Дар ли небес поэзия? Итоги 10-летия на стихи ру

Пол-дня привожу в порядок свои аккаунты на стихи ру и проза ру. Подсчитываю на калькуляторе время, затраченное за эти годы(10 лет с 2011 и  6 лет на этой странице ЗЧН и 5,5 лет ЗЧ2 на прозе с 2014). Как много написано! Сколько времени истрачено, казалось, на ненужные с нормальной точки зрения занятия, неоплачиваемые к тому же звонкой монетой. Но, может быть, мы так отплачиваем свой кармический долг:))
Однако, всё ли было бесполезно?
...
Запомнила. Читала, что на встрече с Реем Бредбери знаменитого писателя спросили:Как научиться писать? Ответ Мастера был неожиданнен и оттого запоминаем:
"Напишите 500 рассказов. Я вам гарантирую, что никто не сможет написать 500 ПЛОХИХ рассказов".

Воистину так. Корпеть и писать/строчить. Не обращать внимания на насмешки, троллинг, неприятности, и проч. Всё отпадёт, как шелуха, как пожухлая трава унесется осенним ветром...
 
Когда я начала писать на стихире, вот сегодня вижу, что начало было неплохо, может быть, но какой гигантский скачок сделала за эти годы! Да, можно взять калькулятор и считать, сколько ...а можно было такие дела!...

А если подумать... Я делала и делаю то, что мне нравится. К чему расположена свыше, очевидно, ведь никто не заставлял. Разве не счастье? И только ли купюрой измеряется удовлетворённость тем, что сделано и хочется делать и дальше?

Вначале я могла писать статьи на самые разные темы — сказывался опыт сочинений, изложений в школе, докладов/рефератов, курсовых в вузе, небольшой опыт журналистики. Но сейчас вижу, сколько в этом еще было над чем работать сугубо стилистически, оформительски даже:правильно отделять пробелы, а большие тире только недавно научилась. А цитирование источников. А злоупотребление Википедией. Даже в том, чтобы научиться придавать своим публикациям должный вид в соответствии с требованиями полиграфии сколько пришлось потрудиться. Сколько и по сей день приходиться шлифовать свои публикации, исправляя бесчисленные очепятки и ошибки, неудачные построения фраз — снова и снова перепечатывая! Причем именно теперь гораздо больше перепечатываю, чем раньше:требования к своему перу стали строже! Преодолевать небрежность. Обрывать начинающиеся привычки, поощряемые интернет-практикой — опускать знаки препинания ради быстроты ответов, писать со строчной предложения.

Сколько пришлось поработать над стилистикой. Разбивать слишком длинные предложения, в которых запутаешься со знаками препинания, а читать длинные тексты в наше время тяжело, ибо современная стилистика обострённо требует лаконизма! А у меня пространность, склонность к большим периодам, каскады ассоциаций! С одной стороны хорошо, есть что сказать. А с другой...Ты пишешь не только для себя. На том конце твой читатель, и ему трудно воспринимать твои потоки сознания. И с этим надо что-то делать и по сей день. Совместить, искать правильного баланса.

Нужно разобраться с причастиями и деепричастиями при разбиении длинных предложений. И нельзя слишком укорачивать их, не превращать в телеграфный стиль литературу и публицистику.

СТИХИ.

Вначале я сразу честно призналась, что случайно зарегистировалась на стихи ру, чтобы публиковать свои статьи, которые в газеты не возьмут, как правило, а то, что им нужно — мне было неинтересно. Стихира стала находкой в этой дилемме. Вопрос о турне по редакциям отпал. В этом великое благо, дарованное интернетом, и стихи ру в частности. Я призналась публично, что стихов никогда не писала, хотя люблю хорошую поэзию, а писать стихи поэтому не умею. Именно потому, что считаю, что талантливые стихи — это дар небес, не всякому...Авторов стихиры я воспринимала как полубогов, коим даровано...Стихи писать! Я писала им пространные рецензии с разборами их шедевров, и они обычно удивлялись и благодарили за мою щедрость. Я серьёзно полагала, что на стихи ру по части стихов могу быть только лит.критиком. Поэтому писала длинные рецензии, оправдывая свое здесь пребывание.

Так я писала 2 года рецензии, совмещая с публикацией своих статей.

Постепенно я начала догадываться, что не всё, мягко говоря, здесь выкладываемое, можно назвать стихами...Это было открытием.
Иногда, уже спустя пару лет, я бралась переделать чужие вирши, поскольку это прямо просилось. Что за неряшливость мысли, слога, грамматики... Очень удивлялась, обнаружив, что у меня вышло гораздо лучше, но сказать это авторам, ясное дело, не могла.

Понемногу я стала сама складывать строчки в столбик, всё еще не называя это стихами. Мне стали писать хвалебные рецензии. Но их всем пишут, даже тем виршам, о которых выше. Стипломы, на местном жаргоне.

Мало-помалу, исподволь, я начала понимать, что стихи писать смогу, если потребуется, и неплохие. Что стихи это не пенье богов, не пифии их слагают в олимпийской роще древней Греции, в клубах опия, как и поэты и поэтессы Серебряного века в "Бубновых валетах", и прочие романтические стереотипы. Что стихи — это то, чему научиться можно, как и всякому иному делу.

Я стала себя ощущать где-то тем персонажем гётевского "Фауста", студиозуса, что поначалу ошеломлённо слушал Мефистофеля, прикрывшегося мантией профессора университета и пугавшего трудностями учебы на разных факультетах, а потом бывший студиозус стал сам доцентом и прожжённым циником, с усмешкой вспоминая свой страх, нагнанный на него вначале.

Правда, ореол романтики тоже рассеивается...

Стихи ру — хороший полигон литературной учебы.

Сегодня я поняла, что смогу писать любые стихи, даже на темы и сюжеты, органически мне чуждые. Мои стихи уже принимали в сети за лермонтовские, вообще классические и т.д. Неоднократно.

Ну а что Лермонтов? Что Пушкин. Ай-да Пушкин.
Что в этом "Буря мглою?"

Мы далеко ушли от них, те из нас, кто дал себе труд учиться и расширять кругозор. Разве Александр Сергеич или Михаил Юрьевич, или Федор Иванович, или Марина Ивановна, Анна Андреевна — разве все эти и другие почтенные светила мировой поэзии знали хоть вполовину того, что знаю(скромно!), например, товарищи, я?!
С высоты моего времени говорю, а не токмо своих познаний, которых всегда так мало мне.

Скажете, зачем путаете эрудицию с Поэзией?! Презренное многознание, что, как нас учили, "уму не научает"? А что научает:пустота, трын-трын(стук кулаком по столу)? А ум нужен ли в поэзии? Знания, кругозор. Многописание. Ну дайте мне таких поэтов, которые ничему не учились, не размышляли ни о чем высоком и далеком, дальше родной околицы — (вот даже Александр Сергеевич-то по своему же признанию учился "чему-нибудь, да как-нибудь"), а написали тааакие стихи, что нам с вами ни в жисть таких не сложить!

Шаганэ ты моя, Шаганэ. Потому что я с Севера, что ли...

Правда, товарищи дорогие, в том, что в великие поэты назначают.  Несколько утрированно, конечно, но тем не менее в этом есть значительная доля исторический правды...Свободные поэты никому не служащие, кроме истины и Бога, чаще остаются невостребованы. Либо о них знает лишь узкий круг ценителей.

А нам говорят:вы так не напишете, потому как рылом поэтическим не вышли.
И нужно, чтобы прошло немало времени, чтобы морок начал сходить.

Напишу. Сейчас напишу. Когда за плечами 10 лет стихиры. Большой срок в человеческих масштабах. В древней Греции, так и вовсе 25 лет учились, прежде чем выпускались уже бородатые вечные студенты из своих академий, в том числе учились стихосложению.

Я могу написать рассказ, повесть, те же нувелы, сценарии и драмы, роман, стихи, статьи на любые темы. Переводы. В том числе стихов. Полемизировать и  любого загнать в угол, так, что скучно, что не с кем особо. Бывшие мои оппоненты все рассеялись по миру. Со мной контакты оборвали, а кто не оборвал,  нынче рассорились со мной, чтобы больше не напрягать мозги, споря со мной о высоком.

10 лет строчения по клавам и с мышкой, которых износила не один десяток. Не раз жестоко болела правая рука, причем месяцами! Опухали запястья, предплечье, пальцы на обоих руках, тунельный синдром лучезапятсного сустава - не раз, с походами к травматологу. С длительными ношениями ортезов на правой руке. Не могла даже ручку держать, так сильно болели пальцы и запястья. Количество приступов мигреней, самых жестоких, особенно в ходе бесконечных дискусьонов и перепалок с шайками тролей и не только здесь, но и на других ресурсах — не поддается подсчету. Из ряда ресурсов я была вынуждена спасаться бегством, изводимая бандами зложелателей.

Вот цена...Истинная. А не "дар небес":))

2 января 2021г.

https://zera-cherkesov.livejournal.com/447613.html


Рецензии
Зера, с интересом прочитала Ваш отчет о Вашем опыте, сравнила с моими ощущениями.
Мне кажется, что Вы несколько "механистично", скажем так, подвели эти итоги.
Конечно, если писать много, то какие-то навыки приобретаются или оттачиваются при хотя бы малой способности пишущего к рефлексии (о наличии мыслей и сюжетов умалчиваю :))). И, конечно, слагать стихи можно учиться. Кстати, этому уделяли много внимания в образовании, например, в Японии и в Китае. Да и у нас в духовных заведениях студенты упражнялись в сочинении од на высокие темы (посмотрите, например, интереснейшую работу В.Ванчугова "Первый историк русской философии" об архимандрите Гаврииле и его времени; там, в частности, очень подробно описываются былые учебные программы духовных училищ)
Но любой талант - это, все-таки, дар свыше. Интересно, что гениальные строчки могут появиться у любого человека, но это будут именно отдельные строчки, для пересчета которых и пальцев рук может быть много. Мне близка позиция Игоря Меламеда; у него на этом сайте опубликована серия эссе о творчестве вообще и о поэзии в частности. Да и много есть очень интересных работ о творчестве; я в разное время знакомилась с Бердяевым, Ильиным (надо бы сейчас пересмотреть, тогда, думаю, я мало что поняла).
Есть, конечно, много субъективного в нашем восприятии поэзии, как и любого творчества, сложившегося под влиянием жизненных обстоятельств, опыта, индивидуальных особенностей нашей психики и ума. Для меня стихира оказалась полезной, во-первых, в плане самоопределения. Я поняла, что если поэзию, например, сравнивать с живописью, то мои стихи - это карандашная графика, которую не все любят (я - люблю!!!). А есть стихи, как полотна импрессионистов, стихи - наброски и стихи - кумачовые полотнища. Есть акварели и есть кислотный акрил... Есть талантливые и бездарные работы в каждом направлении и каждому - свое.
Во-вторых, стихира сделала мое восприятие стихов "начитаннее", что ли. Когда с первых строчек понимаешь, стоит ли тебе читать дальше... И понимаешь, что огромное количество правильных, грамотных, красивых стихотворений - пустое колебание воздуха (я говорю только о своем, личном восприятии). А вот порой что-то корявое вдруг поражает свежестью или неожиданностью образа (редко, конечно, но бывает).
По поводу "назначаемости" в поэты - сейчас, конечно, много больше людей пишут стихи, чем во времена Пушкина, возможностей стало больше. И, с другой стороны, их так много, что таланту легко затеряться в этой толпе (вот оно, еще одно проявление извечных единства и борьбы противоположностей: было мало возможностей, а сейчас переизбыток). Но, быть может, это тоже все не случайно. Пробивается тот, кто должен пробиться. Тут переплетаются и индивидуальный путь каждого, и путь развития каждого народа и каждой страны, и путь всего человечества. Я так говорю, несколько пафосно, чтобы подчеркнуть, что тут вряд ли можно судить поверхностно.
Ну и в третьих, общение на стихире способствовало появлению многих мыслей, побудило писать, о чем-то рассказывать. Дневниковые записи - не моя стихия, а вот формат стихирского общения оказался кстати. Да и что касается общения - это тоже неплохая школа.
Зера, у Вас тут много всего; отбирайте все самое интересное, отделяйте зерна от плевел, обоснованное от явно фантазийного (вследствие слабого знакомства с темой; знаете, как меня приучили - ты сначала думаешь сама, выдвигаешь свои, пусть самые немыслимые теории, но потом начинаешь работать с источниками, чтобы выявить слабые и сильные места, определить свою нишу; ну да не мне Вас учить). Тут Ваша широта и Ваш друг, и Ваш враг. Синергия - это может быть сильно, но мне иногда кажется, что Вам где-то нужно себя, быть может, ограничить, иначе все уйдет в неоформленные догадки и ничего действительно ценного не получится. Оформляйте, издавайте. В конце-концов, можно попробовать соавторство (Ваши идеи, например, и чья-то техническая редакция). Разные способы есть. Обидно будет потонуть в возможностях и на просторах интернета...
И с наступившим Вас! Новых открытий, идей, радости и тепла!

Марина Любая   03.01.2021 11:40     Заявить о нарушении
И еще малюсенькое замечание в качестве критики. Поулыбалась, когда читала про техническую сторону вопроса - исправление опечаток, проставление точек и запятых. Это все нужно, конечно. Но писать обо всем на свете и сетовать по поводу 10-летнего неумения обращаться с причастными и деепричастными оборотами - забавно :)))

Марина Любая   03.01.2021 11:46   Заявить о нарушении
Спасибо, Марина. Вы пишете длинно и интересно, и, я бы сказала, диалогово, развивая визави, а не только о своем, так что Вас всегда хочется побольше читать и перечитывать.

Вы правильно подметили всё и высказались, критически, как думаете, но доброжелательно, что нечасто, и это ценно. И диалектика вам не чужда, то есть объемность ума — что уж совсем единичность в массе.

Но есть вещи, над которыми мы не властны, на самом деле. Просто потому что такими уж уродились:)) Всеохватность интересов непобедима, если она врожденная, уж я знаю... И боролась и по сей день борюсь, и ограничиваю, и ругаю сама себя за всеядство, а все равно преодолеть не могу. Как не заставить и тип моего антипода - стать своей противоположностью. Но выделить главное, конечно, нужно и на нем сосредоточиться. Я об этом думаю.

Деепричастия с причастиями как и длинные тире, и прочее - грамматику заново выучить уже сколь возможно полно, писательски — всё перфекционизм... А кто за меня сделает?! И "техническую редакцию" моих несовершенств — никто. Нечего и обольщаться такими желаниями, я уж на этом не одно горькое разочарование испытала, люди неспособны к сотрудничеству в принципе. Может и ошибаюсь, но за те же 10 стихирских лет так и не встретилось подтверждений обратного. Хотя попыток в этом направлении я делала не раз.

А за все выше в рецензии упоминания и ссылки — отдельное спасибо, гляну на досуге.

Зера Черкесова1   03.01.2021 16:04   Заявить о нарушении
И благодарность за критику и за добрые пожелания, взаимно желаю лучшего вам и вашим. Новый год пусть принесет нам хоть немного душевного покоя и освобождения от всего, что мы все пережили. С уважением,

Зера Черкесова1   03.01.2021 16:07   Заявить о нарушении
Зера, про всеохватность интересов - это не критика, просто пожелание! Сама из этой же породы и что только не перечитала и не пересмотрела. Да, мы так устроены, что нам все интересно и, видимо, это не спроста и это наш путь. Но со временем осознаешь, что в угоду этому "всему" часто жертвуешь глубиной "некоторого" или остаешься только любопытствующей олсобой, но не исследователем. Сейчас, все больше осознавая ограниченность отведенного для жизни времени, начинаю отбирать и взвешивать, что читать, о чем думать, чем и как заниматься. Баланс найти ой, как сложно. Но, может, это у меня так.
По поводу сотрудничества - есть такая проблема. Может быть, стоит поискать в редакциях, причем не только корректора (разные языковые ошибки, грамматические, синтаксические и прочие - не беда; посмотрите, сколько на стихире безграмотных членов разных союзов писателей, эти поэты, возможно, и не подозревают, что пишут с ошибками). Хорошего менеджера бы, организатора.
Впрочем, я более склонна витать в облаках, чем заниматься практикой. Поэтому мои пожелания, увы, вряд ли помогут.
Хороших новогодних денечков и сил для новых идей и работ!

Марина Любая   03.01.2021 20:40   Заявить о нарушении
Ох, Марина!
Не только вы...
Где-то прочла:"Если хочешь понять другого — загляни в свою душу".

И всё больше убеждаюсь, что в этой сентенции сконцентрирована вся психология. и не нужно пухлых томов по научной психологии или брошюр по "практической психологии".

Хочешь понять других - спроси себя о том же.
Люди все одинаковы, одним миром мазаны. как раньше говорили.

Просто одни более нпосредственно выражают это общечеловеческое. А некоторые имеют тоненькую "культурную пленку", выучку, шлифовку это до поры камуфлировать, выдавать себя не за такого как все люди, человеки.
И индийские касты якобы разные породы людей, разной степени выслуги...
И сейчас пытаются возрождать расслоение, выдумывают какие-то разные расы и т.д.

Это всё ложь. Мы все просто люди.
Но наше общество порочно.

Зера Черкесова1   03.01.2021 21:15   Заявить о нарушении
А другое...Всё человечество от мала до велика, все народы, ныне ощущают что над миром нависла непонятная угроза. "Последним временем" нарекли в один голос. Хотелось бы верить, что это рассеется, забудется, как дурной сон человечества, как коллективый невроз.
НО мы ничего достоверно не знаем.
И у меня тоже острое чувство, что надо спешить.
Для чего и зачем - сказать не могу.
Инстинкт. Чувство, что — надо.
И некогда уже шлифовать, размышлять и перебирать, кого-то искать в попутчики.

Делай, что можешь! И сейчас же.
Вот этот императив. Так что мы все едины, в одной лодке.

Зера Черкесова1   03.01.2021 21:20   Заявить о нарушении
Но почему-то немного утешает народная мудрость:"что со всеми, тот и с нами".
Хотя..."Живы будем-не помрём!":))

Спасибо. Пишите.

Зера Черкесова1   03.01.2021 21:23   Заявить о нарушении
Ох, Зера! Какую Вы тему поднимаете!
Да, люди, по большому счету, почти не меняются. Много людей считают себя хорошими, но, на самом деле, они просто не попадали в плохие ситуации.
Но не все так уж мрачно! Много и тех, у кого эта "культурная прослойка" все же становится настоящей кожей, много хороших людей!
Давайте улыбаться, думать о хорошем и оно непременно проявится в нашей жизни!

Марина Любая   03.01.2021 21:25   Заявить о нарушении
Да, это Путь. В значении кармы. Наверное, признак "зрелой души". Узкая специализация, вдруг подумала сейчас, если по логике теории кармы, - это признак юной души, которой нужно накопить знания и опыт в чем-то одном.
А все гениальные личности в истории были универсальны. Энциклопедичны. Всеохватны. Наше время вознесло на пьедестал узкую специализацию, но нашему времени не достает глубины и зрелости.

Зера Черкесова1   03.01.2021 21:27   Заявить о нарушении
По поводу ощущения угрозы. Зера, я уже писала, что отношу себя к православным. В православии этот мир заканчивается правлением сатаны и вторым пришествием - победой мессии. Все давным-давно известно. Но каждый должен спрашивать с себя...

Марина Любая   03.01.2021 21:29   Заявить о нарушении
Согласна!

Зера Черкесова1   03.01.2021 21:30   Заявить о нарушении
С тем согласна, что позитивное, просветленное состояние, тонус нужно поддерживать в себе и в своем окружении.

Зера Черкесова1   03.01.2021 21:34   Заявить о нарушении
Ну а пророчествах Библии судить не берусь...Поживем-увидим. Хотя почему уверены, что сейчас именно тот самый час X?

Зера Черкесова1   03.01.2021 21:35   Заявить о нарушении
По поводу энциклопедичности и всеохватности. Боюсь, что это невозможно в наше время. Информации столько, что человеческий мозг в его нынешнем состоянии не справляется. Нужны какие-то свертки (математический термин). Не случайно одно время всячески обыгрывали идею "закладки" определенного объема знаний в человека, чтобы уже не нужно было это изучать. Ну, как у животных есть ведь память о том, что они должны делать. Животные все знают. А люди учат и учатся.
Но, похоже, с этим не получилось и сейчас все сворачивает на рельсы роботизации. Будут расчеловечивать человека, внедряя в него разные умные приборчики. Как всегда, благие идеи (например, водители сердечного ритма или автоматическое поддержание уровня глюкозы в крови или механизмы слуха и зрения и проч, проч) поведут в ад: слишком много соблазнов.
Но всегда попытки упорядочивания приводят к росту энтропии. Здесь в нашей

Марина Любая   03.01.2021 21:39   Заявить о нарушении
жизни очень много примеров и параллелей. Тот, кто совладает с информацией и научит других это делать - вот он и будет гением!

Марина Любая   03.01.2021 21:40   Заявить о нарушении
Зера, никто не знает, когда придет тот самый час Х. У Бога, как известно, один день как тысяча лет и тысяча лет, как один день. Просто как-то все в означенном русле движется...

Марина Любая   03.01.2021 21:43   Заявить о нарушении
За Игоря Меламеда - спасибо! Я что-то слышала о нем раньше, а вот сейчас нашла его страничку и предвкушаю чтение тех самых эссе о творчестве. И стихи. в Википедии есть его страничка. Горестные стихи, тяжелая судьба. Ну вот человек не лишенный талантов, даже занимал должности в толстых лит. журналах.
А на стихи ру горстка публикаций. Может быть, кому-то хотелось бы побольше-подольше заходить и оказываться в поле этой личности. Мы ведь склонны увлекаться, влюбляться - а нам говорят:отбери све самое удачное и ценное. Да можем ли мы сами решать, что нами сделано лучше, а что хуже? Что выставлять, гордясь, а чего стыдливо спрятать в удалёнку. Когда мы увлекаемся некое личностью-нам важны даже его неудачи, второй - третий сорт, черновики, недоделки и тд. Тут ведь бал правит не столько качество стихов/прозы - сколько некие мистические притяжения где-то в мировом эфире душ. Согласны?



Зера Черкесова1   04.01.2021 19:28   Заявить о нарушении
И с этим кореллирует первая же рецензия полученная И. Меламедом:его спрашивают, отчего он удалил со стихиры большинство публикаций, а ведь читали его "Новом мире"!Он дал сторонние ссылки - и которые я открывать не стала. И большинство не откроет.

Зера Черкесова1   04.01.2021 19:31   Заявить о нарушении
Скажу вам даже больше. Не очень-то можно рассчитывать на какие-то признания, славу. Ну не в то время мы попали и уже достаточно взрослые, чтобы понимать пружинки всех этих назначенных стар/суперстар.

Мной скорее движет безотчётное чувство, что мы сеем что-то в вечности. Но это выразить - нужно большое поэтическое перо, которым я вряд ли распологаю.

Зера Черкесова1   04.01.2021 19:33   Заявить о нарушении
Спасибо, Марина, за полемические мотивы вашей рецензии, когда это умно, как у вас, и по-доброму - это всегда вызывает ответное волнение мысли. Вдохновенья вам творческого и душевного в новом году и дальше.

Зера Черкесова1   04.01.2021 19:36   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.