их в этом смысле с врачами, чтобы тоже раз в пять лет проходили сертификационные курсы.
Лицензирование это проверка помещения пожарниками, сэс и т.д. , аккредитация это подтверждение копмпетенций работника.
А практически это значит, что за работу без лицензии наказание предусмотрено, а без сертификата - нет. То есть, конечно нельзя, но как бы можно. Как сейчас у психологов.

%%%%%%%%%%%%%%%%%
Андрей Камин в наркологии - остается
 
Ольга Ляшенко Похоже на шутку ...
 
МАПП Ольга Ляшенко увы, но не шутка
 
Алла Семенова Марк Евгеньевич! А если подробнее, поясните, пожалуйста.
 МАПП Похоже, клиническая психотерапия в РФ умерла. О месте и времени прощания скорбящим будет объявлено дополнительно.
 ·
%%%%%%%%%%%
Екатерина Грузимова Какая жизнь, такие и постановления. Посмотрим. Тот, кто может повлиять на ситуацию, уже сделали свое дело.
 · Ответить · Поделиться · 13 ч.
Марина Вознесенская  Неужели это правда?
 · Ответить · Поделиться · 11 ч.
МАПП Марина Вознесенская да

%%%%%%%%%%%
Евгения Юхневич Предполагаю, что это расставит все на свои места. У клиента появится больше ответственности за выбор психотерапевта, а ответственность клиента по-моему первый шаг к успешной терапии.
Про наркологов не могу сказать. Многие из т.н. наркологов - бывшие в употреблении и поэтому опыта больше и есть чувственная/ощущенческая/телесная память, этим и работают.
P.S. Это при условии, что медикаменты сможет выписывать только врач (невролог, психиатр...).

%%%%%%%%%%%%%%
 
Ольга Райт  Штаа? Вместо того, чтобы лицензировать психологов, отменяют лицензии для врачей. То есть, для тех, кто реально должен разбираться в человеке, а не просто помогать «найти себя»
Хотя, чему удивляться, это системная вещь. Чем

Igor Burchakov  Мнение о вышесказанном выше уровнем.
Тут ведь как? Докрути до денежного следа, увидишь, кому это выгодно.
Дальше выбор: служить или сопротивляться.
Но эволюционно полезная всеобщая психологическая грамотность в обществе подтянется.
Порог входа в головы поднимется (не у всех). Настороженность разогреется.
Контроль сфокусируется. Адвокаты психологов заработают. Крыша кассу подснимет.
И вообще.... Прогресс. Перестройка. Ускорение. Как в 80-х, когда рушили Союз.
 
МАПП Igor Burchakov искать, кому выгодно...

Андрей Камин
http://publication.pravo.gov.ru/.../View/0001202106020050... Психиатрия-наркология 5 снизу
 
%%%%%%%%%%%%%%%%
можнельзя
ВОИЦ В Общем И Целом