О каком мессии здесь идет речь?

https://toldot.ru/urava/ask/urava_7377.html
Пророчество Даниэля 9.25-27
Еврейский перевод
(25) Но знай и пойми, что с того времени, как выйдет повеление о восстановлении и строительстве Иерушалаима, до помазанника-властелина (пройдет) семь семилетий, а (после) шестидесяти двух семилетий вновь будут отстроены улицы и рвы, и будет это временем бедствия. (26) А после этих шестидесяти двух семилетий погибнет помазанник, и не будет его, а город и святыню уничтожит пришедший народ-властелин; конец же его будет стремительным, и до конца войны предопределены разрушения. (27) И укрепит он союз с властителями в одно семилетие, но в течение трех с половиной лет отменит он жертвы и приношения, и власть мерзостная будет существовать, пока не наступит полное уничтожение и предначертанное не постигнет разрушителя.

Христианский вариант

25. Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена. 26. И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. 27. И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя. (Даниил 9:25—27) О каком Мессии здесь идёт речь? Что за завет? Михаил

Объяснение рава Овадии Климовского

Речь в этих стихах идет о разрушении Второго Храма. В тот период был убит Агриппа, который царствовал в Иудее. Хоть он и не был настоящим помазанником на царство, Даниэль называет его так, имея виду, что он был правителем. Танах иногда называет словом Машиах и нееврейских царей, например, персидского царя Кореша (см. Йешая 45:1).

Слово же брит означает вовсе не «завет» (название «новый завет» остается на совести его изобретателей, хотя они и пытаются увязать оба понятия в одно), а союз. Даниэль говорит о том, что римский император заключит союз с евреями, наделенными полномочиями местной власти, они названы здесь редким словом рабим, родственным слову рав — «значимый человек», «господин».

С уважением, Овадья Климовский


Рецензии
В Даниила 9:25-27 речь идёт о Иисусе Христе.

Екатерина Кабась   29.12.2020 19:52     Заявить о нарушении
Никогда и нигде Исус не был царем . Значит речь не о нем . Помазанник -то есть царь .

Сара Това Кунин 3   30.12.2020 08:23   Заявить о нарушении
В пророчестве Даниила 9:24—27 предсказывается появление Мессии — «Христа Владыки». Следовательно, речь не идет о помазании «Святого святых» храма в Иерусалиме. Выражение «Святое Святых» используется для обозначения небесного святилища в великом духовном храме Иеговы* (Евреям 8:1—5; 9:2—10, 23).

Когда начал действовать духовный храм Бога? Давайте рассмотрим, что произошло, когда Иисус крестился в 29 году н. э. Именно в тот момент жизни Иисуса начали исполняться слова из Псалма 39:7—9. Апостол Павел позже писал о том, как Иисус молился Богу: «Жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне» (Евреям 10:5). Иисус знал, что Бог «не восхотел», чтобы в иерусалимском храме продолжали приносить в жертву животных. Вместо этого Бог уготовал для жертвоприношения совершенное тело Иисуса. С искренним желанием служить Богу Иисус произнес: «Вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже» (Евреям 10:7). Как на это ответил Иегова? В Евангелии от Матфея сказано: «Крестившись, Иисус тотчас вышел из воды,— и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение» (Матфея 3:16, 17).
Когда Бог одобрил представленное для жертвы тело Иисуса, появился жертвенник, больший, чем буквальный жертвенник в иерусалимском храме. Этот жертвенник символизировал Божью волю — то, что Бог предусмотрел принять жизнь Иисуса в качестве жертвы (Евреям 10:10). Помазание Иисуса святым духом означало, что Бог привел в действие все устройство духовного храма. Поэтому во время крещения Иисуса небесное жилище Бога было помазано, или отделено, как «Святое Святых» в великом устройстве духовного храма.

Екатерина Кабась   30.12.2020 18:34   Заявить о нарушении
Даниил сказал пророчество, которое исполнилось в 29 г. Н. Эр. Когда Иисус крестился на него сошёл святой дух. И Иисус был помазан им.
Помазание Иисуса святым духом означало, что отныне Бог ввел в действие целую систему Своего духовного храма, в котором Иисусу отводилась роль Первосвященника (Деяния 10:38; Евреям 5:5). Ученик Лука, вдохновляемый Богом, точно указал год этого события исключительной важности, сказав, что то был «пятнадцатый... год правления Тиверия кесаря» (Луки 3:1—3). Это соответствует 29 году н. э., когда как раз закончились 69 годовых недель, или 483 года, которые исчисляются с того момента, когда царь Артаксеркс повелел восстановить стены Иерусалима (Неемия 2:1, 5—8). Согласно пророчеству, «Христу Владыке» предстояло появиться именно в этот год (Даниил 9:25). Многие евреи, по всей вероятности, знали это. Лука сообщает, что «народ был в ожидании» Мессии, или Христа; эти титулы происходят от еврейского и греческого слов, означающих одно и то же — «помазанник» (Луки 3:15).
Во время крещения Иисуса было помазано, или отделено, небесное жилище Бога, которое стало «Святым Святых» в системе великого духовного храма (Даниил 9:24, СоП). Начала действовать «скиния истинная [или храм истинный], которую воздвиг Господь, а не человек» (Евреям 8:2). Кроме того, через крещение водой и святым духом человек Иисус Христос был рожден заново — как духовный Сын Бога. (Сравни Иоанна 3:3.) Это значило, что Бог в свое время призовет Сына к небесной жизни, и Сын будет служить на небе по правую руку Отца, став Царем и Первосвященником «навек по чину Мелхиседека» (Евреям 6:20; Псалом 109:1, 4).

Екатерина Кабась   30.12.2020 18:46   Заявить о нарушении
Все источники в христианских переводах искажены . Переводчики не ставили цели донести истину , а хотели доказать свою правоту. Хотите знать оригинал - возьмите еврейские источники . Там все иначе.

Сара Това Кунин 3   02.01.2021 22:16   Заявить о нарушении
если хотите разобраться - могу помочь . если хотите меня убедить - не стоит . Тора Вс-вышнего вечна и никогда не будет заменена другой . Христианские переводы подтасованы . Добавлены слова , искажен смысл .

Сара Това Кунин 3   02.01.2021 22:39   Заявить о нарушении
Тора, это часть Библии. И в ней тоже указывается на роль Иисуса. Каждая книга обращает внимание на семя, которое будет от Бога и на его родословную, а также на его царское происхождение, как по духу, так и по плоти. А насчёт переубедить...
Вы знаете историю еврейского народа, знаете сколько раз они предавали Своего Бога Иегову. Сколько раз Иегова им прощал и просил, чтобы они вернулись к нему. И что?
Обратите внимание на Пятую книгу Моисея в 4 главе с 15 стиха по 28. И, как по- вашему исполнилось это пророчество?

Екатерина Кабась   03.01.2021 01:21   Заявить о нарушении
Нигде в ТОре не упоминается имя исуса и в пророчестве Даниэля тоже . Это придумали переводчики . Ничего нового и ценного новый завет к ТОре не добавил . Что Б-г сказал то и осталось навсегда .

Сара Това Кунин 3   03.01.2021 23:06   Заявить о нарушении
Да, прямо имя Иисус не сказано, но все пророчества указывают на него, начиная от Первой книги Моисея 3:15. Помните, как переводится имя Иисус на иврит? - Иехошуа! На русский перевести- Иегова спасение.
И вот во Второй книги Моисея 23: 20,21 сказано... 20 Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил;
21 Блюди себя пред лицом Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.
Иегова послал Ангела, в котором его имя, чтобы он был всегда на пути выхода из рабства еврейского народа.
Вы написали, что написал Бог, то и осталось. Да я имела ввиду, что многим людям иногда бесполезно объяснять истину, потому что они уверенны в себе, как это было с еврейским народом. Сколько Иегова их просил не прелюбодействовать с другими богами, сколько он им прощал, в конце исполнил пророчество- рассеял их по всему миру. Но это не окончательный приговор, кто хочет вернуться к нему Иегова его примет, он ждёт таких людей, которые бы могли быть ему верными и приняли его, как своего правителя, признавая жертву Иисуса, которую он сложил ради всех грешных людей.

Екатерина Кабась   03.01.2021 23:29   Заявить о нарушении
Переводов имен очень много . и сегодня многие религиозные евери называют детей этими древними именами . Натанэль - Б-г дал , Цуриел - Б-г моя опора , Авимелех - мой отец царь , а я Сара Това - хорошая правительница . Так что - требовать высокий пост на этом основании ? Михаэль - кто как Б-г , Сарэль- Б-г правитель . Это ни о чем не говорит.

Сара Това Кунин 3   04.01.2021 09:37   Заявить о нарушении
Благословенны будьте ! Здоровья и счастья и да поможет нам и всему человечеству
Б-г Израиля понять истину Его . Ведь спасение в познании Г-спода и обретении истинной веры в Него , благословенного !


Сара Това Кунин 3   04.01.2021 10:08   Заявить о нарушении
Нам очень нужен правильный пример других народов - в морали , в вере и верности Творцу . В конце времен Он поставит советниками нашему правителю глав других государств . Уже сегодня в Америке вводят льготы для школ где будут давать знания о Творце , потому что неверие ведет к аморальности и деградации . Другой вопрос - что именно будут там преподавать ? Но ведь есть 7 общечеловеческих законов ТОры - они есть и в других религиях . Это основа морали и басис веры .
Ничего нельзя добавить к Торе , нельзя ничего отменить .Это Б-жественное творение . Сила нового завета и корана в цитатах ТОры . Но у Творца есть лучший план - чтобы все народы приняли Его 7 заповедей и стали бы нееврейской частью Израиля , вместе служа Ему . И это несопоставимо с тем что есть сейчас , когда каждый идет своими путями и в итоге религиозные войны грозят перерасти в .... И это страшно . Нам реально нужна поддержка и пример других народов . Служение Творцу задача непростая и порой требует встать выше своей природы . Но если задачу Б-гоизбранности решать вместе - то есть делить ответственность за судьбу мира , нести веру в Творца и мораль - места хватит всем . Но евреи должны оставаться верны ТОре . С нас взято строгое заклятие , мы не можем поменять ТОру на что-то другое или присоединить к вере в Творца веру в другие существа -Б-г ревнитель и это ведет в страшным бедам - нашими гарантами стали наши дети . Огромное благословение когда неевреи наставляют евреев - иди к своим ! У тебя свой путь к Б-гу - в этом спасение !
Желаю и вам самого большого благословения - делать дела добрые в глазах Б-га Израиля , идти путями истины и разобраться в вопросах веры - это основа жизни ! Да благословит вас Б-г Израиля прямой связью с НИм , благословенным и пошлет вам жизнь добрую и мир прочный !

Сара Това Кунин 3   04.01.2021 10:30   Заявить о нарушении
Спасибо вам за добрые слова.
Хотела бы у вас спросить, какую Тору вы имеете ввиду? Ведь их существует несколько. Я например знаю информацию вот о такой Торе:
Слово «Тора» происходит от древнееврейского слова тора́, которое можно перевести как «учение, наставление», а также как «закон».
Слово тора́ часто относится к первым пяти книгам Библии. Это книги Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие. Они также известны как Пятикнижие. Тору написал Моисей, поэтому она называется «книгой закона Моисея» (Иисус Навин 8:31) Судя по всему, первоначально она представляла собой одну книгу, но позднее для удобства ее разделили на части.
Словом тора́ также обозначаются конкретные законы, данные Израилю, например «закон [тора́] о приношении за грех», «закон о проказе» и «закон о назорее» (Левит 6:25; 14:57; Числа 6:13).
Иногда слово тора́ указывает на родительское наставление или поучение, исходящее от мудрецов или самого Бога.
Что содержится в Торе, или Пятикнижии?
История отношений Бога с людьми со времени сотворения мира и до смерти Моисея (Бытие 1:27, 28; Второзаконие 34:5).
Постановления Моисеева закона (Исход 24:3). Этот Закон состоит более чем из 600 предписаний. Среди них выделяется «Шма», или иудейский символ веры. В нем, в частности, говорится: «Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всей жизненной силой» (Второзаконие 6:4—9).
Имя Бога Иегова встречается в Торе около 1 800 раз. Употреблять Божье имя в ней не запрещается. Наоборот, Божьему народу дается повеление его произносить (Числа 6:22—27; Второзаконие 6:13; 10:8; 21:5).

Поэтому, зная такую информацию, очень удивлена, что вы избегаете произносить имя Бога Иегова. Да, я поклоняюсь Единому Истинному Богу Иегове, и для меня огромная честь, что он меня пригласить в свой народ, который он сейчас собирает от краев земли.
Ещё хотела у вас спросить о семи заповедей. О каких семи заповедей вы пишите, если в Пятикнижие говорится о 10 заповедях?
И ещё один вопрос: как вы исполняете повеления Моисея о жертвоприношениях? О
праздновании Пасхи в храме Иерусалима, если его уже не существует, как не существует и священства? Ведь вы сами сказали, что от Торы ничего нельзя отнять и добавить.
В Пятой книге Моисея в 18 главе 15 стих сказано: «Твой Бог Иегова даст тебе пророка из твоего же народа, из твоих братьев, такого же, как я (его вы должны будете слушаться)»
Кто является этим пророком, которого мы должны слушать?

Екатерина Кабась   04.01.2021 18:55   Заявить о нарушении
Благословенны будьте ! Прежде чем обсуждать святые темы , давайте скажем спасибо Создателю Отцу небесному за все доброе что Он дал и за все испытания что послал - благсоловенны трудности ибо ими мы растем ! Без умения благодарить Творца, Святого благословен Он, нет у нас достаточно заслуг понять ЕГо мудрость . Благодарю Б-га Израиля за плохое и хорошее ! Все от Него , благословенного и все к лучшему - для нашего блага . Приглашаю вас принять мое предложение и придерживаться его каждый раз , обсуждая святые темы . И тогда даст Он нам взаимопонимание , и будет польза от этого обсуждения , а без умения благодарить один спор рождающий ссору .

Сара Това Кунин 3   09.01.2021 22:23   Заявить о нарушении
Благодарю Б-га Израиля за возможность свободно познавать ЕГо мудрость и обсуждать её со всем миром . Пусть наполнится земля познанием Гспода как море водами и еперстанут люди воевать ! И болеть - тоже .

Сара Това Кунин 3   09.01.2021 22:26   Заявить о нарушении
В этом обсуждаении я называю ТОрой Пятикнижие Моисеево и его Устную Часть , переданную с Синая по которой наш народ живет с тех пор .

Сара Това Кунин 3   09.01.2021 22:28   Заявить о нарушении
Имя Бога Иегова встречается в Торе около 1 800 раз. Употреблять Божье имя в ней не запрещается. Наоборот, Божьему народу дается повеление его произносить (Числа 6:22—27; Второзаконие 6:13; 10:8; 21:5).
http://toldot.ru/imyaBoga.html. Запрещено использовать Имя всуе - без цели произвести действие . Поэтому либо мы пропускаем букву при написании , либо используем слово Ашем -в переводе - то самое имя -если говорим о НЕм , но не в молитве . Пожалуйста получите развернутый ответ по ссылке . там очень детально . Важно знать . Результат молитвы если люди применяют имена не правильно - может быть очень тяжелый . Например можно вызвать суды небесные , обращаясь к Творцу неправильно .

Сара Това Кунин 3   09.01.2021 22:37   Заявить о нарушении
О пророчестве http://toldot.ru/articles/articles_1750.html.
Вы говорите что Б-г Израиля собирает вас . ВЫ связаны с Израилем ? Еврейка по матери ? Или просто верите в Вс-вышнего ?
СЕмь заповедей - законы сыновей Ноаха - Ноя - общечеловеческий кодекс веры и морали , принятый после потопа . И сегодня это неевреи , ставшие частью Израиля - не принимая гиюра , принявшие эти законы как высшую волю. С ними работают крупные раввины . Эти неевреи становятся праведниками народов мира и имеют благословение большее чем верующие других религий сами по себе . Невозможно идти путями библии , смешать новый завет с Торой и правильно понять Б-жью волю . Новый завет отменяет Тору . А она вечна . http://toldot.ru/bneinoach.htmlЗдесь о семи заповедях . 10 заповедей - для евреев , включая Шаббат .
О жертвоприношениях сегодня . Храмовых нет т.к нет пока Храма . Вместо них мы включаем чтение отрывка о них в молитву . http://toldot.ru/urava/ask/urava_6263.html

Сара Това Кунин 3   09.01.2021 22:54   Заявить о нарушении
Задача курбанот - жертвоприношений - приблизить человека к Творцу . Курбан или корбан - от слова каров - близко . Приблизить - то есть исправить последствия греха или очистить , или возвысить . Любое доброе дело может быть принято как курбан - если мы об этом просим . Заботимся о бедных , больных ,поддерживаем изучающих Тору , помогаем другим и т.д. все это может служить курбаном -в широком смысле . Замечательная вещь и мы это делаем . Можно делать трапезу в синагоге как курбан . замечательные плоды . Получали множество случаев исцеления после таких курбанов ! Но конечно все это крохи по сравнению с тем что будет при Храме . Все народы принесут свои дары на Суккот , а кто не принесет - останется без дождя . Ничего сделанное в церквях или других местах разных религий не поможет .

Сара Това Кунин 3   09.01.2021 23:02   Заявить о нарушении
ОТ евреев не только не требуется принять жертву исуса , а наоборот - тот кто это признает , вызвает гнев Творца к себе и всему народу . НИ богом не является , само собой -это невозможно , ни спасителем -ничего доброго и нового исус нашему народу не принес . Другие народы из нового завета узнали о Творце . Хотя бы Отче наш узнали - и это хорошо .Для евреев же это было только испытанием . Изначально не было расхождений больших между поверившими в исуса и остальными , Но потом все исказилось и сегодня еврей верящий в исуса несет горе нашему народу . Это измена Б-гу Израиля и народу Его .

Сара Това Кунин 3   09.01.2021 23:18   Заявить о нарушении
http://toldot.ru/articles/articles_16828.html
Здесь о том -был ли исус миссией

Сара Това Кунин 3   09.01.2021 23:19   Заявить о нарушении