Золотые времена

Пришли, настали золотые времена:
На  кителя  не  лепят  ордена.
И  кителей  как-будто  нет,
Величия былого только след.


Рецензии
Величие не в орденах и кителях
И даже не патриотических соплях...
Чтоб снова по болотам не блудить,
От мишуры парадной надо уходить...

К чему стремиться и к какому берегу бежать?
"Морковь не стоит в землю мёрзлую сажать"...
Повыметать в мозгах пора бы "недомысл",
Руководить поступком должен здравый смысл!

Юрий Прялкин   02.02.2021 12:38     Заявить о нарушении
Здравый смысл у разных людей тоже разный, как практика показывает

Аллин Олег Аллинастро   02.02.2021 13:20   Заявить о нарушении
Здесь глубокое заблуждение! Я же не говорю о разных головах, они действительно с разным наполнением - у кого-то "золото", кого-то дерьмо. Я говорю не об интерпретациях здравого смысла, а о нём самом. Бином Ньютона всегда таковым останется, невзирая на попытки его "переосмыслить"...

Юрий Прялкин   02.02.2021 14:25   Заявить о нарушении
Бином Ньютона - это объективное, а здравый смысл - практически всегда субъективен. Именно поэтому люди и делают нездравые поступки. Потому что в момент принятия решения к действию это оценивается зачастую вполне здравым действием

Аллин Олег Аллинастро   02.02.2021 15:39   Заявить о нарушении
Более того, здравый смысл у людей опирается на весьма неодинаковый морально-воспитательный базис (в частности, религиозный, сравни, например, постулаты Корана и Библии). Это лишь частный пример, а всё в этом вопросе гораздо шире и основательнее. Здравый смысл у олигарха и здравый смысл у учёного зачастую существенно различаются

Аллин Олег Аллинастро   02.02.2021 15:44   Заявить о нарушении
Ну почему же здравый смысл не может быть объективным? Очень даже может! Я вот привёл тебе конкретный пример, который появился вполне себе субъективным способом - из башки Ньютона, и тем не менее приобрёл статус объективного. И таких смыслов очень и очень много! Вот как раз попытка навязать ему субъективность и приводит ко всевозможным коллизиям и разночтениям. Наличие своего собственного мнения отнюдь не означает, что оно претендует на здравость...

Юрий Прялкин   02.02.2021 15:59   Заявить о нарушении
Да называть-то можно хоть каким словом (хоть объективным, хоть субъективным), вопрос то в реальности в другом: на основе чего конкретный человек принимает конкретные решения. И здесь уже гораздо сложнее: возвращаясь к ранее обсуждаемому вопросу, например, один человек принимает решение откосить от армии, а другой (ровесник) считает нужным пойти служить в армию (и это считает здравым решением). В каком из вариантов, на твой взгляд, здравый смысл?

Аллин Олег Аллинастро   02.02.2021 16:14   Заявить о нарушении
Считать принятое решение здравым смыслом - это уже почти пять минут до мания величия! Каждый человек является носителем всего лишь собственного мнения, которое тем или иным способом соотносится со здравым смыслом. Здравый смысл он отдельно - это объективные законы природы и их преломления на человеческое бытие. Говорить, что у каждого здравый смысл свой примерно то же, что утверждать, что для каждого индивида закон Ома имеет свои особенности...

Юрий Прялкин   02.02.2021 16:28   Заявить о нарушении
И да! По прошествии времени выяснилось, что наше с тобой решение здравым вовсе не было... Ты это, кстати, понял намного раньше!

Юрий Прялкин   02.02.2021 16:36   Заявить о нарушении
Здравый смысл - это сумма предубеждений, приобретенных человеком до восемнадцатилетнего возраста (Альберт Эйнштейн). По-твоему, великий Эйнштейн заблуждался! Но он же как раз показал, что всё весьма относительно.

Аллин Олег Аллинастро   03.02.2021 10:01   Заявить о нарушении
И да! Наше с тобой решение полностью соответствовало вИдению великого Эйнштейна!

Аллин Олег Аллинастро   03.02.2021 10:03   Заявить о нарушении
У Энштейна в правильном переводе не предубеждения, а предрассудки. И я бы не понимал сказанное фигурально! Это был сарказм. На мой взгляд, он имел ввиду то, что часто представляется здравым смыслом, таковым на деле не является. В данном случае здравый смысл следовало бы закавычить. Просто когда появилась его теория относительности, она была встречена в штыки адептами "классической" науки. Для того, чтобы парировать эти нападки и был применен этот "гиперболический сарказм". Все текущие мысли индивида безусловно связаны с его "предысторией", или же каждый мыслит в меру своей недообразованности. Ну и что в таком случае должно выступать в качестве арбитра справедливости умозаключения? Доказательство отстаиваемой истины (гипотезы), построенное на здравом смысле! Энштейн таки доказал свою теорию! На чём строилось его доказательство? На существующем на тот момент времени математическом аппарате, который принимался и его оппонентами. А это как раз и означает то, что их "примирил" тот самый здравый смысл!
Связи нашего с тобой решения с Энштейном я не ощутил. Если на сегодняшний день мы понимаем, что когда-то было принято неверное решение, это всего лишь означает, что либо у нас не было достаточно информации для принятия правильного, либо то, что лицо, принимающее решение обладало на тот момент недостаточными мыслительными мощностями. Трактовка же истории, что тогда это решение было правильным, конкретно в данном случае мне видится неверной. Здравый смысл в данном случае статичен и остался прежним, что на тот момент, что на текущий...

Юрий Прялкин   03.02.2021 11:58   Заявить о нарушении
Здравый смысл, как правило, отражен во многих пословицах и поговорках. Однако почему-то многим пословицам можно найти и пословицу-анти (т.е. с противоположным смыслом). Вот скажи, пожалуйста, каким здравым смыслом руководствуются многие олигархи, накапливая несметные состояния, или они не здравы? А дервиши, почему-то, руководствуются противоположным здравым смыслом ...

Аллин Олег Аллинастро   03.02.2021 12:44   Заявить о нарушении
А кто тебе сказал, что олигархи и дервиши руководствуются здравым смыслом?

Юрий Прялкин   03.02.2021 12:46   Заявить о нарушении
С пословицами и поговорками надо бы поконкретнее! Приведи пример, разберёмся в смыслах...

Юрий Прялкин   03.02.2021 13:00   Заявить о нарушении
Тогда возникает следующий вопрос: почему они действуют вопреки здравому смыслу? Они его не знают или против него?

Аллин Олег Аллинастро   03.02.2021 13:10   Заявить о нарушении
До здравого смысла надо дорасти! Любой человек, будь то олигарх или дервиш, совершает те или иные поступки, руководствуясь своим текущим мироощущением. Как оно соотносится со здравым смыслом, степень близости (или удалённости) от него зависит от накопленных знаний, навыков и умений. В каждом конкретном случае здравый смысл есть абсолют, предельная точка недосягаемой Истины. Недосягаемой ровно по той причине, что мы никогда не сможем сформировать абсолютно полную картину всех текущих обстоятельств. Кто-то находится к истине ближе, кто-то дальше... Каждое наше конкретное решение есть результат нашей мудрости (или же тупости). С математической точки зрения Истину можно представить неким нулем на числовой оси отрицательных и положительных чисел. В жизни практическое достижение этого нуля явление невероятное. Ноль есть всего лишь математическая абстракция, к нему мы можем лишь приближаться или удаляться от него. Абсолютный здравый смысл не живёт в человеке! Человек лишь пытается с помощью своего мыслительного аппарата (обладающего разной производительностью) как-то его нащупать и потрогать...

Юрий Прялкин   03.02.2021 13:42   Заявить о нарушении
Математика - это очень хорошо, с ней трудно поспорить :-) А если конкретнее: например, здравый смысл говорит: не воруй! Т.е. большинство просто не доросло до этого смысла? Либо же они его отрицают?!

Аллин Олег Аллинастро   03.02.2021 13:56   Заявить о нарушении
Здесь речь идёт уже о попытках поступать вопреки здравому смыслу! Т.е. я понимаю, что так поступать нельзя, но всё же поступаю... Такое в жизни часто бывает, когда здравый смысл мешает "получать от жизни удовольствия". У кого-то даже получается, но на коротком "промежутке статистического набора данных". Собственно даже вся человеческая жизнь может считаться таковым, поскольку, как мы уже обсуждали, дальше включается Карма, генетика итд, итп...

Юрий Прялкин   03.02.2021 14:10   Заявить о нарушении