Офицер

Странная рецензия... Впрочем, ничего удивительного, зная Вас, ждать большего?))) Все равно, что от паровозного гудка ждать симфонии...

"Вы грубо извратили образ Советского офицера". Интересно, чем же, пардон муа, мон шер? Где слова извращения, будьте любезны... Иначе, Вы просто клеветник...

Николай Гачин   24.02.2021 15:04   Заявить о нарушении

Слова извращения? Весь набор слов Вашего творения.

Именно этими словами Вы тщетно пытаетесь создать образ «офицера». Но, увы, офицера не того, которого успешно, талантливо сыграл актёр В. С. Лановой. Он сыграл образ красноармейца, советского офицера, командующего военным округом, коммуниста, который никак не подходит для зачисления в списки для него не существующего «Небесного полка», в списки Ваших узко религиозных фантазий.

В своём творении Вы пытаетесь соединить почему-то в едино и образ актёра, и образ прекрасно сыгранной им роли только одного фильма(!). А, ведь, образ актёра и образ сыгранного им офицера это два различных образа. Абсолютно. В том и проявляется актёрское мастерство Ланового. В других ролях многочисленных фильмов, в которых он снимался, им созданы и совершенно иные образы!

Самого актёра, пожалуйста, заносите в списки любых «полков» своих фантазий. Только не следует глумиться над образом советского офицера. Его мир вне пределов Вашего религиозного мировоззрения.

Михаил Андреевич Русин   02.03.2021 13:38   Заявить о нарушении

Я смотрю, Вы решили сделать себе славу на "разоблачении моих творений"? А потянете роль разоблачителя?? Не улизнёте в кусты, как в прошлый раз три года назад??? Напомню, что тогда я пришёл к Вам на страницу и стал задавать вопросы...Тогда Вы сочли их неуместными и безо всякой жалости удалили, чтоб и духу "непролетарского" не было) Здесь я немного улыбаюсь, потому что всю жизнь являюсь пролетарием - работаю долгие годы на транспорте, сначала механиком, потом водителем. И теперь -тоже самое - перевожу людей на автобусе по городскому маршруту.

Вы, наверное, думаете, что я боюсь Ваших вопросов!? Как Вы мне тут написали намедни, "Вы меня боитесь?" Вопросов - нет. Я боюсь, что Вы потерпите фиаско и Ваше душевное, и от этого, физическое состояние ухудшится, так как Вы перенесли микро-инсульт. Надо ли Вам вступать в жесткую полемику, подумайте...

А вопросы Ваши простые. Ответы на них есть. Надо только менять Вам точку зрения, чтобы понять их очевидность, но, видимо, это и является самым сложным для Вас. Изменение точки зрения приведёт к полному краху Ваших моральных ценностей, которые Вы защищаете. Нет, я имею в виду не борьбу с фашистами в годы войны и не этапы восстановления страны после войны. Я имею в виду идеологическую составляющую.

Я ещё раз коротенько напомню. Идеология коммунизма - это выжимка из философского учения Марса о классовой борьбе. Напомню также, что Маркс не любил нашу страну. Он считал её отсталой. Своё учение он писал для Европы. Ленин развил учение о классовой борьбе и, благодаря своим личным талантам, создал партию большевиков, которая была самым большим осколком российского социал-революционного движения. Нынешние "мамкины революционеры", пытавшиеся пошуметь в стране на пике противостояния, тогдашним революционерам и в подметки не годятся. Тогда люди горели идеей.

Но даже те люди, которые делали революцию в России, спустя годы, либо сгинули в лагерях особого назначения, либо приняли новые правила игры, одним из которых было принять этику коммунистического движения. То есть произошло закольцевание истории. Сначала боролись с буржуазной этикой, пытались легализовать свободную любовь, разрушив институт брака, а потом приняли эти незыблемые моральные ценности за основу. Ничего нового революционерам придумать не удалось, потому что все придумано было до них! Поэтому они приняли морально-этические нормы христианства, предварительно кастрировав само христианство, чтобы, не дай Бог, ещё чего не случилось в стране) Поэтому с религией периодически боролись, не в силах полностью ее уничтожить. Например, сейчас в Европе и Америке идёт очередной наезд на религиозные институты, которые мешают проводить в жизнь политику толерантности равноправия секс-меньшинств. Я не думаю, что Вы сторонник ЛГБТ, просто старый коммунист, стоящий на позициях социал-революционного движения.

Это не плохо, пока Вы не лезете в политику. Это было у нас раньше. Социал-революционер - это, как черно-белый ламповый телевизор, смотреть можно, но - неудобно. Да ещё - взорваться может от перенапряга напряжения...

Будьте так любезны, не удаляйте комментарии. Пожалуйста, пожалейте мои силы, а то я сижу пишу, в надежде быть услышанным Вами, а не удаленным. Иначе переписка не стоит выеденного яйца. Или это Ваша цель вывести меня из равновесия? Надеюсь это последнее, что приходит к Вам в голову.

О Василие Семеновиче поговорим позже. Я собираюсь на работу.

Всего доброго

Николай Гачин   03.03.2021 10:13   Заявить о нарушении

Уважаемый Николай!
Обсуждать то, что Вы написали сейчас здесь (в последнем своём сообщении 03.03.2021 10:13), я не вижу смысла, т.к. это не имеет никакого отношения ни к вашему стихотворению, ни к моей рецензии.

К тому же это не имеет и никакого отношения, ни к Марксу, ни к пролетарской революции, ни к исторической действительности. ))))

У Вас в голове полный сумбур. А я предлагаю порядок: котлеты – отдельно, а мухи – отдельно.

То, что мы с Вами обсуждали «три года назад», не нужно пытаться представлять здесь в ином виде, обкладывая ложью. Давайте вернёмся в ту полемику, и там станет всё понятно, почему тогда я был в ы н у ж д е н остановить ту полемику.

В этом же обсуждении Вы первый начали удалять мои сообщения, и именно потому, что они были убедительны и неопровержимы. Они уличали ошибочность (ложность) Ваших суждений. Я могу восстановить удалённое Вами обсуждение, чтобы читатели имели возможность убедиться. Восстановить?

Став перед фактом удаления моих конкретных ответов на Ваши вопросы, я вынужден был продолжить начатое Вами удаление. Я удалил Ваши вопросы, возвратив обсуждение в исходное положение. Только в таком случае возможно продолжение обсуждения вопросов, затронутых в Вашем стихотворении. Вам есть, что добавить к обсуждаемым вопросам?

Если же Вы решили просто заболтать и это обсуждение, точно так же, как тогда, три года назад... )))

Не получится.

Я удалю всю болтовню, не имеющую никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Ваше последнее сообщение 03.03.2021 10:13 удалять не буду. Пусть останется, как свидетельство попытки заболтать посторонними вопросами конкретный вопрос полемики.

Михаил Андреевич Русин   03.03.2021 17:20   Заявить о нарушении

"Уважаемый Николай!
Обсуждать то, что Вы написали сейчас здесь (в последнем своём сообщении 03.03.2021 10:13), я не вижу смысла, т.к. это не имеет никакого отношения ни к вашему стихотворению, ни к моей рецензии. "

Уважаемый оппонент, то, что не видеть Вы, не означает того, что ЭТО не существует. Это означает лишь то, что Вы не можете влиять на ход обсуждения этой проблематики, поэтому уклоняетесь от неё.

На мой взгляд(субъективный), все, что я пишу имеет значение!

Игнорируя вопросы, которые мне интересны, Вы ставите себя выше меня, а значит нарушаете одно из правил полемики - состязательность сторон и выглядите, как минимум судьей в последней инстанции. Что выглядит довольно мило, но не имеет под собой оснований, увы...

Далее.

Николай Гачин   04.03.2021 09:48   Заявить о нарушении

"К тому же это не имеет и никакого отношения, ни к Марксу, ни к пролетарской революции, ни к исторической действительности. ))))"

К пролетариату это имеет прямое отношение, так как закладывает основы пролетарского менталитета. А менталитет есть основа психических реакций человека на вызовы действительности. Таким образом, заложив основы классовой борьбы, и тем самым дав старт, этому менталитету Маркс имеет ПРЯМОЕ отношение к затрагиваемому вопросу. Более того, именно все те люди, которые являются основоположниками учений, которые ведут не напрямую к Богу, а влияют на падение и срывы душ человеческих в бездны гражданских войн, разрух, массовых репрессий, - они несут ответственность и карма их жестока к ним после их посмертия.

Поэтому и Маркс и его последователи - несут ответственность и поэтому я о них и упомянул. То что Вы не видите здесь подоплеки не означает, что её нет.

Далее.

Николай Гачин   04.03.2021 09:57   Заявить о нарушении

"У Вас в голове полный сумбур. А я предлагаю порядок: котлеты – отдельно, а мухи – отдельно."

То, что для Вас выглядит "сумбуром", для меня является логичным и простым. Я для этого и написал, что Вам надо подняться со своей точки зрения и перейти на мою. Может Вы увидите то, что никогда не видели и удивитесь?

По поводу котлет и мух - это попытка навязать именно Вашу точку зрения, которая является продуктом "пролетарского" мышления(менталитета). Ничего нового я не услышу. Тут на днях пересматривал хорошее классическое кино. Называется "Свой среди чужих, чужой среди своих". Не смотрели? Героический фильм, надо сказать. Не зря он стал классикой! Как там прекрасно герой Сергея Шакурова - Забелин, прекрасную речь произнёс о врагах революции, что они ещё прячутся по тёмным углам... Я иной раз думаю, что Вы это такой же герой, который на лихом коне с шашкой в руках по головам врагов - налево, направо, во имя "святой социалистической революции".

И погаси кто-нибудь этот огонь у Вас в груди, то Вы потухнете и - могила. А дальше, по Марксу - нет ничего...

Николай Гачин   04.03.2021 10:11   Заявить о нарушении

"То, что мы с Вами обсуждали «три года назад», не нужно пытаться представлять здесь в ином виде, обкладывая ложью. Давайте вернёмся в ту полемику, и там станет всё понятно, почему тогда я был в ы н у ж д е н остановить ту полемику."

Вы были в ы н у ж д е н ы остановить ту полемику... Вы себя слышите со стороны или нет. Ну представьте себе, что Вы спорите с мужчиной на улице и у вас обоих пистолеты в руках. В пылу спора Вы убиваете соперника и потом так, ничтоже сумняшеся, говорите в своё оправдание: "Я был вынужден остановить полемику".

Ничего себе так!!!

Тоже самое происходит, когда Вы позволяете себе убирать чужие мысли из переписки, стираете ответы оппонента и пытаетесь навязать своё мнение на основе Вам нужной точки зрения, которая Вам к а ж е т с я ложной. Но Вы никогда не поймёте своего визави, если будете так и впредь поступать!

Это же элементарно, друг мой!

По поводу вынужденности Вашего убирания моих комментариев в прошлый раз - все понятно?

Далее.

Николай Гачин   04.03.2021 10:21   Заявить о нарушении

"В этом же обсуждении Вы первый начали удалять мои сообщения, и именно потому, что они были убедительны и неопровержимы. Они уличали ошибочность (ложность) Ваших суждений. Я могу восстановить удалённое Вами обсуждение, чтобы читатели имели возможность убедиться. Восстановить?"

Я удалил Ваши сообщения в этот раз первым, дабы Вы смогли уяснить простую вещь - Вы не всегда можете контролировать ситуацию в свою сторону. Это был акт Вашего воспитания, в хорошем смысле слова. Получив оплеуху, Вы с Вашим гипертрофированным самомнением обязательно броситесь в бой на врага, коим я для Вас и являюсь, без сомнения. Но Вы-то мне не враг. Вы обычный гражданин нашей любимой родины. У Вас богатейший жизненный опыт за плечами, который необходим нам всем, чтобы преодолеть современный кризис нравственности человечества. А для этого надо, чтобы Вы не шашкой махали ради "социалистической" идеи, а в себе разобрались.

По поводу моих "ложных" суждений. Опять же, это лишь Ваша точка зрения. Она не является основой для меня. Я придерживаюсь точки зрения, что советский период жизни страны был необходим нам всем, но идеализировать его нам не надо. Надо взять из него все необходимое и оставить идеологию классовой борьбы в покое. Мы вышли на новый рубеж суждений о строении общества, социума, Божественного космоса.

Поэтому смело восстанавливайте то, чем Вы грозите. Наверное, Вы думаете, что там был спрятан скелет в шкафу? Наивный Вы человек!

Николай Гачин   04.03.2021 10:37   Заявить о нарушении

"Став перед фактом удаления моих конкретных ответов на Ваши вопросы, я вынужден был продолжить начатое Вами удаление. Я удалил Ваши вопросы, возвратив обсуждение в исходное положение. Только в таком случае возможно продолжение обсуждения вопросов, затронутых в Вашем стихотворении. Вам есть, что добавить к обсуждаемым вопросам?"

Опять Вы такой весь лыцарь на белом, пардон, красном коне, с шашкой наголо... "Я был вынужден..." Да кто Вас вынуждает-то. Не нравится - уходите) Делов -то... Но Вам надо показать себя принципиальным борцом за дело "социалистического отечества". Я угадал? Друг мой, Вы, как минимум, промахнулись своей шашечкой лет эдак на тридцать((

И опять эти прокурорские замашки: "я вернул..." Ничего Вы не вернули. Это Вам кажется)

Николай Гачин   04.03.2021 11:13   Заявить о нарушении

"""Если же Вы решили просто заболтать и это обсуждение, точно так же, как тогда, три года назад... )))

Не получится.

Я удалю всю болтовню, не имеющую никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Ваше последнее сообщение 03.03.2021 10:13 удалять не буду. Пусть останется, как свидетельство попытки заболтать посторонними вопросами конкретный вопрос полемики.

Михаил Андреевич Русин 03.03.2021 17:20 Заявить о нарушении / Удалить"""
Ну, собственно, вот это ТО о чем я и говорил. Если Вам, что-то не нравится Вы удаляете. Получается игра в одни ворота. Или система ниппель: туда дуй, оттуда - @уй...

И получился у нас эдакий прокурор на красном коне с шашкой наголо)

Ну, так же нельзя, дорогой мой. Надо как-то по-другому... Или Вы не в состоянии слезть с коняшки?

Давай, Миша, возьми себя в руки!!! Не будь размазьней! Перестань удалять и стирать ответы, будь мужиком. Ты же офицер... Или все-таки красный командир?

Видимо, красные революционные шаровары важнее чести и достоинства для некоторых категорий граждан. А жаль...

Николай Гачин   04.03.2021 11:25   Заявить о нарушении

Согласен. Пусть останутся здесь и эти шедевры ваших обид за прошлое моё прекращение беспредметной полемики с Вами, которую Вы пытались тогда обосновать только на ваших собственных выдумках, не подтверждаемых ни единым фактом действительности.

А дальше-то что?

Сколько будет длиться это забалтывание начатого мною (офицером) обсуждения вашего стихотворения «Офицер»?

Михаил Андреевич Русин   05.03.2021 12:40   Заявить о нарушении

Хорошо. Поговорим позже. Ухожу на работу.

Николай Гачин   05.03.2021 12:48   Заявить о нарушении

Как видим, не я, а Вы, Николай, сбежали от полемики в кусты. И, похоже, надолго.

Михаил Андреевич Русин   10.03.2021 12:24   Заявить о нарушении

От судьбы не убежишь, уважаемый... Работа... Дела... Увы)) Это Вы располагает большим количеством времени, а я - нет. Так имейте уважение к человеку труда.

Николай Гачин   10.03.2021 13:08   Заявить о нарушении

На несуразную выдумку, которой нужно ещё пытаться придать видимость истины, действительно нужно времени много. И до сих пор на эту безделицу у Вас время находилось.

Я много нахожу единомышленников в суждениях. Мне приятны с ними знакомства. Тем не менее, я уделяю немало времени общению с людьми иных взглядов. Почему? Дело совершенно не в выдумываемых Вами каких-то стремлениях к каким-то «победам». От Вами воображаемого тщеславия я далёк (почему-то такие мысли приходит именно в Вашу голову). Причина совершенно в другом. Она в стремлении к истине. Жить мне осталось уже не так и много. В такой ситуации не удивительно то, что мне интересны суждения тех, кто мыслит иначе. Мне интересно, чем такие люди объясняют свои выводы, имеют ли они возможность опротестовать выводы мои?

Пока лиц, имеющих возможность опротестовать верность моих суждений, не встретил.

Люди, руководствующиеся убеждениями, т.е. сведениями, в истинности которых они смогли действительно убедиться, это мои единомышленники. Люди же, которые не доверяют своему разуму, которые руководствуются в своих суждениях ничем не обоснованной верой во всякую бездоказательную чушь, такие люди, естественно, не являются моими единомышленниками. Они не способны доказать верности своих взглядов, и, тем более, не способны доказать ошибочность взглядов моих.

Общение с такими людьми всё больше убеждает меня в верности моего мировоззрения. Вот это для меня важно. Важно стремление к истине.

Михаил Андреевич Русин   10.03.2021 17:01   Заявить о нарушении

Заболтать полемику ложными рассуждениями о том, что между советским офицером и офицером царской России, якобы, нет никакой разницы, Вам не удалось, потому Вы и удалили ту часть полемики.

Вам не удалось доказать, что понятие «чести защитника Родины» у царских «защитников» царского самодержавия было «такое же», как и понятие ч е с т и у советских защитников Советского Отечества. Исторический факт того, что в период февральской революции, при свержении российской буржуазией Царя с престола, ни один из полководцев «верных Богу, Царю и Отечеству» не встал на защиту Царя. Этого не сделали ни Корнилов, ни Деникин, ни Врангель, ни Юденич, ни Колчак. Каждый из этих «верных» вспомнили о «Царе» только тогда, когда пришли к власти большевики, свергнув Временное правительство, и когда зашаталось собственное барское благополучие этих «защитников царского самодержавия».

Эту историческую истину Вам опротестовать нечем. Потому Вы решились на её удаление, не брезгуя ложью в оправдание своего поступка.

Михаил Андреевич Русин   10.03.2021 17:02   Заявить о нарушении

В придуманном Вами «Небесном полку» для советского офицера дела нет совсем никакого. Надо знать, что собою представляет советский офицер такого ранга, которого сыграл Лановой. Равносильно гроссмейстера заставлять заниматься посевными работами. Посевные работы важны, но мозги гроссмейстера сформировались на решение иных задач. ))))

Михаил Андреевич Русин   10.03.2021 17:03   Заявить о нарушении

http://vecherka.su/articles/society/26377/
Святые отцы - бывшие офицеры

22.02.2012 16:40 14 (11524)
Кадровые военные меняют профессию

Посвятив не один десяток лет защите Отечества, они становятся священниками. Что объединяет службу армейскую и церковную?

Как майор стал настоятелем храма

…Деревянный храм иконы Божией Матери «Печерская», что в деревне Шигаево Сосновского района, виден издалека. Вблизи у дороги небольшой щит с необычной надписью: «Спасибо за чистую обочину». И в самом деле, при виде этого скромного знака у проезжающих автомобилистов рука не поднимается выбросить из окна машины мусор. Возле автострады, как и на территории храма, образцовая чистота.

Четыре года назад настоятелем нового храма был назначен священник Георгий Артарьян, в прошлом — майор ракетных войск. Он с детства мечтал стать военным, защитником своей Родины.

— Я родился в 1965 году в Батайске. Это город-спутник Ростова-на-Дону, — рассказывает отец Георгий. — Семья была неверующей. Отец работал мастером на военном заводе, мама — учительницей иностранных языков. Воспитывались мы с братом на патриотических книгах и фильмах. Поэтому слова «Родина», «долг», «патриотизм» никогда не были для нас пустым звуком. А служить в армии для ребят нашего поколения было очень почетно. Когда пришла пора выбора жизненного пути, юноша вслед за старшим братом поступил в Ростовское высшее командно-инженерное училище ракетных войск. В 1987 году молодой офицер был направлен в Карталы, в ракетную дивизию, где прослужил 15 лет. Это было нелегкое время для всей страны, в том числе для армии. Зарплату не платили месяцами. Люди вынуждены были работать бесплатно. Многие военнослужащие, не выдержав испытаний, увольнялись. Оставались только самые стойкие и преданные профессии. Им приходилось работать, что называется, за себя и за того парня.

— Были времена, когда командир нашей дивизии получал столько же, сколько водитель трамвая, — вспоминает священник Георгий Артарьян. — А ведь это человек, у которого в подчинении не одна тысяча человек, ракеты, которые могут разнести полмира. Офицерская зарплата была примерно на уровне уборщиков в городе Челябинске. Поэтому каждый офицер имел огород, дачу — овощи и ягоды, выращенные на шести сотках, очень выручали.

Именно в этот сложный период вера помогла майору Артарьяну преодолеть трудности и не сломаться. К вере он пришел постепенно.

— Меня всегда интересовала история Руси. Много читал на эту тему, размышлял, — рассказывает наш собеседник. — Начал понимать, что сама история нашей страны — это промысел Божий.

В 1991 году офицер крестился в храме Казанской иконы Божией Матери в Карталах, стал ходить на службу, помогать священнику. При этом продолжал нести армейскую службу, хотя это было непросто — боевые дежурства и наряды забирали 160 — 170 суток в год. Сослуживцы относились к верующему коллеге по-разному: кто-то с иронией, кто-то с интересом, кто-то с подозрением. Но шло время, и все больше военно-служащих начинали тянуться к вере.

В 2002 году офицер Артарьян поступил в духовное училище, чтобы в будущем уже священнослужителем вернуться в Карталы. Но по благословению митрополита Челябинского и Златоустовского Иова остался в Челябинске, до 2008 года служил в Свято-Симеоновском кафедральном соборе. Потом получил назначение в шигаевский храм иконы Божией Матери «Печерская». Сегодня священник Георгий Артарьян является еще и настоятелем Свято-Троицкого храма в селе Долгодеревенском.

— Это ответственное поручение, которое дал архиепископ Феофан, —говорит батюшка. — Владыка планирует возродить старинный храм, построенный в Долгодеревенском в 1830 году. Здание полуразрушенное, предстоит большая работа по его восстановлению. Слава Богу, у нас уже есть помощники — содействие оказывает глава администрации Сосновского района Владимир Петрович Котов, благотворители, местные жители. На хороших людей мне всегда везет. Сейчас готовим территорию для строительных работ, скоро кирпич начнем завозить, купола заказали.

По армейским законам

— Отец Георгий, вам как священнику пригодилась армейская школа?

— Армия очень многое дала. Прежде всего научила терпению, умению преодолевать трудности. В церковной жизни их достаточно. Например, когда меня назначили служить в Шигаево, в храме вообще не было отопления. Представьте, посреди поля стоит деревянная церковь, продуваемая ветрами. В первые две зимы температура выше плюс двух градусов не поднималась. А мы служили. Согревались совместной молитвой. Порой создается впечатление, что я по сути не поменял род деятельности. Военнослужащий должен быть дисциплинированным, научиться подчиняться армейским законам, вышестоящему руководству, жить по уставу. И в церкви есть устав духовной жизни, заповеди Божии, есть своя иерархия. И конечно, самодисциплина.

— А как жена отнеслась к вашему выбору? Ведь она выходила замуж за офицера.

— Конечно, жена не думала, что я буду священником. Ей пришлось многому учиться, многое изменить, в том числе в быту. Но служба в армии закаляла не только меня, но и семью. Поэтому жена всегда готова последовать за мной.

— Сейчас многие родители стараются любыми путями «отмазать» своих сыновей от армии. Как вы к этому относитесь?

— Бывает, ко мне приходят мамы, которые не хотят, чтобы их дети служили в армии. Но, как показывает мой житейский опыт, очень часто семьи, которые активно оберегают своих сыновей от службы в армии, позднее сожалеют об этом. Подчас в жизни ребят происходят неприятные события, которых они могли бы избежать, если бы пошли служить. Это может быть тунеядство, пристрастие к наркотикам, пьянство, автоаварии и другое. Во-вторых, если мы считаем, что наши сыновья не должны исполнять свой воинский долг, то кто будет нас защищать? Почему-то над этим вопросом сейчас не слишком задумываются. Да, в армии сейчас непросто, много проблем. Но все же есть такая профессия — Родину защищать.

Кстати, сын священника Георгия Артарьяна по примеру своего отца окончил Ростовское военное училище. И сейчас служит в ракетных войсках в Ивановской области.

— Служит с желанием, — говорит отец Георгий.

Николай Гачин   11.03.2021 22:49   Заявить о нарушении

В современном мире мало найдётся чудаков, которые не умеют ладить с интернетом. Я один из таких - с трудом продираюсь сквозь дебри непонятных действий. Но иногда, при достаточном упорстве, спасибо Вам, уважаемый оппонент, находятся примеры достойного служения не только армии, но и продолжения службы в в другом статусе - в качестве батюшки. Так что Ваши причитания о моей лживости в стихотворении о советском офицере не более, чем слабая попытка засунуть этот образ обратно в рамки пролетарского мышления, о чем я уже упоминал.

Так что, зря Вы упорствуете в очевидном. Некрасиво, милейший!

Николай Гачин   11.03.2021 22:57   Заявить о нарушении

///На несуразную выдумку, которой нужно ещё пытаться придать видимость истины, действительно нужно времени много. И до сих пор на эту безделицу у Вас время находилось. ///

Враньё. Простое, незамысловатое, даже где-то пошлое враньё... Я уже сообщал Вам, что не увижу от Вас ничего нового и позитивного, кроме бесконечного нытья о невозможности Вашего рассудка поймать нить моих размышлений.

Далее.

Николай Гачин   12.03.2021 00:10   Заявить о нарушении

///Я много нахожу единомышленников в суждениях. Мне приятны с ними знакомства. Тем не менее, я уделяю немало времени общению с людьми иных взглядов. Почему? Дело совершенно не в выдумываемых Вами каких-то стремлениях к каким-то «победам». От Вами воображаемого тщеславия я далёк (почему-то такие мысли приходит именно в Вашу голову). Причина совершенно в другом. Она в стремлении к истине. Жить мне осталось уже не так и много. В такой ситуации не удивительно то, что мне интересны суждения тех, кто мыслит иначе. Мне интересно, чем такие люди объясняют свои выводы, имеют ли они возможность опротестовать выводы мои? ///

Конечно, людей Вашего мышления много у нас в стране. Опять ничего нового Вы мне не сообщили. Вы что собрались тиражировать только устаревшее? Что такое коммунистическое общество? Это - рай на земле. Но поскольку Бога советская власть отменила, то и построить такое общество она не смогла. Насилие рождает только насилие и сопротивление насилию в своём собственном народе, вот и все... Без понимания законов Божественной механики построить общество всеобщего благоденствия - невозможно!!!!!!

В который уже раз говорю Вам, милый человек, что Бог на облаке - это лишь схема для продвижения к пониманию. Далее должен включаться разум и исследовать законы Божественного мироустройства. Если Вы намерены насильно исключить Бога из процессов общественного развития, то Вы опять придёте к диктатуре и насилию над собственным народом. Только и всего...

И никаких выдуманных мной "побед" не существует. Существует Небесная Россия - та духовная страна, куда мы все ныне существующие в её земных пределах попадаем, после завершения земного бытия, конечно же, предварительно пройдя дезинфекцию в чистилище. Это же так просто для понимания!

То, что у Вас много единомышленников, которые отрицают это, мне известно и без Вас. Зачем Вы постоянно говорите вещи, которые понятны без Вашего участия? Мне суфлеры не нужны...

Что-то про истину... Ну да. Я уже сказал о существовании страны, в которую мы попадаем после смерти. И Вы попадёте, когда пройдёте чистилище. Это так и будет, если не примете в чистилеще тёмную миссию по уничтожению духовности в земной России, как Вы это делаете сейчас. Далее, в следующем посмертия Вас будет ждать более жёсткий сценарий наказания за эти кармических преступления, а духовное уничтожение народа - это очень тяжёлое преступление, приблизительно как растление малолетних, только в разы более тяжкое, потому что затрагивает глубинные слои души людей.

Так что стремление к истине похвально, но оно затормозилось у Вас где-то на уровне восьмого класса. Уж не обессудьте...

Николай Гачин   12.03.2021 00:31   Заявить о нарушении

//Пока лиц, имеющих возможность опротестовать верность моих суждений, не встретил.//

Ну почему же. Я такой человек. Ваше утверждение - ложное! Просто Вы пользуетесь запрещённым приемами - удаляете переписку там, где Вам не нравится, вот и все.

И ещё один забавный приём применяется Вами) Там, где Ваш рассудок не в силах ухватить мысль оппонента Вы объявляете её - болтовней)))

Стопроцентный успех) И единомышленники рукоплескают. Как на Украине в бандеровских кругах. Полная аналогия. Только там бандеровская идеология, а у Вас большевистская. Есть ещё одна разновидность идеологии, связанной с западом - либеральная. Что роднит все три? То, что они ненавидят нынешнюю власть. Поэтому пользуются одинаковыми приемами, но задачи у них разные.

Мне же не интересны ни первые, ни вторые, ни третьи. Оставайтесь со своими единомышленниками, я не против. Но что-то мне подсказывает, что расстрельный список Вы уже готовите, впрочем, как и представители двух других "единомышленников", каждые - свой...))))

Николай Гачин   12.03.2021 00:42   Заявить о нарушении

///Люди, руководствующиеся убеждениями, т.е. сведениями, в истинности которых они смогли действительно убедиться, это мои единомышленники. Люди же, которые не доверяют своему разуму, которые руководствуются в своих суждениях ничем не обоснованной верой во всякую бездоказательную чушь, такие люди, естественно, не являются моими единомышленниками. Они не способны доказать верности своих взглядов, и, тем более, не способны доказать ошибочность взглядов моих.///

Лично я в своих убеждениях убедился! Они вросли в меня и я прекрасно чувствую себя с ними. То, что Вы не способны понять эти убеждения, не говорит, что их нет. Они мной проверены и зафиксированы в моем духовном пространстве. А также в пространстве моей страны в виде возрождения духовных институтов общества. В виде начавшегося диалога между атеизмом и религией. Даже зюгановская партия пришла к мысли о необходимости существования религии, а Вы все не успокоитесь со своим мракобесием разрушения основ духовного "опиума")

Кстати, с благодарностью воспринял шаги нашего руководства по укреплению духовных скреп общества, вылившихся в закрепление в основном законе страны - Конституции, поправок, где указывается на существование Бога, на невозможность и преступность искажения исторической действительности. Я двумя руками - ЗА!!!!!

Николай Гачин   12.03.2021 00:52   Заявить о нарушении

//Заболтать полемику ложными рассуждениями о том, что между советским офицером и офицером царской России, якобы, нет никакой разницы, Вам не удалось, потому Вы и удалили ту часть полемики.//

Никакой полемики не было. Я просто удалил Ваше пустое высказывание, по причине указанной выше, дабы Вы сумели прочувствовать неотвратимость наказания. Поскольку Вы это сумели прочувствовать, то я могу высказаться на этот счёт.

Так вот, между советским и царским офицером разница есть в идеологической платформе. А в деле защиты Родины, то есть в профессиональном плане, разницы нет.

Или Вы отрицаете героизм защитников Севастополя времён Крымской войны?

А может Вы против графа Суворова?

А Кутузов Вам не помешал в Бородинском сражении отстаивать честь России без руководства компартии?

Или князь Дмитрий Донской мешает Вам сладко спать и видеть достижение коммунистической истины?

А может Александр Невский, орденом которого награждались прославленные полки и дивизии времён Великой Отечественной войны, мешает Вам прославлять советского офицера?

Вы о чем, любезный????

Николай Гачин   12.03.2021 01:30   Заявить о нарушении

///Исторический факт того, что в период февральской революции, при свержении российской буржуазией Царя с престола, ни один из полководцев «верных Богу, Царю и Отечеству» не встал на защиту Царя. Этого не сделали ни Корнилов, ни Деникин, ни Врангель, ни Юденич, ни Колчак. Каждый из этих «верных» вспомнили о «Царе» только тогда, когда пришли к власти большевики, свергнув Временное правительство, и когда зашаталось собственное барское благополучие этих «защитников царского самодержавия».///

По поводу падения самодержавия - это долгая и богатая тема, которую мы с Вами рассмотрим в следующую сессию. Ни о каком прославлении негодяев не может идти речи. С любой стороны. Я не поддерживаю насилие ни со стороны красных, ни со стороны белых, ни со стороны анархистов, то есть черных.

Так что и здесь Вы -не удел, батенька)

Клеветник, как есть, клеветник... Ох, уж мне эти безобразники)

Николай Гачин   12.03.2021 01:37   Заявить о нарушении

Выдать сразу восемь сообщений это – отчаянное стремление ЗАБОЛТАТЬ обсуждение.

Именно отчаянное.

Чего проще – завалить оппонента массой самой разной несуразности! Пусть попробует найти возможность хоть что-то опротестовать(!). В таком случае навалим ему ещё большую массу всевозможной белиберды на каждое его возражение и… полемика захлебнётся!!! Ведь, Вам нужна не истина, а именно необходимость заболтать истину!

И на это у Вас время находится. ))))))))

Вот и вся суть Вашей, Николай, позиции.

Именно, зная это, я и удалил тогда всю подобную болтовню Вашу.

А давайте попробуем сначала обсудим один вопрос, не захламляя его вопросами посторонними, и только потом перейдём к следующему вопросу.

Ответьте мне, что такое «Небесный полк», упомянутый в Вашем стихотворении?

Михаил Андреевич Русин   12.03.2021 10:31   Заявить о нарушении

///Выдать сразу восемь сообщений это – отчаянное стремление ЗАБОЛТАТЬ обсуждение. ///

Никакого стремления ЗАБОЛТАТЬ Вас у меня нет. Наоборот, максимально подробно, но в сжатом формате, дабы не усложнять понимание, я даю информацию. Я надеюсь на то, что это будет понято, а мне опять с глупым лицом восьмиклассника говорят: "... отчаянное стремление ЗАБОЛТАТЬ обсуждение". Если Вы не в силах понять и принять информацию зачем Вы без конца спрашиваете её?

Именно с целью дальнейшего понимания и развития диалога я и даю столь развёрнутые ответы. Не справляетесь со смысловыми нагрузками? Так я Вам и говорил, что эту информацию Вы не сможете осилить. Чего Вы себя мучите) Сидите дома на пенсии спокойно! Читайте газету "Правда" и попивайте чаек...

Прошу заметить - ни одного ответа на мои вопросы Вы не дали! Нет у Вас ответов на то, что такое патриотизм.

Это о многом говорит...

Небесный полк - это проекция "Бессмерного полка". Вы что-то имеете против? Да, конечно имеете! Я помню, что в Вашей идеологии нет Бога, нет духовности, нет жизни после смерти. Есть только земной подвиг. Слава Богу, что его-то Вы в состоянии видеть, но опять же позиции у нас разные на то, что назвать подвигом. Для Вас это только подвиг советского солдата и офицера. Для меня - это подвиг солдат и офицеров всех времён существования нашей Родины, будь то при царе, советах или при нынешнем правительстве. Как ещё Вам объяснить?

А по поводу моего времени - не надо переживать. Пойду работать во вторую смену. Поэтому смело можете меня крыть по чем удобно) Давай, Миша!

Николай Гачин   12.03.2021 11:33   Заявить о нарушении

В русском языке, Николай, на «ты» обращаются только в двух случаях. Первый, так обращаются друг к другу близкие люди. Мы с Вами в таких отношениях не состоим. Второй случай, увы, таким обращением пользуются хамы. Как видим, это Ваш случай. Из Библии Вам должно быть известно, кто значится под именем Хам.

Ваш ответ на мой вопрос понятен. Это ваша поэтическая аллегория. Т.е., выдумка. В данном случае весьма неудачная выдумка. В нематериальном мире и вдруг «воинское формирование»… ))))

Кем и для чего оно сформировано? Как в РФ, для глумления над памятью Победителей, над памятью Советских воинов, над памятью красноармейцев?..

Советские воины повергли фашистские символы вместе с символами их пособников, в том числе они повергли и символ власовцев, символ царского самодержавия. Они с презрением швырнули те символы к подножью Мавзолея Ленина…

И теперь, глумясь над памятью Победителей, их портреты выстраивают в России вместе со Знаменем Победы вслед… за поверженным ими символом предателей - власовцев…

А в Москве ещё и проносят те портреты Победителей мимо позорно спрятанного исторического места, мимо Мавзолея Ленина, спрятанного за бутафорными фанерными сооружениями…

Трудно придумать более мерзкое глумление над памятью Победителей…

Это не выдумка. Это исторические факты. Неопровержимые исторические факты.

Михаил Андреевич Русин   12.03.2021 13:06   Заявить о нарушении

Я почувствовал Вашу боль. Отвечу более подробно позже. Прошу прощения у Вас и сам прощаю Вам непонимание. С окончанием масленицы. Спасибо!

Николай Гачин   14.03.2021 10:52   Заявить о нарушении

Уважаемый оппонент!
Я, конечно, удивился отсутствию Ваших знаний по указанным Вами вопросам, но потом понял, что это - такая тактика. Те, кто живёт мечтой о возвращении Советского Союза, широко распространяют миф о якобы принадлежности ныне существующего флага России, как флага предателей-власовцев. Этого флага нет среди брошенных знамён побеждённых фашистских дивизий. Это - надуманная провокация. Все флаги сосчитаны и находятся в музее вооруженных сил в Москве. Их можно посмотреть. Было бы наивно думать о том, что государственный флаг России взят нынешними властями, как государственный символ, зная о том, что это флаг предателей. Но это не наивность, а, именно, провокация.

О разоблачении этого мифа здесь.

http://zeleninsergey.livejournal.com/25767.html

Николай Гачин   15.03.2021 10:20   Заявить о нарушении

///В русском языке, Николай, на «ты» обращаются только в двух случаях. Первый, так обращаются друг к другу близкие люди. Мы с Вами в таких отношениях не состоим. Второй случай, увы, таким обращением пользуются хамы. Как видим, это Ваш случай.///

На ТЫ обращаются Русские люди даже к Богу, Создателю и Творцу. Не вижу ничего лишнего и хамского. Вы становитесь мне близким человеком. Это нормально! Если Вы оскорбились дружескому обращению и сокращению дистанции, то я снова прошу прощения!

Теперь давайте поглядим в чем заключён грех Хама. Разве в невежливости? Нет! Это слишком поверхностно и указывает лишь на советское понимание этого момента в библейском сюжете. Более глубинное прочтение его состоит в том, что мы понимаем, как НЕ надо делать со старшими, тем более с отцом. Хам показал брату неприглядность голого отца, который был пьян. Тем самым он нарушил иерархичность в семье и подверг авторитет старшего сомнению. И более того, насмехался над человеком, который не мог постоять за себя, будучи пьяным. А что сделал брат? Он прикрыл отца одеялом и не стал смеяться над его грехом.

Так что глубже вникайте в смысл Библии. Хамство - это открытая насмешка над грехами старших иерархий, таких как государство, Родина, Бог. Вот там это неприглядное хамство.

Николай Гачин   15.03.2021 11:16   Заявить о нарушении

///Ваш ответ на мой вопрос понятен. Это ваша поэтическая аллегория. Т.е., выдумка. В данном случае весьма неудачная выдумка. В нематериальном мире и вдруг «воинское формирование»… )))) ///

Я на секундочку напомню Вам, что мы находимся на поэтическом сайте. Здесь часто принято применять аллегорию. И что Вас напрягло в "воинском формировании" нематериального мира? Вспомните сказку Пушкина, где есть такое формирование, состоящее из тридцати трёх богатырей. Для Вас моя выдумка неудачна, а кто-то найдёт её удачной. Вот и все.

Николай Гачин   15.03.2021 11:31   Заявить о нарушении

Вникая в суть Вашего последнего поста, я понял одну вещь - Вы нисколько не разбираетесь в текущем моменте истории и склоны драматизировать, а где-то перевирать историю России. Это не делает Вам чести.

Всего доброго.

Николай Гачин   15.03.2021 11:37   Заявить о нарушении

Вы, Николай, пытаетесь опротестовать что-либо из моих суждений. Но Ваши попытки тщетны, они лишены убедительности. Они представляют собой всего лишь иные суждения. А без доказательств любые суждения являются всего лишь вымыслом, легко разоблачаемым.

Наличие в годы войны символа у предательских войск Власова – это неоспоримый факт. Что таким символом был именно флаг царской России это тоже – исторический неоспоримый факт. Что этот символ низвергнут не только красноармейцами в Гражданскую войну, но и их последователями советскими воинами в Великую Отечественную войну – это тоже неоспоримые исторические факты.

И что Вы пытаетесь противопоставить этим историческим фактам?

То, что в историческом музее среди поверженных гитлеровских символов нет символа их пособников - «власовцев»? )))))

Было бы странным увидеть там этот символ, после того, как Ельцин подобрал эту позорную ветошь и превратил её в символ, поспешно созданной им буржуазной РФ по эскизам, нарисованным за океаном.

Не вижу смысла в дальнейшем продолжении общения с человеком, для которого в суждениях любая фальшь – благо, а извращение исторической действительности совсем ничего не значит.

Будьте здоровы.

Михаил Андреевич Русин   17.03.2021 09:18   Заявить о нарушении

///Вы, Николай, пытаетесь опротестовать что-либо из моих суждений.///

А как можно опротестовать Ваши суждения? Это же не суждения, а фейковые, значит фальшивые, да к тому же ещё - невежественные - стандарты. Да и не Ваши они. Вы просто их копируете. Нисколько не удивительно, ведь Вы по-прежнему являетесь представителем ультра левого движения.

Так что нечего опротестовать. Говорю как есть - это фейк!!! И нормальные люди это адекватно понимают.

Николай Гачин   17.03.2021 18:29   Заявить о нарушении

Я, наверное, дурак, но мыслю тоже стандартно, не как Вы - умный человек. Я-то точно знаю, что живу в России и её история - это история и древней Руси, и Московской Руси, и Российской империи, и Советского Союза, и нынешней Российской федерации.

А для Вас есть только одна стадия - это Советский Союз. Отсюда и все нежелание признавать ошибки этой советской власти. Ведь Вы жили и жили хорошо при ней, были довольны этой жизнью и перспективы связывали только с ней. Мне жаль, что Ваши мечты разрушились, но жизнь изменилась, а государственный строй стал таким же, каким он был до государственного переворота 1917 года.

То, что Вы не смогли приспособиться к изменившимся условиям - это плохо. Но то, что Вы оскорбляете государственные символы Российской федерации, а флаг России - это государственный символ, значит Вы не просто хам, но и человек преступивший закон. А это, на минуточку, уголовная статья.

Дело не в том, что под этим флагом ходили белогвардейцы, дело в том, что под этим флагом ходили русские люди ещё со времен Петра великого!!!

Так что, это Вы не выдерживаете никакой историчности)

По поводу же исторического знамени Победы справедливость восстановлена. Таким образом, преемственность поколений налицо, что и требовалось доказать.

А Вы все злобой пышете. Шипите, как гусь лапчатый)

Успокойтесь уже, любезный)))

И, потом, под этим флагом современная Россия вернула себе Крым. Вы против возвращения Крыма? Какой же Вы недалёкий человек называть ветошью наш современный флаг. И мне кажется, что предатель - это Вы. Вы же пенсию у нынешнего государства берете? И гадите на него, а значит на всех нас...

Не хорошо, Миша...

Николай Гачин   17.03.2021 19:17   Заявить о нарушении

///Не вижу смысла в дальнейшем продолжении общения с человеком, для которого в суждениях любая фальшь – благо, а извращение исторической действительности совсем ничего не значит.///

И мне было с Вами приятно пообщаться. Только не надо хамить. Это никого не красит. Заходите, чтобы послушать, что другие думают, не так как Вы. И помните - мы одна страна!

И Вам всего доброго!

Николай Гачин   17.03.2021 19:31   Заявить о нарушении

Стоп! Интересный момент!

Ваши, Гачин, слова: «Дело не в том, что под этим флагом ходили белогвардейцы, дело в том, что под этим флагом ходили русские люди ещё со времен Петра великого!!!».

Очень помпезно! Даже три восклицательных знака.

А то, что под этим флагом ходили ещё и гитлеровские пособники «власовцы», Вы стыдливо опускаете (!?). И ещё пытаетесь меня обвинять в том, что я с ненавистью отношусь к символу предателей?

Но мне очень интересно иное.
Вы, верующий человек, как относитесь к тому, что ещё со времён Петра великого и до Октябрьской революции российские христиане обходились без Патриаршества, которое Пётр великий упразднил? Если, по воли Петра великого, Русь обходилась без Патриаршества, может быть и сейчас следует упразднить эту инициативу большевиков по восстановлению (допетровского!) Патриаршества?

Можете не отвечать, можете просто удалить этот вопрос. Но, призадумайтесь над ним. И призадумайтесь над своей обнажённой со всех сторон беспринципностью в суждениях. Вы готовы служить и «бесу», и «дьяволу», но только ради собственного благополучия.

Благополучия Вам.

Михаил Андреевич Русин   17.03.2021 21:58   Заявить о нарушении

Стоп!
Очередное вранье.
Смотрим.
Даже я понимаю, что Ваше высказывание меняет приоритет на обратное. Вы все пытаетесь доказать, что это флаг предателей. Неееееет, милейший. Это Вы предатель! Это Вы сеете клевету и рознь между русскими людьми, по классовому и другим признакам, в том числе религиозному.

Вы мне сначала ответьте: Вы за Крым или против?

Николай Гачин   18.03.2021 04:43   Заявить о нарушении

Сначала ответить по крымскому вопросу? Пожалуйста. А что, РФ его сначала потеряла?.. Как и когда?

Всему человечеству известно, что РФ никогда Крыма и не имела! Она сама-то образовалась только после того как преступно развалила СССР, т.е., когда преступно развалила ИСТОРИЧЕСКУЮ РОССИЮ.

Политиканы РФ развалили СССР против воли народов СССР, выраженной на референдуме 1991 года. При развале СССР РФ совсем забыла о Крыме вообще. Правда она и до сих пор всё ещё не вспомнила об «исторической» принадлежности ей не только Крыма, но и всей Украины, да и Белоруссии, Закавказья, Казахстана и… И т.д., и т.д.

Ей, РФ, и тогда, и теперь плевать на всю ту историчность. Главным для преступных её политиканов тогда было в угоду США разорвать единство народов СССР, т.е., разорвать единство Исторической России. И преступные политиканы РФ это сделали.

Это всё – исторические факты, которые Вы «богобоязненно» обходите стороной, трусливо их сторонитесь. Вы не в силах их опровергнуть. Вы можете только лживо бездоказательно их отрицать.

Потом, после разрушения СССР (ИСТОРИЧЕСКОЙ РОССИИ), запахло жареным. В общих интересах всех народов постсоветского пространства Крым никак нельзя было отдавать в распоряжение США. Тем более, это не нужно было и народу Крыма.

Я поддерживаю прозорливость и результативность действий дальновидного политика С.В. Лаврова. Была предоставлена возможность населению Крыма решить этот вопрос цивилизованным путём, на основе волеизлияния народов этой территории.

Удовлетворил ответом по крымскому вопросу?

Остаётся ещё один непростой вопрос по символу РФ? Перейдём к нему.

Итак, Вами выдвигаемый первый аргумент – историческая д а в н о с т ь этого символа, как видим, аргумент несостоятельный. Потому что, та же историческая давность отсутствия Патриаршества совсем не является п р и ч и н о й для упразднения Патриаршества. И я против такого упразднения. Следовательно, суть вопроса не в д а в н о с т и.

Второй Ваш аргумент – факт, что этот символ был введён с а м и м Петром Великим, так же несостоятелен, т.к. факт упразднения Петром Великим Патриаршества не является же п р и ч и н о й для упразднения сегодня данного церковного образования. Следовательно, факт решения с а м о г о Петра также не является основанием для действий сегодня.

Вывод. Ваши аргументы несостоятельны, под ними нет убедительной основы.

Следует ещё помнить, что «триколор», принятый Петром Великим, был символом Царского самодержавия, а не символом народов России. У бесправных народов никто мнением по этому поводу никогда не интересовался. Запуганный религией бесправный народ был вынужден служить под любым символом, на который ему укажет Царь и поп. Под этим символом рекруты служили по 25 лет, без права свидания с родными, без права обретения семьи, с применением жесточайшего наказания: проведение сквозь строй со всеми трагическими последствиями для ослушника, вплоть до захоронения не на погосте, а под плацем, без отпевания, с последующим прохождением строем по месту захоронения.

Под этим символом воины шли на смерть, надеясь на «божью милость», будучи запуганными «судом божьим». Вот и вся цена этому символу и тем военным подвигам, осуществлённым НЕ во имя интересов трудового народа, а во имя славы и интересов господ.

Всё это – исторические факты, есть возможность их опровергнуть? Увы. Это историческая реальность.

Следует помнить, что Царская Россия для нерусских народов под этим символом была тюрьмой народов с двойным гнётом. Это тоже не выдумка. Это тоже историческая реальность. Что является доказательством тому?

Именно поэтому все народы России включились в революционную борьбу, сбросили царское самодержавие с его проклятым символом и образовали свой Союз, Союз трудящихся, абсолютно новое государство с новым символом, утверждённым самим трудовым народом! Таким символом стал символ Спартака, символ Парижской Коммуны, т.е. символ крови, пролитой трудящимися за своё освобождение от многовекового дикого угнетения.

Никогда в истории народы России (не её знать, а многомиллионные трудовые народы!) не жили более обеспечено, чем в СССР, ни до СССР, ни после его разрушения.

Вам не нравится классовое разделение общества? А это разделение сделали не большевики. И не Маркс. На классы общество было разделено ещё задолго до рождения Маркса. И не «богом» такое сделано. Маркс этот факт обнаружил и раскрыл причины такого разделения. Вскрыл причины появления каптала, вскрыл факт грабежа трудящихся.

Вам не нравится классовое разделение общества? Вам это не нравится, потому что это не нравится ныне властвующим политическим преступникам в РФ. А когда вору нравилось его изобличение среди честных людей, когда ему нравилось быть пойманным за руку?

Ворам это никогда не нравилось. А причём здесь Вы? Религия всегда жила в основном подаянием от богатых (подаянием от бедных тоже не гнушалась). Она всегда обслуживала богатую преступную часть общества. Она всегда была идеологией угнетателей, давая оправдания всем их преступлениям: «Бог дал», «На то воля божия», «пути господние неисповедимы…» и прочая религиозная ложь, носителем которой являетесь Вы.

Спасибо за предоставленную мне возможность поделиться знаниями с Вашими читателями по столь серьёзным вопросам. Здесь есть о чём призадуматься тем, у кого есть чем думать.

Михаил Андреевич Русин   18.03.2021 11:58   Заявить о нарушении

Нет, не удовлетворили своими ответами. Они половинчатые, отсюда складывается неправильное понимание исторического момента. Вы опять поехали по печальной колее памяти незабвенного Советского Союза. Не скрою, годы правления времён Брежнева были для народа настоящей отдушиной. Именно заигрывание с народом помогло правящей советской номенклатуре оставаться у власти так долго. При этом из-за приоткрытого Хрущёвым железного занавеса просачивались идеологические мины в виде культурного обмена. Кино и эстрада, искусство для масс и идеология потребления стали завоевывать сердца советских людей. Брежнев сам был киноманом и не видел ничего зазорного в зарубежных фильмах. Эти фильмы для нашего неискушенного зрителя стали источником идеала счастья человека. Постепенно коммунистическая идеология разрушалась в сознании граждан СССР. Кстати, в фильме "Офицеры" нет ни одной сцены, где бы говорилось о коммунистических идеалах, как, например, в фильме "Коммунист", "Добровольцы", "Молодая гвардия". Подразумевалось другое. Авторам, я думаю, хотелось показать преемственность поколений военных и связать героев через профессиональную принадлежность к касте защитников Отечества. То, что герои должны быть коммунистами, иначе карьеру не построишь в СССР, было понятно любому здравомыслящему гражданину нашей страны. Но фильм полюбили и без партсобраний, которые набили оскомину. Фильм берет своей приключенческой фабулой, а не принадлежностью к идеологической конъюнктуре. Поэтому он смотрится свежо и трепетно даже сейчас и будет смотреться и дальше. Там идёт речь о защите Родины, а не узких партийных планах. Фильмы о первых пятилетках утратили к семидесятым годам прошлого века свою актуальность. Народ надо было заводить не лозунгами, а примером отчаянной смелости и бесшабашной преданности дружбе. Приключенческие фильмы тех лет имели большой успех и были востребованы народом. Даже подростковый фильм "Приключения неуловимых мстителей" стал кассовым фильмом года. Затем военные приключения размешивались с приключениями комедийного характера для придания веселости народным массам. Так постепенно кино стало не учить, а развлекать народ. То, что случилось после перестройки, думаю, понятно и без меня. Кино превратилось в бесконечную мыльную оперу...

Что сказать об экономике. Пока народу показывали фильмы, снижали цены и раздували щеки на каждом съезде партии, долги государства росли как снежный ком. Экономика, не встроенная в мировую, проедала себя и умудрялась брать в долг под огромные проценты. Горбачёв принял государство с уже прединфарктным состоянием. Он не был волевым человеком и не был целеустремленным. Он был управляем теми силами, которые на него воздействовали. Поэтому государству пришёл конец. Последние годы правления Горбачёва можно сравнить только лишь как ухаживания за старым больным организмом государства. Разложение чиновников началось давным-давно, коррупция была также давно. Так что развал Союза и отказ от идеологии был воспринят как само собой разумеющийся акт. Государство давно перестало реагировать на запросы людей. Все восьмидесятые прошли под знаком колебаний и уступок всем и отовсюду. Не было внятной политики. На мировой арене, за казалось бы успехами внешней политики, скрывалась неуверенность и отсутствие стратегических замыслов. Политика Горбачёва пришла в упадок. Разговоры о перестройке и ускорении не переросли в реальные дела. Народ был дезориентирован. Коммунистическая идеология перестала играть первую роль в жизни страны.

Николай Гачин   18.03.2021 19:14   Заявить о нарушении

///Сначала ответить по крымскому вопросу? Пожалуйста. А что, РФ его сначала потеряла?.. Как и когда?

Всему человечеству известно, что РФ никогда Крыма и не имела! Она сама-то образовалась только после того как преступно развалила СССР, т.е., когда преступно развалила ИСТОРИЧЕСКУЮ РОССИЮ. ///

Исторически суверенность Российской Федерации начинается от 12.06.1991 года. Так что Вы опять врете или не знаете. Тогда же был утверждён пост президента РФ. И хоть политически этот новообразованный центр силы как таковой силы ещё не имел, но обладал потенцией во всю мощь российских просторов. А в августе при неудавшемся путче этот центр стал настоящим органом власти, при всём при том, что союзная власть была обезглавлена самой собой. То есть не Ельцин захватил власть, а её ему отдали! При бездарно и топорно организованном путче маразматиков с трясущимися руками. При этом я не утверждаю, что Ельцин власти не хотел. Конечно, хотел. Но то, что ни Горбачёв, ни ГКЧП этот фактор не учитывали говорит за то, что все было спонтанно.

Далее.

При разделе наследия Союза РФ вступила в права владения территориями, населением, экономикой и финансами со всеми правами и обязанностями. При этом произошла легитимизация этого события на мировой арене. То чего нет в тех странах, где власть захватывается и удерживается силой, как было на Украине семь лет назад.

То, что РФ уже не владела Крымом понятно и ежу. Крым был отдан Хрущёвым в дар Украине в 1956 году. Но то, что это была, есть и будет русская земля, также, как и Донбасс, Закавказье, Средняя Азия ясно многим. Идёт процесс собирания земель в единое пространство, которое получило название Русский мир.

Николай Гачин   18.03.2021 20:10   Заявить о нарушении

///Ей, РФ, и тогда, и теперь плевать на всю ту историчность. Главным для преступных её политиканов тогда было в угоду США разорвать единство народов СССР, т.е., разорвать единство Исторической России. И преступные политиканы РФ это сделали. ///

А какое единство народов было до развала Союза? Не то ли, когда начался конфликт в Нагорном Карабахе в конце восьмидесятых. Или погромы в Сумгаите, Оше, Баку? Или нарастающие противоречия между союзным центром и властями в республиках, вылившимся в противостояние в Тбилисси или Вильнюсе. Или начинавшиеся погромы русских жителей в Средней Азии. Вы об этом единстве?

Так что, единство трещало по всем национальным окраинам, только треск стоял и стон!

Николай Гачин   18.03.2021 20:16   Заявить о нарушении

///Это всё – исторические факты, которые Вы «богобоязненно» обходите стороной, трусливо их сторонитесь. Вы не в силах их опровергнуть. Вы можете только лживо бездоказательно их отрицать.///

Я никаких фактов стороной не обхожу, милейший, тем более "богобоязненно" и уж, тем более, трусливо. Это ведь Вы у нас "горосмейстер", который на поле пахать вышел, а я - так погулять иду...

Никогда не отрицал и не буду отрицать того, чего не знаю. А то, что знаю никогда не позволю оболгать и клеветать, тем паче в оскорбительном ключе, как это делаете Вы. Я ни разу не назвал тряпкой или ветошью флаг Советского Союза, не посмел оскорблять память тех, кто отдал свою жизнь за эти символы. Почему Вы себе позволяете это в направлении символов РФ? Мне искренне жаль, что многие остались не у дел, но такова жизнь и судьба этого государства, которое отказалось от веры в Бога. Бог также отказался от этого государства и все вернулось на круги своя...

Николай Гачин   18.03.2021 20:25   Заявить о нарушении

///Никогда в истории народы России (не её знать, а многомиллионные трудовые народы!) не жили более обеспечено, чем в СССР, ни до СССР, ни после его разрушения.///

Спорный вопрос. Я помню рассказы бабушки и тетки, которые жили в деревне всю жизнь. Так вот, бабка получала в конце семидесятых восемь рублей пенсию. А после войны бабка осталась с двумя детьми на руках и работала за трудодни в колхозе. А чтобы прокормиться содержали огород, который надо было обрабатывать после работы: полоть траву, окучивать грядки, поливать, собирать ягоды и т.д. И так с утра до ночи. Помню бабка ездила с картошкой по всему Поволжью. Пристань была в двадцати километрах. Плавала она далеко. Была даже в Грозном один раз. Так что жили впроголодь и одевались бедненько.

Жить средне и, где-то богато стали в семидесятых и восьмидесятых, когда уже ездили не с картошкой, а с огрурцами по областям. Вот там был навар! За сезон покупали машину, а она стоила пять-семь тысяч рублей, когда зарплата была сто двадцать. Сельчане стали строить дома и заводить домашнюю технику. Те годы вспоминают до сих пор. Про это я уже сказал выше. Брежнев дал народу пожить, но экономику привёл в упадок.

Остальные народы торговали на наших рынках и до сих пор торгуют. Но во многом я согласен с Вами. Народы от феодального строя пришли к зарождающемуся социализму и по-прежнему называли начальников баями. Вот это освобождение:(((

Николай Гачин   18.03.2021 20:40   Заявить о нарушении

///Остается ещё один непростой вопрос по символу РФ? Перейдём к нему.

Итак, Вами выдвигаемый первый аргумент – историческая д а в н о с т ь этого символа, как видим, аргумент несостоятельный. Потому что, та же историческая давность отсутствия Патриаршества совсем не является п р и ч и н о й для упразднения Патриаршества. И я против такого упразднения. Следовательно, суть вопроса не в д а в н о с т и.///

Историческая давность триколора не оставляет сомнений. Для Вас -это не аргумент, для нормальных людей - аргумент.

А вот формулу Вашей логики понять не смог! И при чем здесь Патриаршество? Не надо путать причину и следствие. Но бестолковость формулы меня позабавила) Это на птичьем языке? Давность отсутствия чего-либо не является причиной для упразднения? Лихо!

Перевожу, милейший. Давность триколора свидетельствует об исторической преемственности нынешней государственной власти со всей цепочкой государственных образований существовавших на территории России. Так понятно? А при чем здесь Ваша белиберда с отсутствием и упразднением Патриаршества? Так просто)) Зачётно!

Николай Гачин   18.03.2021 21:51   Заявить о нарушении

///Второй Ваш аргумент – факт, что этот символ был введён с а м и м Петром Великим, так же несостоятелен, т.к. факт упразднения Петром Великим Патриаршества не является же п р и ч и н о й для упразднения сегодня данного церковного образования. Следовательно, факт решения с а м о г о Петра также не является основанием для действий сегодня.///

Я не утверждал, что символ был введён Петром первым. Вы опять невнимательны. Я говорил, что со времён Петра великого. Опять Вы сыпете какими-то формулами, понимаемыми только Вами и Вашими сторонниками. Ссылка на Патриаршество здесь нужна также как ссылка на Тульский пряник в пятницу в конюшне. Понятно, да?

То есть, это была неуклюжая попытка замылить неудавшийся наезд на символику современной России. Сейчас широко празднуется присоединение Крыма с Родиной. Как же противно слушать Ваш трёп про "ветошь", про то как умирали солдаты под этим флагом, но это были НЕ те герои.

Отвратительные вещи Вы говорите и будто не видите этого бреда.

Николай Гачин   18.03.2021 22:00   Заявить о нарушении

Ну про воров в государстве я уже вскользь написал. Они были, есть и будут. Никакая идеология не сможет вывести это до конца. Можно купировать, но извести полностью удастся лишь при полном избавлении от проклятия эйцехоре. Но это уже другая история.

Так что Вы мне ничего нового не сказали. Все это я оспаривал много раз на других ресурсах.

Заходите. А то, когда Вы прощаетесь, я тоскую)

Николай Гачин   18.03.2021 22:06   Заявить о нарушении

Вот именно, «оспаривал», а не опровергал.

Для опровержения нужны весомые исторические факты, а не случайно подвернувшиеся «приемлемые» для пустой версии эпизоды.

Факт того, что символ царского самодержавия всегда был только символом самодержавия и символом угнетения народов опровержения не имеет. Не имеет опровержения и исторический факт его позорного ниспровержения.

Факт того, что Крым исторически НЕ принадлежал РФ, так же остаётся неопровержимым фактом. Народы Крыма получили возможность цивилизовано реализовать свои интересы и войти в состав РФ. Это я и приветствую. Это не было, а стало историческим фактом.

Несколько уточнений по другим, затронутым Вами вопросам.

Советская власть трудящихся в СССР была ликвидирована ещё Хрущёвым. Это было им сделано путём ликвидации тайны голосования при выборах власти. Избиратель был лишён возможности вычеркнуть кандидата из бюллетеня тайно, ибо кабины, предусмотренные для этого, были убраны с пути его следования к урне. Они были отставлены в сторону, захождение в них имело возможность быть зафиксированным. Это исторический факт. Советская власть при руководстве Хрущёва превратилась во власть номенклатуры, подобранной КПСС. Это исторический политический факт.

Хрущёвым также была ликвидирована ленинская кадровая политика (подбор кадров по морально-деловым качествам), которая была им заменена возвращённой кадровой политикой феодализма (подбор кадров по родственным связям). Повышение окладов чиновникам руководящих структур и прекращение периодических чисток этих структур с целью избавления их от чуждых социализму элементов (снижение должностной ответственности) неминуемо привели к наполнению руководящих структур родственной бездарностью. Это тоже исторический политический факт.

А кадры решают всё. В том числе и качество планирования экономического развития, и качество реализации планов социалистического развития страны. Феодальной кадровой политикой было ослаблено социалистическое плановое развитие экономики.

В КПСС значительно ослабло коммунистическое содержание и значительно усилилось содержание оппортунистическое. Внутрипартийная борьба обострилась. В такой ситуации принятые сторонниками Брежнева меры по оздоровлению коммунистической партии должного успеха не имели. Они позволили обеспечить только з а с т о й в контрреволюционном развитии.

Кино, домино и всё прочее, Вами, Гачин, замеченное, это – всего лишь следствие усиливавшейся идеологической борьбы внутри партии и внутри всего общества. Надо видеть главные причины тех следствий.

В 1915 году в работе «О лозунге Соединённых Штатов Европы» на первой же странице В.И.Ленин совсем не случайно отметил, что социалистическая революция это не одноразовый акт, это эпоха со своими государственными потрясениями, революциями и контрреволюциями. Далеко видел вождь пролетариата и своевременно предупреждал о грядущих опасностях.

А Вы решили, что Великая Октябрьская… и – прямая дорога через несколько пятилеток в коммунизм? )))))

Вы п о в е р и л и хрущёвским оппортунистическим «теоретикам» об «окончательной» победе социализма? П о в е р и л и им о коммунизме через пару семилеток? )))))

И раз этого не случилось, то п о в е р и л и заокеанским пропагандистам капитализма, что капитализм вечен? )))))

Удел людей, руководствующихся не разумом, а верой – быть всегда обманутыми.

Вы на себя взяли задачу – нести веру. Пустое бесперспективное занятие. Тормоз в развитии.

У меня другая задача – нести людям знания, развивая их разум и умение делать правильные выводы из допущенных ошибок. Это путь к прогрессу.

Михаил Андреевич Русин   19.03.2021 11:52   Заявить о нарушении

/// А с другой стороны, политические революции неизбежны в ходе социалистической революции, которую нельзя рассматривать, как один акт, а следует рассматривать, как эпоху бурных политических и экономических потрясений, самой обостренной классовой борьбы, гражданской войны, революций и контрреволюций.///

Вот полная Цитата из работы Ленина. А Вы опять уполовинили, выкинув часть информации про гражданскую войну. А зачем? Будьте точны, милейший! Это ведь Ваш вождь, его мысли надо знать, сударь, целиком, а не половинками.

Итак, к чему призывает нас гражданин Ульянов? Исходя из этого отрывка видно, что не к процветанию, а к бурным политическим и экономическим потрясениям, революциям и гражданской войне. А это миллионы убитых. Нормальная стратегия, не так ли? Эту истину Вы ищете? Побольше пролить кровушки... Понятно!

Ульянову Вы в е р и т е. Слепо, бездушно, с трепетом. При этом жаждете ненавидеть тех, кто не поддерживает Ваших взглядов, жаждете мщения им, крови и потрясений Вам надо...

На этом понимание истории Вами заканчивается. Дальше пустая в е р а в идеалы революции.

Я знаю ещё одного такого же дедушку, который верит в то, что он говорит, но при этом спотыкается при подъёме на трап самолёта и забывает как зовут его министра обороны.

Это какой-то потрясающий спектакль маразматиков( к Вам, гроссмейстер, это не относится). Вот эти потрясения, о которых говорил Ленин, потрясают самих "потрясателей"))

По поводу социализма и коммунизма могу только добавить, что они достигаются не вооруженной борьбой и установлением диктатуры пролетариата, а вдумчивой и твёрдой работой по трансформации государства, например, как у нас, или как в Китае, или как в Индии, но не как в США. Эпоха всеобщего равенства и благоденствия будет достигнута, вне всякого сомнения! Но это будет не та формация государств, о которых мечтал Ленин и верите ему Вы.

Только путём закона и правильного законотворчества, основанного на волеизъявлении ВСЕГО народа, а не отдельного передового революционного класса, можно построить справедливое общество. И в этом обществе будут ценить и уважать интересы не только трудящихся, но и других классов, которые всегда возникают, рано или поздно в любом общественном строе. И вера в Бога здесь будет играть первую роль. Но это будет не та религия, которую мы знаем и которую отвергли после революции, хотя многое возьмётся и оттуда.

Ваше неприятие религии это только Ваша проблема и Вашей гроссмейстерской головы, не более того...

Удачи, гроссмейстер на поле! Я желаю Вам здоровья.

Николай Гачин   19.03.2021 21:26   Заявить о нарушении

Какой же мерзостью нужно обладать, Гачин, чтобы нести такую ложь и клевету, какой занимаетесь Вы?!

Я не цитировал Ленина, а только по памяти привёл основные его мысли о социалистической революции. И привёл те мысли довольно точно. «Потрясения» - довольно точное общее понятие, включающее всевозможные общественные потрясения, включая и потрясения гражданских войн. Кроме того, я точно указал на источник, где можно ознакомиться с этими мыслями Ленина, что и дало Вам возможность взять там цитату. Знать же дословно все полное собрание сочинений Ленина совсем не обязательно. А Вы пытаетесь обвинять меня в этом? ))))

Вы человек, окончательно лишённый совести.

Далее. Где Вы видите призывы Ленина к гражданской войне? Их нигде нет! Ленин предупреждает о её неизбежности! А это далеко не одно и то же. Кто начал Гражданскую войну? Большевики? Нет. Её начали «верные Богу, Царю и царскому отечеству», т.е., её начали те, кого Вы пытаетесь бессовестно защищать.

Оружие против своего народа подняли грабители своего народа, им очень не хотелось расставаться с награбленным ими имуществом, и со своим господским положением. Гражданскую войну начали Ваши, Гачин, подзащитные, перед которыми Вы и поныне пытаетесь выслуживаться. Вы будите уверять, что они правильно сделали, что подняли оружие на свой, освободившийся от их угнетения народ? )))

Тогда как понимать литературного героя Вашего стихотворения «Офицер», которое мы здесь обсуждаем? И как понимать Вашу идею о его «причислении» к «Небесному полку»? )))))

Михаил Андреевич Русин   20.03.2021 13:16   Заявить о нарушении

Ленин указал путь освобождения трудящихся от угнетения. Кроме того, он предупредил обо всех опасностях, имеющихся на этом пути. В отличие от Вас, я не «верю», а знаю это учение и с каждым днём убеждаюсь в его верности. У трудящихся в начале ХХ века другого пути освобождения от дикого НЕВЫНОСИМОГО угнетения не было.

Без большевиков у России будущего не было. В эпоху д и к о й к о л о н и з а ц и и мира, из аграрных стран только Россия ещё оставалась не колонизированной территорией индустриальными странами мира. Очередь была за её порабощением и расчленением, разделением между окружавшими её империалистическими хищниками. Для мирового империализма слишком лакомым кусочком были природные и трудовые ресурсы России. Против танковых дивизий индустриальных стран мира аграрная Россия не могла оказать никакого серьёзного сопротивления. Её поражение в Японской войне – убедительное тому свидетельство. Шапками забросать Японию не удалось. Пришлось принять позор того поражения.

Кроме большевиков, в России не было другой политической силы, способной превратить половину безграмотных батраков (а это около сотни миллионов человек!) в образованных специалистов всех уровней промышленности и осуществить индустриализацию страны за удивительно короткое историческое время! Расстаться с половиной дешёвой батрацкой силы в сельском хозяйстве не могли ни помещики, ни кулаки. И Царь не взялся бы за отрыв от с/х половины батраков.

А что могли бы сделать тогда начинавшие капиталисты? Вспомним, что сделал известный наиболее преуспевавший тогда капиталист Морозов. Написав записку: «Скучно от денег», он застрелился.

Что «смогло» сделать Временное правительство российской буржуазии за срок своей власти более половины года? Буржуазным российским правительством не было принято тогда ни одного решения по предотвращению нависшей над Россией катастрофы.

Читайте Ленина «Грозящая катастрофа и как с ней бороться», написанной им как раз для Временного правительства, с целью активизации его деятельности. Написанной как раз в канун Октябрьской революции, что является НЕОПРОВЕРЖИМЫМ доказательством того, что Ленин не готовился к Октябрьской революции и к свержению Временного правительства, а стремился активизировать деятельность того буржуазного правительства.

Будучи марксистом, Ленин точно знал, что из феодализма в социализм, минуя капитализм ПУТИ НЕТ. Он был уверен, что буржуазная революция сначала должна выполнить свою историческую функцию по развитию капитализма и по развитию общественных производительных сил до необходимого уровня. И только потом может идти речь о социализме.

Штурм Зимнего Дворца был подготовлен без Ленина, скрытно от него. Это сделано было Троцким, стремившимся перехватить у Ленина политическую инициативу.

Ленин был поставлен перед фактом начавшегося штурма, предотвратить который уже было нельзя. Пользуясь своим авторитетом, он возглавил штурм, и превратил государственный переворот Троцкого (с сионистскими целями Запада) в социалистическую революцию! Государственный переворот и революция это далеко не одно и то же. К этому моменту Ленин уже понимал, что активизировать буржуазное Временное правительство не удастся, что назревшие задачи по предотвращению нависшей катастрофы для России промедления уже не терпят и решать их придётся самим большевикам, ибо, больше это делать не кому. Другой политической силы для спасения России больше не было.

Это вынужденная необходимость сложившейся ситуации. Это действия для спасения Российских народов от их порабощения. Нельзя рассматривать события в отрыве от общей ситуации не только в стране, но и в мире.

Обучать Вас, Николай, исторической грамоте дальше?

Без этих знаний Вы будете и дальше нести чушь. Мозг Ваш давно зомбирован заокеанской пропагандой. Пропагандой влиятельных лиц Запада, обиженных на большевиков, уведших у них из-под носа столь лакомый кусочек – Россию. Теперь, без большевиков, они её получили. Теперь и природные богатства России, и плата за те богатства – всё течёт к ним за кордон. Недра России, и её трудовые ресурсы – в их полном распоряжении. Вот только большевики всё ещё им страшноваты. Потому клеветы на них они не жалеют. И помощники у них находятся.

Михаил Андреевич Русин   20.03.2021 13:17   Заявить о нарушении

Прошли выходные. Вернёмся к нашим баранам...

С прискорбием и печалью приходится констатировать тот факт, что рассудок Ваш никак не найдёт точку опоры в Ваших суждениях и пребывает в ненависти ко мне. Прошу прощения за это вынужденное опускание Вас с вершин собственного самомнения, но истина, которую Вы так стремитесь найти и НАВЯЗАТЬ, постоянно от Вас уплывает, как вода сквозь пальцы...

Ну вот, что Вы тут понаписали, дорогой мой? Какую мерзость Вы нашли в моих ответах Вам на Ваши ложь и клевету, на Ваше предательство интересам России? Простите меня великодушно, Вы дурачок?

Николай Гачин   22.03.2021 08:20   Заявить о нарушении

///Какой же мерзостью нужно обладать, Гачин, чтобы нести такую ложь и клевету, какой занимаетесь Вы?!

Я не цитировал Ленина, а только по памяти привёл основные его мысли о социалистической революции. И привёл те мысли довольно точно. «Потрясения» - довольно точное общее понятие, включающее всевозможные общественные потрясения, включая и потрясения гражданских войн. Кроме того, я точно указал на источник, где можно ознакомиться с этими мыслями Ленина, что и дало Вам возможность взять там цитату. Знать же дословно все полное собрание сочинений Ленина совсем не обязательно. А Вы пытаетесь обвинять меня в этом? ))))

Вы человек, окончательно лишённый совести.///

Ваша память - это лишь отражение Вашего менталитета, в который были заложены установки советского строя. И что же Вы нашли "мерзкого" в моих вопросах и моих ответах Вам? Почему Вам изменила Ваша уравновешенность и вселенское спокойствие мирового судьи? Или Ваше спокойствие было наигранным? Неприятный момент... Не ожидал от Вас столь низкой реакции. Наоборот, мне казалось, что Вы стремитесь к идеалу честного и возвышенного офицерства, одной из сторон которого является стремление к постижению истины, а не чванливое хвастовство принадлежностью к сильным Мира сего. Офицер - это защитник. Это человек, которому доверили оружие, чтобы он сумел отразить нападение от врагов Отечества. Офицер - это человек, который умеет держать свои эмоции под контролем и стремится не подавлять других своими порывами, а вселяет уверенность в других своей силой и благородством.

Как видим, Вы не достигаете уровня офицера, поэтому не в силах понять и принять данный стих под названием "Офицер". Увы, благородство Вам чуждо... Иначе давно бы оставили весь этот спор, за ненадобностью.

Что касается Ленина. "Довольно точно" и "точно" - это два разных понятия. Между ними можно втиснуть расстояние от Земли до Солнца. И все это будет "довольно точно". Так вот, России больше не нужны потрясения, какой бы смысл Вы в них не вложили! И можно до посинения ссылаться на Ленина. Он для меня - не авторитет. Он такой же умный и талантливый политик, но допустивший массу ошибок, которые и привели к этим самым потрясениям.

И любоваться его мертвым телом на Красной площади не входит в мои обязанности. Хорошо, что его квазимощи закрыли при параде. Дело не в историчности, иначе бы "любители истории", такие как Вы, настаивали бы на том, что преступнику, убившему жертву, надо при следственном эксперименте дать возможность убить ещё одного человека, чтобы присутствующие полностью осознали этот акт. Представили? Ну, вот примерно к этому Вы и призываете ссылаясь на Ленина.

Далее.

Николай Гачин   22.03.2021 08:43   Заявить о нарушении

///Далее. Где Вы видите призывы Ленина к гражданской войне? Их нигде нет! Ленин предупреждает о её неизбежности! А это далеко не одно и то же. Кто начал Гражданскую войну? Большевики? Нет. Её начали «верные Богу, Царю и царскому отечеству», т.е., её начали те, кого Вы пытаетесь бессовестно защищать. ///

Дорогой друг! Логика вещь упрямая и сказав А надобно говорить и Б. Тот, кто желает революцию неизменно получает и потрясения и гражданские войны. Стало быть, призывая народ к революции, Вы, тем самым, призываете на голову народа и Гражданскую войну, а значит многочисленные смерти(миллионные), разруху в экономике, голод и прочее, прочее, прочее... Или Вы идиот, который не видит очевидного? Вроде нет. Даже пытаетесь спорить с высоты своего самомнения и завышенной самооценки. Стало быть Ленин, призывая к революции и, зная что она несёт кровь и смерть многим людям, несёт ответственность за их судьбу, за их разрушенные семьи, нерожденных детей, поломанные жизненные уклады и традици.

Так о какой лжи и моей клевете Вы тут пытаетесь бухтеть, дорогой товарищ? Все строго логично и последовательно.

Николай Гачин   22.03.2021 09:04   Заявить о нарушении

///Ленин указал путь освобождения трудящихся от угнетения. Кроме того, он предупредил обо всех опасностях, имеющихся на этом пути. В отличие от Вас, я не «верю», а знаю это учение и с каждым днём убеждаюсь в его верности. У трудящихся в начале ХХ века другого пути освобождения от дикого НЕВЫНОСИМОГО угнетения не было.///

Серьёзно? Создав своё государство, трудящиеся ещё сколько времени были угнетенны своими более счастливыми товарищами? Так вот, только после смерти Сталина колхозникам выдали паспорта, а до этого они были гражданами только на бумаге. На чужом несчастье счастья не построишь, поэтому и развалилась эта система. Да потому что она не была Справедливой. Максимальное усреднение людей делает многих просто винтиками государственной машины и загоняет инициативу за равнодушие бюрократов. Хотя были и положительный моменты истории страны советов. И их была масса. Но противоречия, заложенные создателями этого государства, со временем пересилили положительные моменты и оно рухнуло.

Вы желаете возвращения революционных будней? Все с коня не слезете?

Было ли у трудящихся в начале двадцатого века угнетение настолько немыслимым и стало ли оно менее немыслимым? А что стройки советской промышленности перестали угнетать трудящихся? Мы, я имею в виду трудящихся, до сих пор угнетаемы, потому что отдаём много своих физических сил за прокорм, за жильё, за обучение детей, за перспективу и будущее. А Вы как хотели? Чтобы жить надо работать. Другое дело, что работать надо по справедливости и получать соответствующую плату. Соглашусь.

Теперь о начале прошлого века и бедах трудящихся. А что страна была одна такая в мире и другие трудящиеся не были поставлены в подобные условия? Враньё! Везде была одинаковая ситуация, но почему-то Вы считаете только нашего трудящегося замученным и угнетенным до такой степени, что надо было уничтожить ещё с десяток миллионов человек, чтобы ещё три-четыре десятка лет этот трудящийся числился батраком при том, что уже другая власть пела этому трудящемуся дифирамбы.

Николай Гачин   22.03.2021 10:04   Заявить о нарушении

///Без большевиков у России будущего не было. В эпоху д и к о й к о л о н и з а ц и и мира, из аграрных стран только Россия ещё оставалась не колонизированной территорией индустриальными странами мира. Очередь была за её порабощением и расчленением, разделением между окружавшими её империалистическими хищниками. Для мирового империализма слишком лакомым кусочком были природные и трудовые ресурсы России. Против танковых дивизий индустриальных стран мира аграрная Россия не могла оказать никакого серьёзного сопротивления. Её поражение в Японской войне – убедительное тому свидетельство. Шапками забросать Японию не удалось. Пришлось принять позор того поражения.///

Одна из ошибок любителей позорить историю России, это - намёк на то, что без большевиков аграрная держава рухнула бы. А по-моему - нет. Индустриальный подъем в России после прихода к власти правительства Столыпина свидетельствует об обратном. Но Вам интересны лишь сказки рассказанные Вам на политзанятиях об отсталости России. Так вот, Россия выходила на первое место в Европе по многим показателям роста промышленности. И при этом, оставалась первой в мире страной по производству зёрна. Армия, после бездарно проигранной войны Японии, начала реформироваться. Начали создаваться новые виды вооружений. Появился класс подводных кораблей(подводных лодок). Развивалась авиация стремительными темпами. Появились и первые автомашины на русско-Балтийском заводе. Так что, Россия развивалась не хуже других стран. И Ваш бред о "танковых дивизиях" и отсталой аграрной царской России оставьте!

Развивалась страна. Но тут случилась мировая война и последовавшая за ней буржуазная революция, которая и запустила процессы бурления и гражданских потрясений.

Советское правительство сумело остановить наступление войск Германии, но что отдали взамен этого бесславного мира, дорогой любитель трудящихся? Сколько миллионов квадратных километров было отдано большевиками? И не надо мне о гении Ленина тут петь соловьем. Армия дезорганизованная большевиками и разагитированная Превратилась в стадо, поворачивающее оружие куда угодно только не на врага, с которым до этого успешно справлялась. Были поражения от германцев? Были. Были победы над ними? Были. Смогли бы мы победить их ? Почему бы нет? Не вижу причин для отказа в этом тезисе. Смогла бы потом Россия построить справедливое общество? Почему нет!

Но случилось то, что случилось. И это надо также уважать, потому что это наша история! Советский период в истории нашей страны надо свято сохранить для памяти потомков, но идеализировать его не следует.

Вот и все.

Николай Гачин   22.03.2021 10:27   Заявить о нарушении

Необычайно слабой выглядит Ваша позиция по вопросу начала революции, поднятой большевиками.

///Ленин был поставлен перед фактом начавшегося штурма, предотвратить который уже было нельзя. Пользуясь своим авторитетом, он возглавил штурм, и превратил государственный переворот Троцкого (с сионистскими целями Запада) в социалистическую революцию! Государственный переворот и революция это далеко не одно и то же. К этому моменту Ленин уже понимал, что активизировать буржуазное Временное правительство не удастся, что назревшие задачи по предотвращению нависшей катастрофы для России промедления уже не терпят и решать их придётся самим большевикам, ибо, больше это делать не кому. Другой политической силы для спасения России больше не было.///

Браво, голубчик! Так самозабвенно врать можно только будучи полностью уверовавшим в свой бред. Значит Ленин возглавив государственный переворот, превратил его в социалистическую революцию? Рукоплескаю))))))))))))

Знаете, а я добавил - а Джугашвили, будущий вождь номер два, возглавлял вооруженные ограбления почтовых карет и кораблей царского правительства и поэтому это было благородно названо не пошлым словом НАЛЁТ, а благородным и полным революционной романтики - ЭКСПРОПРИАЦИЕЙ.

Но, по факту, это - было просто ограбление!!!

Чем раньше Вы перестанете идеализировать промахи большевиков, тем быстрее Ваш рассудок станет способным воспринимать реальную историческую картину, а не пребывать в анабиозе на уровне пятидесятого года прошлого века.

И извиняться за оскорбление нынешнего флага России придётся. Это стопроцентно, Миша...

Николай Гачин   22.03.2021 11:29   Заявить о нарушении

///Обучать Вас, Николай, исторической грамоте дальше?

Без этих знаний Вы будете и дальше нести чушь. Мозг Ваш давно зомбирован заокеанской пропагандой. Пропагандой влиятельных лиц Запада, обиженных на большевиков, уведших у них из-под носа столь лакомый кусочек – Россию. Теперь, без большевиков, они её получили. Теперь и природные богатства России, и плата за те богатства – всё течёт к ним за кордон. Недра России, и её трудовые ресурсы – в их полном распоряжении. Вот только большевики всё ещё им страшноваты. Потому клеветы на них они не жалеют. И помощники у них находятся.///

Уж будьте так любезны, дражайший друг, обучите меня, а то я без Вас не справлюсь)

Да, сразу замечу, что на западных кураторов, которыми я зомбирован по-Вашему, Михаил, я не обращаю никакого внимания. Мне, что Греф, что другие либеральные товарищи мало интересны. Я трудяга и понимаю по-своему, потому что не вижу разницы между красными и белыми. А вот разницу между русскими и людьми другой нации вижу. И сакральный смысл Победы в ВОВ понимаю. А кто стравил людей между собой? Кто пытался стереть различия между классами, национальностями, вероисповеданиями?

То-то и оно, дорогой Михаил! Ваши драгоценные большевики. И вина за то, что произошло со страной до девяностых годов лежит на них. После перестройки вина за беды народа лежит на демократах - это факт. Но до 1991 года в бедах страны, не во всем, но во многом, будут винить большевиков.

1. Государственный переворот.
2. Вина за Гражданскую войну и многомиллионные жертвы.
3. Создание репрессивного аппарата насилия в государственных структурах, что привело к массовому террору населения.
4. Советское руководство прозевало начало войны и бездарно проиграло первый этап в этой войне, что привело к огромным потерям мирного населения, военных формирований, оставление части территорий, где были сосредоточены основные производительные силы страны.
5. Антирелигиозная пропаганда, которая привела к появлению бездуховность общества, лишенного ориентации в пространстве, которое обернулось духовным срывом в другую крайность - потребительского общества, когда идеологические оковы были сняты. Это одна из причин отвратительной бандитской жизни в девяностые годы.

Ну, я думаю, достаточно причин, чтобы история поставила крест на судьбе того иноматериального государственного образования, которое нам было известно, как СССР.

А Вы продолжайте верить и "знать". А извиняться придётся.

А мы и дальше будем исправлять Ваши ошибки. Куда ж деваться) На одном корабле истории плывем. Только Вы в коммунизм, а мы - Родину любим.

Откланиваюсь. Честь имею.

Николай Гачин   22.03.2021 11:59   Заявить о нарушении

Нет, Гачин, истина от меня не уплывает. Это Вам хотелось бы, чтобы так было.
Именно поэтому всё время Вы пытаетесь изворачиваться, уходить от прямых вопросов, забалтывать суть, соскальзывать с темы и делать прочие увёртки, убегая от истины. Да только от неё не убежать. ))))

Вся Ваша неприглядная сущность на этом фоне видна. Она видна и Вашим читателям.

Вот Вы пытаетесь обвинить меня здесь в «предательстве интересов России»? ))
И опять же, делаете это абсолютно голословно и лживо.

Призадумайтесь, в чём заключаются интересы России?

Вы считаете, что интересы России заключаются в реализации интересов угнетателей, поработителей, грабителей богатств России?

Нет, Гачин, интересы «господ» не являются интересами России.

Я никогда не был защитником интересов «господ». Так что, с моей стороны и нет предательства.

Вы и здесь уличены во лжи.

Вы не имеете возможности опровергнуть факт виновности в развязывании гражданской войны белогвардейцами. И в то же время нагло пытаетесь эту вину переложить на большевиков.
В этом и заключается вся Ваша мерзость.

«Революция» и «гражданская война» это – абсолютно разные общественные явления. Призывы к революции это не призывы к гражданской войне. Предупреждения о возможности и огромной вероятности гражданской войны после свершения революции это как раз является свидетельством исключительной честности большевиков в оценке сложившейся ситуации!

Трудящиеся поддержали большевиков! Они д о б р о в о л ь ц а м и влились в Красную Армию! Они добровольно встали на защиту своего Советского государства! Громя белогвардейские «благородные» банды, они знали, на что шли!

Они знали и другое: жить по-старому было нельзя.

Вот это – та правда, которую Вам ничем не перечеркнуть!

Вас удивляет моё негодование по поводу совершаемой Вами мерзости? А Вы ожидали с моей стороны какого-то равнодушия? Лжёте. )))))

Известный советский педагог А.С. Макаренко давал высокую оценку воспитательной роли обычных человеческих эмоций! Он говорил, если бы со мною общались только спокойным ровным тоном, то я, наверное, повесился бы (это не цитата, привожу мысль А.С. Макаренко своими словами по памяти и с вполне достаточной точностью!).

Мы, советские офицеры, Гачин, были не «господами», а старшими товарищами подчинённым нам воинам, мы были их воспитателями. Советы Макаренко учитывали в своей работе. В «Ваше благородие» и в «Ваше превосходительство» не играли. Наши задачи были серьёзнее и ответственнее игр царских офицеров в «господство» и в «благородство».

В последних своих рассуждениях Вы прав лишь в одном, а именно в том, что «России больше не нужны потрясения».
Да, не нужны.
Только, пожелания это – одно, а реальность это – другое.

Ситуация такова, что без очередных потрясений РФ, увы, не обойтись.
Впереди – государственные потрясения с малоэффективными государственными переворотами.
Они неотвратимы, хотя большевиков и нет.

К огромному сожалению, эти государственные перевороты грозят расколом РФ, подобно расколу СССР.
А это грозит ещё более тяжкими последствиями…

Михаил Андреевич Русин   22.03.2021 17:50   Заявить о нарушении

///Нет, Гачин, истина от меня не уплывает. Это Вам хотелось бы, чтобы так было.
Именно поэтому всё время Вы пытаетесь изворачиваться, уходить от прямых вопросов, забалтывать суть, соскальзывать с темы и делать прочие увёртки, убегая от истины. Да только от неё не убежать. ))))

Вся Ваша неприглядная сущность на этом фоне видна. Она видна и Вашим читателям.///

Нет, Михаил, истина от Вас не уплывает - она никогда и не приплывала к Вам. Вы владели тенью истины и это выставляли на всеобщее обозрение. А истина в том, что большевики силой навязали своё представление о государственном строе всему народу России. Да, Российская империя утратила своё поступательное движение. Да, огромная часть вины за это лежит на самом императоре, который не готовился стать императором, а хотел быть лишь частным лицом. В этом его основная трагедия. Он не сумел взять основные рычаги управления государством в свои руки. Не было у него к этому ни талантов, ни желания. Отсюда, бездарно проигранная Японская кампания. Отсюда, неумение наладить прямой диалог с нарастающим революционным движением, вылившимся в погромы и революцию 1905 года. Император был убаюкан своими помощниками, что все наладится. Возможно, что так и было бы, потому что Столыпинские реформы начали раскручивать экономический подъем Российской экономики.

Не видеть это может только замшелый революционер, который ненавидит все царское, буржуазное, имперское. Такой, как Вы, напримр. И дело не в том, что Вы советский офицер и не были сторонником игр в благородство. Вы и сейчас не умеете благородно проигрывать... Вы беспардонно перевираете историю и мои комментарии, подводя под них свой подтекст, а это - подлость, как минимум.

Мои же ответы абсолютно прозрачны. Ни от кого я не увиливаю и не скрываюсь под маской псевдонима. Так что Ваши стенания по поводу моих "увиливаний" выглядят очередной попыткой нагрузить меня виной за несовершенные злодеяния, которыми Вы меня щедро награждаете, видимо в воспитательных целях, унаследованных Вами методов взаимодействия с подчиненными. Но я - не Ваш подчиненный. Мне не интересны Ваши инсинуации. Я спокойно беру в руки планшет и спокойно набираю в нем интересующую меня информацию. Контент, который мне выдаёт интернет и является тем оппонентом для Вас. Друг мой, Вы бодаетесь с огромным количеством информации, которая противоречит Вашим заявления. Вы обвиняете меня во лжи, а сами не знаете ни о подоплеке событий истории, ни о причинах возникновения революционных ситуаций, ни о развитии Гражданской войны в России. Вы находитесь под влиянием советского менталитета. Именно большевистская пропаганда сформировала необходимое мышление для следующих поколений советских людей. Плохо это? До поры, до времени - нет.

И Макаренко - это один из прекрасных педагогов, в условиях советского строя. То, что Вы учились на его примерах - похвально. Но, видимо, недоучились. Я заметил, что Вы берёте только часть информации, необходимой Вам для формирования ненависти в буржуазии и создании образа пролетарского писателя.

Ну, честно говоря, на Гайдара Вы не смахиваете. Рассказы о мальчише-плохише у Вас выходят однобокие и лишенные смысла. Ваши обвинения гротесковые и более похожи на маниакальное стремление показать своё несуществующее превосходство, основанное на преувеличенной самооценке. Она, в свою очередь, есть результат долгого нахождения под воздействием большевистской пропаганды, напрочь отрицающей все, что противоречит ей по классовому признаку.

Доказательства? Пожалуйста!

Весь период истории России до советского переворота объявлен Вами как ненавистный царский режим и в нем нет места ни подвигу, ни героям, ничему, что стоило бы Вашего внимания. Вы даже не знаете истории возникновения Вашей партии и из чего она возникла. Вы якобы "знаете")) Не смешите меня, Миша)

Вы - тупо ВЕРИТЕ, потому что нет у Вас знаний по этой тематике, так как её от Вас скрывали, потому что она - неприглядная.

Ваша партия сформировалась на основе террористических организаций в царской России и их задачами было физическое уничтожение государственных лиц.

Вдумайтесь!!! Физическое уничтожение. Это означает, что людей, то есть чиновников и государственных служащих убивали. Вдумайтесь! Что, если кто-то из Ваших родственников захочет завладеть Вашим имуществом и убьётся Вас? Как Вам такое?

Также и в политической жизни допустить подобное было отвратительно. Более того, был убит царь - Александр второй. Его прозвище было - освободитель, потому что он законодательно запретил владение человека человеком. Но его убили предшественники Вашей партии. Большевики не способны были на диалог ни с одной партией России и поэтому они навязали красный террор после прихода к власти в результате государственного переворота. Они наследники террористов-народовольцев. Одним из таких террористов был брат Ленина - Александр Ульянов и был казнен за то, что бросил бомбу. Кого он убил напомнить?

Николай Гачин   23.03.2021 10:03   Заявить о нарушении

Вы так смело заметили о моей неприглядной сущности, что я улыбнулся когда подумал, что думает человек, который не знает о существовании интернет-ресурсов и пользуется только своими старыми конспектами. Такому человеку только и остаётся, как обвинять других по причине отсутствия здраво мыслить, не имея возможности почерпнуть знания из других источников. При этом, такой человек будет агрессивно отстаивать свою точку зрения, как единственно верную и объявлять о своём "знании".

Николай Гачин   23.03.2021 10:19   Заявить о нарушении

///Вот Вы пытаетесь обвинить меня здесь в «предательстве интересов России»? ))
И опять же, делаете это абсолютно голословно и лживо.///

Почему же голословно? Все просто и понятно! Объясняю.

Интересы нынешней Росси лежат не в плоскости классовой ненависти, как было во времена большевиков. Поэтому настаивая на старом мышлении Вы предаёте интересы нынешние.

А нынешние интересы заключены в том, что Россия ставит задачи по достижению всего народа уровня жизни достойного и возможного для всех, а не только для пролетариев или олигархов. Период бесконечного доминирования олигархических структур прошёл безвозвратно. Россия отстояла своё право на суверенитет на мировой арене и продолжит повышать уровень жизни людей внутри страны. Это факт, закреплённый в Конституции страны.

Не зная ни прошлого страны, ни задач нынешней России, Вы пытаетесь формировать негативную оценку о Российской власти, о государственных символах, которые не были символами предателей-власовцев, Вы и являетесь предателем государственных интересов нашей Родины, а значит и всего народа.

При этом, получаете хорошую военную пенсию и гадите, гадите, гадите...

Николай Гачин   23.03.2021 10:31   Заявить о нарушении

//Вы не имеете возможности опровергнуть факт виновности в развязывании гражданской войны белогвардейцами. И в то же время нагло пытаетесь эту вину переложить на большевиков.
В этом и заключается вся Ваша мерзость.///

Факт развязывания Гражданской войны состоит в том, что большевики всячески пытались переложить ответственность за свой красный террор на представителей иных непролетарских сословий.

Привыкшие не создавать материальные блага, а умело их экспроприировать, большевики пошли по проторённой дорожке и объявили о ликвидации частной собственности, а значит стали отбирать её у собственников. А теперь представьте себе, что в Вашу квартиру заходят вчерашние гопники, которые целыми днями слоняются на улице и кошмарят всю округу, и объявляют её национализированной для нужд пролетариев, которыми они являются. Представили? А Вас объявляют врагом народа. На всякий случай... Вы же будете протестовать? Или согласитесь с мнением "народа" из вчерашних гопников? Так почему же тогда в 1917 году и позже собственники должны были отдать свою собственность кому-либо?

Ну, тогда отдайте свою квартиру, если Вы такой принципиальный пролетарий, народу. Не своим родственникам, а первому попавшемуся человеку. Тогда Вы будете иметь право говорить о пролетарской необходимости владеть частной собственностью. А пока что, именно большевики бессовестно ограбили часть народа и создали условия для того, чтобы эта часть народа восстала против их хамского произвола. А то, что это - произвол, не вызывает ни малейшего сомнения. Если у Вас вызывает, то отдайте квартиру и все имущество народу. Срочно!

Поэтому обвиняя меня в какой-то одному Вам видной мерзости, вспомните про гопников, готовых придти к Вам для права владения Вашей собственностью...

Николай Гачин   23.03.2021 10:49   Заявить о нарушении

///"Революция» и «гражданская война» это – абсолютно разные общественные явления. Призывы к революции это не призывы к гражданской войне. Предупреждения о возможности и огромной вероятности гражданской войны после свершения революции это как раз является свидетельством исключительной честности большевиков в оценке сложившейся ситуации!///

Ах, святая наивность!

Как же мне импонирует честность бандитов, отобравших у Вас квартиру, а потом объявившим, что Вы придёте с оружием в руках её вызволять. Вот, молодцы. Какие честные!

Самому не смешно, Миша?

Николай Гачин   23.03.2021 11:17   Заявить о нарушении

///Трудящиеся поддержали большевиков! Они д о б р о в о л ь ц а м и влились в Красную Армию! Они добровольно встали на защиту своего Советского государства! Громя белогвардейские «благородные» банды, они знали, на что шли! ///

На первых порах, действительно, красная армия формировалась на добровольных началах, но скоро большевикам стало ясно, что необходимого количества людей недостаточно для ведения широкомасштабной войны. Поэтому большевики объявили о мобилизации. Так что и здесь Вы пребываете в плену своих иллюзий!

К слову сказать, что и Белое движение, начатое как добровольное, вскоре также стало мобилизовывать население.

Вы поймите одно, Михаил, мне нет разницы в защите той или другой стороны. Мне важно, что русские люди были втянуты в кровопролитие и братоубийственную войну, а Вы ведёте разговоры лишь о защите интересов трудящихся. А то, какими методами это велось Вас не касается.

В принципе, я уверен, что победи Белое движение, и Россия была бы завешана столбами с большевиками и это меня тоже огорчает.

Агрессия витала в воздухе... Окаянное время.

Начали потрясения в России большевики. Львиная доля за это лежит на них, процентов на восемьдесят. А остальное на Белом движении, которое также не было сплошь гуманистическим.

Николай Гачин   23.03.2021 11:29   Заявить о нарушении

///Они знали и другое: жить по-старому было нельзя.

Вот это – та правда, которую Вам ничем не перечеркнуть!

Вас удивляет моё негодование по поводу совершаемой Вами мерзости? А Вы ожидали с моей стороны какого-то равнодушия? Лжёте. )))))///

Жить по-старому было нельзя. Но не надо было затевать революцию, забирать частную собственность и т.д. Сейчас же у нас тоже многие недовольны жизнью и даже призывают на какие-то решительные шаги, видимо, памятуя опыт столетней давности. Избави Бог, кого-либо от этого опрометчивого шага!

Надо помнить одно, что бесклассовых обществ не бывает. Накапливаются материальные богатства в чьих-то руках и образовывается класс собственников. И здесь, задача государства не в отбирании материальных благ у собственников, как сделали большевики, а в налаживании ответственных отношений с собственниками. Собственник на средства производства создаёт рабочие места, а государство получает налоги, на которые строится и обслуживается общественная и государственная инфраструктура.

Вот и все.

Ждать от Вас равнодушия я не собираюсь. А вот - понимания - было бы не плохо.

Надеюсь на Вашу конструктивную позицию, на которую Вы рано или поздно перейдёте от Ваших бесконечных обвинений меня во всех злодеяниях мира))

Николай Гачин   23.03.2021 11:39   Заявить о нарушении

///Ситуация такова, что без очередных потрясений РФ, увы, не обойтись.
Впереди – государственные потрясения с малоэффективными государственными переворотами.
Они неотвратимы, хотя большевиков и нет.

К огромному сожалению, эти государственные перевороты грозят расколом РФ, подобно расколу СССР.
А это грозит ещё более тяжкими последствиями…///

Да, в случае раскола страны на некие квазиобразования этот сценарий, который Вы здесь обозначили, был бы уместен. Это понятно многим, в том числе и зарубежным "партнёрам" нашей страны, которые все для этого делают. Недавние события вокруг германского пациента это наглядно показали. Собственно говоря, Ваши действия тоже создают негативную оценку деятельности российских властей и спецслужб, что ведёт к раскачиванию политической ситуации.

Но, я уверен, что подобного не случиться. Наша страна продолжит поступательное движение. Постепенно всему миру станет ясно, что Россия была права во многих и многих вопросах мирового характера, что приведёт к повышению её авторитета и начале процесса создания мировых коалиций, лишенных глобальных хищнических устремлений.

Империализм утратит свою актуальность. Но это произойдёт не раньше, чем США перестанут играть роль жандарма во всем мире. А как это будет, в результате ли кровавой Гражданской войны внутри самой Америки или путём бескровного процесса отказа от доминирующей позиции на мировой арене, мне пока не ведомо.

Как-то так.

Николай Гачин   23.03.2021 12:03   Заявить о нарушении