Полемика на чужой странице... казаки

Полемика на чужой странице… казаки.



Разговор писателей на сайте «проза» без персоналий. Фрагментами в сокращении.

… Исследователь, путешественник Тур Хейердал приезжал в СССР, чтобы побеседовать об... аланах с Михаилом Шолоховым. В печати было, как факт.
Содержание отголосками, принято в то время, было поверхностно в советском самиздате.
Они говорили, что такое понятие КАЗАК.
Я задавал вопрос многим писателям на лит. сайтах, что такое КАЗАК...
Никто правильно не ответил. Тема меня интересовала, писал о Шолохове.
Интересно Ваше мнение, что такое значение  КАЗАК?

В начале хотелось бы разобраться, откуда произошло слово КАЗАК. Но читая книги, стало ясно, что ничего не ясно!
Откуда произошло слово казак, точного решения нет и этот вопрос так и остался неразрешенным и у историков
… слово казак существовало у многих народов Востока, Средней и Малой Азии. А если углубиться совсем в прошлое, то найдем, что еще в X веке, в записках императора Константина Багрянородного упоминается, что среди Кавказских народов, живет народ, носящий название «к а з а к и».

Казаки у разных народов существовали самые разнообразные по форме и содержанию. У персов под словом казак разумелись люди, состоявшие на службе, оплачиваемые казной, по персидски «газа» и отсюда «газак». У арабов слово казак означало всадника, сражавшегося за веру и закон пророка. По–монгольски, «казых» или «казак» — означало — свободный воин, живущий обособленно в палатке, или, по другому понятию — броня, щит и крепкий оплот по охране границ, или военный страж.
Есть ряд и других понятий и толкований слову казак в разных народностях. На мой взгляд весьма точным будет определение казаку - свободный, вольный воин, человек. Именно это толкование определяет более истинное понимание слова.

На Руси еще до появления монгол были известны казаки. Многие казаки были в составе татаро-монгольской орды, ну это и понятно, так как татаро-монголы покоряли народ за народом и всех воинов включали затем в свои войска. Поселения, служившие охраной русских границ, до нашествия монгол русскими летописцами назывались: черкесы, тюрки, берендеи, черные клобуки и каракалпаки, но не носили общего названия «казаки». Только после покорения монголами русских княжеств и образования Золотой Орды название «казаки» установились как войско, составлявших среди вооруженных сил Орды части легкой конницы.
Части легкой конницы в составе монгольских войск формировались из числа покоренных народов. После распада Золотой Орды, части этой легкой конницы, под названием казаков, оказались на границах русских княжеств, и постепенно стали сливаться с русским народом.
Вот так и зародились казаки на Руси!

Спасибо.
Из вашего мнения, тогда дополнительный вопрос...
Что тогда означает звание или значение европейского казачества?
Из него вышел, например, род знаменитого космонавта – учёного  Циолковского.
Отец барда Высоцкого, также искал в своё время, древнюю родову, ветвь происхождением из европейских казаков...

Спасибо за вопрос! … вряд ли отвечу более емко, чем тот, кто занимается этой темой.

Третий участник диспута. Меня обычно умиляет хождение исследователей происхождения казаков вокруг да около истины. Понятно же, что это потомки тюркских племен. Но это почему-то усердно умалчивается. Да и понятно почему). Неужели сложно обратиться к генетикам? Именно ДНК генеалогия могла бы дать ответ на вопрос кто такие казаки. Но это,надо полагать, табу, поскольку до сих пор нет генетических данных.

… вопрос путаницы казачества, замутили великие, я об этом писал в нескольких исследованиях.
Тюрки тоже, но... Карамзин в своей "Истории государства Российского", написал, казаки - народ или нация, национальность!? Сам старовер, понятно.
Молодой Пушкин организовал скандал сторонникам Карамзина, в пику ему написал "Братья - разбойники" про казаков с Дона и обозначил... Казаки не народ, не нация, а сословие.
Живут без власти, без закона.
Меж ними зрится и беглец
С брегов воинственного Дона,
И в черных локонах еврей,
И дикие сыны степей,
Калмык, башкирец безобразный,
И рыжий финн, и с ленью праздной
Везде кочующий цыган!
Опасность, кровь, разврат, обман —
Суть узы страшного семейства;

Поэма считается уничтоженной, сохранилось пару листов. Родственник Карамзина Вяземский, имел тогда огромное влияние на Пушкина, заставили на пару уничтожить поэму.
Возник постоянный вопрос с тех пор, как понять слово КАЗАК?
Шолохов рассказывал об этом Хейердалу...

И что же Шолохов рассказал Хейердалу? То, что ему позволили рассказать? Ведь во время их встречи за каждым углом, кустом и под каждым половиком и плинтусом сидели кгбэшники с аппаратурой. Вы же знаете, что запрещено в России распространяться о тюркской генетике казаков, вся история переписана, И я не знаю, как и где Вам удается откапывать свой материал.
А казакам, судя по всему, самим понравилась придуманная история о своем происхождении, из которого исключили тюркскую принадлежность. А провести обширный ДНК-тест кишка тонка.
Вы, пожалуйста, не сердитесь на меня. Женщина, которая сует нос в историю чаще всего выглядит, мягко выражаясь, глупо. Я это понимаю и не претендую на дискуссию и рассчитываю на Ваше понимание и снисхождение. Просто некоторые вопросы лежат на поверхности, но историки, по какому-то неписанному правилу, не осмеливаются писать открыто и честно , кто в далекие времена господствовал на евразийских территориях.

Вы утрируете по поводу КГБ... У Шолохова своё кгб было, чхал он тогда на всех, посылал подальше и ему никогда ничего не было...
Почему не афишировались беседы Шолохова и Хейердала? По одной причине, ... Хейердал развивал теорию происхождения северных народов и его торпедировала своя наука. И сейчас считается его вариант во многом ошибочным и тоже понятно, был бы жив, не посмели. Его европейское казачество, он проводил раскопки в Азове...
Недоговоренность их бесед была в советском самиздате, живо разговоры их обсуждали "голоса", штатовский кгб, вот кто знал все подробности...
Хейердаловские противоречия и по тюркам, но совсем не отвергаемые.
Лично мои темы будут позднее, интерес к истории эпопеи "Тихий Дон", там будет и то, разгадка Шолоховым смысла слова КАЗАКИ, о чём речь.
Оставшееся в молве отрывочно от бесед Шолохова и Хейердала, с ними присутствовали их сопровождающие, от них и то, что осталось от разговора от того века... На ваш вопрос, откуда я беру.

И всё же присутствовали у русских неприязнь и высокомерие по отношению к народам, исконно заселяющих восточную часть материка. Почему они дикие? Потому что не такие, как славяне или потому что их, как истинных хозяев своих земель, надо было унизить в глазах русского населения, всячески стараясь скрыть правду о том, что русские ходили под ними, а может то, что солидная часть русской аристократии имела тюркские корни? И почему "башкир безобразный"?) Не понятно.
Может Вы мне объясните?
Я совершенно ничего не имею против тех и других. Просто интересно знать, почему так? Навязанная норманская теория была принята и торжественно шествовала в энциклопедиях и учебниках истории. Почему ее приняли, а тех, кто пытался доказательно опровергнуть ее, гнобили и изгоняли?
А помните скандал, связанный с выходом книги "АЗиЯ" Олжаса Сулейменова? Почему была такая реакция?

… По книге «Аз и Я». Сейчас проще, интернет… 1975 год. Скандальная книга, сразу запрещённая.
«… официальную идеологию и науку возмутило … памятник древнерусской письменности "Слово о полку Игореве", обнаружив в тексте и явив миру множество слов тюркского происхождения и назвав автора "Слова" двуязычным, то есть одинаково свободно изъяснявшимся на русском и половецком языках».
Сулейменов… «… в мире не существует химически чистых языков. Все они - результат обмена, встреч, контактов, скрещиваний... Например, в корейском языке семьдесят пять процентов китайских, а во французском - двадцать пять процентов арабских слов. Разве это унижает французов и их язык? И русский язык также не был закрыт от влияний. Я думаю, в нем процентов тридцать - это тюркизмы».

«Слово» было написано, предположительно, в последней четверти XII века…» и появление  слова  КАЗАК, датируется этим же временем. Хотя официальное «казаковедение», абсолютно безосновательно  признаёт позднюю дату на век, другой…
К книге «Аз и Я». Например, знаменитые составители русского языка Державин и Жуковский.
Державины из татарского рода, ассимиляция.  У Жуковского мать турчанка.

Норманнская теория… чисто немецкое изобретение во времена немки Екатерины II, учёными из Германии. Императрица им приказала написать историю русских славян (русских). М.В. Ломоносов возмущался и утверждал, славяне «родили» немцев и они поселились в Европе. То есть, если из варягов, то очень ранних, сначала были славяне…
Немцы норманнской теорией, славяне из варяга Рюриковича со шведами, норвегами, другими северными народами, то есть поздние, но варяги. Сейчас по навязанной норманнской теорией, более менее, учёный мир соглашается, может Рюрик и скандинав, но славяне совсем другое происхождение. Намного раннее, кстати, об этом говорил (ножиданно) и Наполеон Бонапарт.

Одна из загадок Пушкина… Действительно, почему у него в поэме «башкирец безобразный»?
В литературе есть писательский приём… Убедить, навязать что либо читателю или оппоненту… Оппонент у Пушкина был сам знаменитый на то время, историк Карамзин Н.И. Поэма «Братья разбойники», протест пацана Пушкина (23 года), патриарху литературы Карамзину, что он ошибается…
Казаки – это собранное сообщество разных людей, не нация… Сословие!
Каждый сам по себе и в религии, Пушкин убеждает Карамзина словами стиха,

«Живут без власти, без закона.
Меж ними зрится и беглец
С брегов воинственного Дона,
И в черных локонах еврей,                иудей
И дикие сыны степей,
Калмык, башкирец безобразный,                буддист, мусульманин
И рыжий финн, и с ленью праздной                католик, протестант
Везде кочующий цыган!                православный
Представители всех религий. Разбойники…,  – казаки.

Пушкин акцентировал фразой «башкирец безобразный», напомнил вхождение Башкортостана в состав Золотой Орды против Руси. Кровавые годы завоеваний русских земель…

В последнее время, активный интернет пропагандирует тезис: европейского казачества быть не может…
Понятие только бывшего Союза, сейчас СНГ.
А как же у Пушкина про «рыжий финн», католик или протестант?
Знаменитый путешественник Тур Хейердал изучал явление, оставил труды потомкам об этом.
Впрочем, есть в инете и такое,
чтобы не было молвы, что родитель – отец барда Высоцкого, искал свои корни в европейском казачестве?! Оставим большим вопросом…