Не нашел я правды никакой...

Согласен, что такие как Илларион и Кирилл ничего кроме зла в этот мир не принесут, но есть другие служители культа, правда их слишком мало, которые искренне веруют и стремятся донести до прихожан лучшее, что есть в религиях. А знания не стопроцентно приводят к добру, взять хотя бы создание смертоносного оружия. Не всегда плоды знаний используются во благо людей. Мир материальный и мир духовный вполне мирно могли бы существовать, если бы не было сами знаете кого, Геннадий.)))

Михаил Мухин 3   12.04.2021 18:52   Заявить о нарушении

1.Лучшее в религии – это что?
2.Знание в 100% приводят к добру! Атомная энергия ничем не отличается от каменного ножа. Каменным ножом можно освежевать мамонта, а можно зарезать человека.
3.Лично во мне материальный и духовный мир вполне мирно существуют и плевал я на всех кто был и кто не был… : ))

Геннадий Наварский   12.04.2021 19:13   Заявить о нарушении

Ещё в пользу атомного оружия можно сказать, что оно более гуманно, чем ножичек, не долго мучиться придётся.) В христианской религии, к примеру, много чего хорошего есть: мудрые мысли и Ветхого и Нового завета, Заповеди блаженств Христа и другое. Не зря же Библия самая читаемая и продаваемая книга. Если бы не было моральных ограничений, поставленных религией, жизнь на земле уподобилась бы аду. Впрочем, все к этому идёт, как и предсказывали пророки.)))

Михаил Мухин 3   12.04.2021 19:38   Заявить о нарушении

Приведите хоть ОДНУ действительно МУДРУЮ мысль из Ветхого или Нового завета, а мы с Сократом посмеёмся… : )) http://stihi.ru/2013/02/12/10380

Геннадий Наварский   12.04.2021 20:40   Заявить о нарушении

Хотя бы слова Екклесиаста, приписываемые Соломону, о мудрости и познании: «во многой мудрости много печали и кто умножает познания, умножает скорбь»; не скоро совершается суд над худыми делами, оттого и не страшится сердце человека делать зло; всех постигнет одна участь и мудрого, и глупого, зачем же мне делаться слишком мудрым?))) Да много чего полезного Господь нашептал пророкам, только человеки живут по своим придуманным законам, которые сегодня актуальны, а завтра станут смешны.)))

Михаил Мухин 3   12.04.2021 21:49   Заявить о нарушении

По поводу мудрости, знаний и печали мы с Сократом уже посмеялись, но Вы мою ссылку таки не открыли и потому не в курсе… ))

По поводу, что все умрём, так зачем делаться мудрым – это всё равно, что, а зачем птица летает? Всё равно умрёт! : ))

Ну а по поводу мудрых пророков из церквей, костёлов и мечетей мы посмеёмся вместе с Омаром нашим Хайямом! : ))))

«С двумя-тремя ослами, близ мечети,
Что мнят себя премудрыми на свете,
Кажись ослом, чтобы тебя гяуром
Не объявили вдруг невежды эти».

Геннадий Наварский   13.04.2021 13:09   Заявить о нарушении

Вчера не открывал Вашу ссылку, Геннадий, прочитал сегодня. Готов согласиться, что мысли человека соответствуют его настроению и самочувствию; Соломон видимо эти слова написал с глубокого похмелья, в другом месте он призывает радоваться жизни, пить вино и любить женщин, наверное был под кайфом.) Хайям написал эти строчки о подобных Кириллам и Илларионам, какие они пророки?) Поправьте меня, если я не прав, но ведь ни Сократ, ни Хайям безбожниками не были. Или строчки Хайяма о Боге тоже ирония?
Бог есть, и все есть Бог! Вот средоточье знанья,
Почерпнутого мной из Книги мирозданья,
Сиянье истины увидел сердцем я,
И мрак безбожия сгорел до основанья.

Михаил Мухин 3   13.04.2021 14:16   Заявить о нарушении

Сократ был язычник и клялся псом… ))

Язычество во всех обществах проходило три стадии.
1.Богов можно заставить делать, что нам надо различными ритуалами.
2.Богов заставить нельзя, но их можно попросить, принеся им чего-нибудь, а чаще кого-нибудь в жертву.
3.Богам нет до нас никакого дела, да и пошли они на хер! : ))

Что же касается Хайяма он, конечно, не был атеистом, но мусульманином, а тем более христианином он тоже не был…

«Я приму и шипы, если роз не достанется мне.
Свет с небес не сойдет – я готов размышлять при огне.
Коль Всевышнего я не найду ни в мечети, ни в церкви, —
Веры в сердце моем мне достаточно будет вполне.»

А кем же он был? Скорее всего, что-то типа стоика или гностика. Он верил во вселенский разум (Логос).
Это, разумеется, моё чисто субъективное мнение.

Геннадий Наварский   13.04.2021 14:37   Заявить о нарушении

Делаю из нашей беседы свой субъективный вывод: ни логика Сократа, ни проповеди Христа, ни другие религии не смогли преобразить человека, победить его эгоизм. Вы, Геннадий, это убедительно доказали, сказав, что плевать на всех кто был до нас и кто будет после нас.)))

Михаил Мухин 3   13.04.2021 16:24   Заявить о нарушении

Ни Сократ, ни Христос не ставили цели победить человеческий эгоизм.
Эгоизм в разумных пределах штука неплохая… ))
Они ставили цель, чтобы человек, во-первых отличал добро от зла, а во-вторых не делал зла.

Да, кстати, Христос не призывал спешить делать добро, а Сократ тем более.
Не совершать зла вполне достаточно… А почему?.. На этот вопрос ответили на Западе Гераклит, на Востоке Лао-Цзы.
Однако в двух словах это объяснить довольно сложно…

Геннадий Наварский   14.04.2021 02:01   Заявить о нарушении

На этот вопрос прямо, без всякой философии, ответила старуха Шапокляк: «Кто людям помогает, тот тратит время зря, хорошими делами прославиться нельзя».)

Михаил Мухин 3   14.04.2021 07:20   Заявить о нарушении

Или «Дорога в ад вымощена благими намерениями».

Геннадий Наварский   14.04.2021 14:48   Заявить о нарушении

И согласитесь, Михаил, как приятно вести спор одному образованному человеку с другим.
Даже, если они в вопросах веры придерживаются противоположных точек зрения. ))
Так может Мир спасётся не красотой, а образованием?.. : ))))

Геннадий Наварский   15.04.2021 02:16   Заявить о нарушении

Для спокойного, без надрыва и агрессии, общения отношение к вере не является определяющим, здесь главное характер человека, его воспитанность и терпеливость, порой и святоша в хамстве даст фору атеисту. Себя образованным, а уж тем паче мудрым, назвать не могу, скорее наивным, что, наверное, является синонимом к словосочетанию - не безнадёжно глупый.) К Вашим словам я бы добавил, что мир спасётся с Божьей помощью и красотой, и любовью, и всесторонним образованием, в том числе религиозным. Знанием мир лишь познаётся, и навряд ли спасение человечества в научных знаниях, плодами которых зачастую пользуются безответственные политики. Достоевский подразумевал спасение мира красотой духовной, а это есть путь человека к Богу. У него красота, в образе Христа, борется в сердцах людей с дьяволом, то есть с греховными помыслами. Ну, а физическая красота не может спасти никого, потому что она - страшная (или дьявольская) сила и постоянно требует жертв.) Приятно было пообщаться, Геннадий, с уважением, Михаил.

Михаил Мухин 3   15.04.2021 05:20   Заявить о нарушении