Чистый лист

Избранные комментарии к стихотворениям. Книга 3. «С» - «Я» / Виталий Иванов и друзья. – СПб.: Серебряная Нить, 2020. – 228 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4161/

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/zxcs/
________________________________________

http://www.stihi.ru/2002/12/03-390









1989 - 1997
__________________________________

- Я бы назвал это «Грязным листом» так как на нем присутствует черная точка! Может стоит убрать точку и тогда это стихотворение станет действительно оригинальным и соответствующим названию? Кстати, у Александра Тагаева есть подобное, но более компактное стихотворение под названием «Хорошее отношение к словам»:
http://www.stihi.ru/2001/04/01-79

Александр Павлов
--------------

- В рукописи и в печатном издании стихотворения точка, конечно, отсутствует. Увы, в Интернете мне не удалось изобразить чистый лист абсолютно – картинка сворачивается, остается лишь дата создания произведения, сам текст исчезает. :)
Александр, ты прав на все 100! Проклятая точка уничтожает идею, лист становится грязным. Не знаю, право, что делать… «Чистый лист» - одно из моих любимых стихотворений. Немного у меня таких сильных… :)) А «Грязный лист» - уже не мой стиш, а м.б., твой.
Откровенно говоря, надеялся, что точка не будет замечена. Но настоящих творцов и ценителей – не провести! Придется, наверное, снять… Жаль!
Стих Тагаева посмотрел. Неплохо. Перекликается. Но смысловая нагрузка – другая несколько. :))

Виталий Иванов
--------------

- Похоже, я смогу тебе помочь! Путем недолгих экспериментов мне все же удалось добиться эффекта чистого листа. Делаешь следующее: помещаешь в самом начале стиха тег HTML обозначающий пропуск символа (пробел) – &nbsр и такой же тег устанавливаешь в конце стиха. Вот и все – чистый лист! Удачи!
P.S. Только не копируй тег отсюда, а набери его вручную – иначе не будет работать! Да... и если у тебя в конце стоит дата, то наверно достаточно будет тега только в начале стиха.

Александр Павлов
--------------

- Отлично! Сработало.
Спасибо ОГРОМНОЕ!
Александр, ты спас для Интернета один из лучших стихов! :)))

Виталий Иванов
--------------

- Рад помочь! :))

Александр Павлов
--------------
______________________

- Меня когда-то упрекнули в рецензии к стихотворению «Хорошее отношение к словам», что мол много уже случаев такого творчества на сайте. Но вот я тогда говорил и сейчас ещё раз убеждаюсь, что при всём внешнем сходстве, каждый раз это что-то совершенно другое. Наиболее похожее видел стихотворение у Цахеса Циннобера, правда он его убрал со страницы. Называется «Девственность». Ещё видел у Геннадия Герасима на старой странице «Глубокий вакуум». У меня же целых несколько экспериментов в данном направлении. Но всё равно это всегда что-то очень отличающееся.
В итоге я этот стих назвал бы «Портретом создания несуществующего» где запятые можно ставить как угодно.

Александр Тагаев
--------------

- Все стихи друг на друга похожи, например, тем, что написаны буквами. А если не буквами, соответственно, похожи чем-то другим. Но это лишь внешние атрибуты, все настоящие стихи содержательно – разные…
Да, на чистом листе можно ставить и запятые между несуществующими словами. А можно – что-то другое… Когда я его сочинял, мне хотелось сделать стихотворение, которое, взглянув на него, каждый мог прочитать по-своему. И вот, кстати, нечто подобное – получилось…
Еще одна идея стихотворения – каждый может его распечатать и поверх написать собственные стихи. Тогда мы станем соавторами. Два произведения разных авторов органично сольются в одно. И тут может быть бесконечное количество вариантов…

Виталий Иванов
--------------

- Здесь я прихожу к мысли о поиске того, где начинается бесконечность вариантов. Вот думаю лежит кубик, обязательно какой-то стороной вверх. Мы его бросаем и в конечном итоге можем получить шесть вариантов, а получаем только один. Но путей осуществления этого бесконечное множество. Если посмотреть как двигается кубик после броска в замедленной съёмке (а лучше по отдельным кадрам), то мы сможем мысленно экстраполировать недискретность всего процесса включая и бросок кубика. Вот так и здесь, вроде бы итог один, то что мы видим на экране, но бесконечное число не только смыслов, но и контекстов. А контексты со смыслами могут образовывать уже бесконечное в бесконечной степени число комбинаций.

Александр Тагаев
--------------
______________________

Не знаю, как получилось… Вдохновение какое-то необыкновенное накатило, и стихотворение как будто само вылилось на бумагу. Минутное дело! А потом, конечно, долго пришлось дорабатывать, бился несколько лет отделывая нюансы. У меня так бывает… И вот, наконец, все сложилось, теперь самому нравится.

Спасибо! Сравнение с «Черным квадратом» Малевича для меня – честь. Большая!
Хочу одно только заметить, что картинка не черная. Стихотворение написано на чистой белой бумаге, соответственно, оно - белое и пушистое. Оптимистичное. Жизнеутверждающее! И каждый в нем для себя может найти что-то приятное и показать товарищу, чтобы тот для себя тоже нашел хорошее что-нибудь…

Я сам не знаю, что это такое. Возможно, здесь не хватает какого-нибудь одного самого главного слова. Или лишнее что-то…
Для меня это стихотворение внутренне очень важно и понятно на подсознательном уровне. Однако, наверное, внутреннее с внешним здесь еще не срослось полностью.

Существенно, кто первый открыл Америку. Потом открывают тысячи и миллионы, но уже - лишь для себя.
Так же с черным квадратом Малевича. Сколько угодно можно рисовать квадратиков и закрашивать, никому это не интересно. В истории остается – Первый.

Рад, дружище, что ты приобщился к братству чистых белых стихов. Это уровень. Все серьёзные авторы рано ли, поздно приходят к этой высшей образности в Поэзии. Идеальной форме и исчерпывающему содержанию. Вне времён и пространств, на общечеловеческом языке.
У меня оно называлось «Чистый лист». Нашлись, конечно же, критики, оценили по-крупному, оказывается это особенный жандр поэзии, в котором каждый находит своё выражение неповторимое… как бы не казалось это легко. Нет, не просто! Не просто прийти к этому индивидуально, самому, иметь смелость выставить на общее обозрение… Ну, ты понимаешь!
Вот искренне рад продолжению этой темы, традиции, не знаю даже сейчас как сказать… Не нахожу слов. Их и не нужно.
Но есть идея. Собрать все эти наши «белые-белые стихи», «Чистые листы», всё такое, неповторимое в один сборник. На днях постараюсь найти, подобрать. Издать вместе – оно стоит того!

Виталий Иванов
--------------