К 9-ому мая

Избранные комментарии к стихотворениям. Книга 1. «А» - «К» / Виталий Иванов и друзья. – СПб.: Серебряная Нить, 2020. – 314 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4158/

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/jreo/
________________________________________

К 9-ому мая
(«Документальное кино», «За Родину»)
http://stihi.ru/2005/05/03-468
_________________________________________

- Как-то слишком помпезно. Какой-то «гром победы раздавайся». Отдает советской официальной поэзией.

Семенов
--------------

- Есть немного. :) Стихи написаны в 70-х, потом дорабатывались. Общий настрой сохранился, может быть, и усилился. Есть отчего. :)) Хотя мысли мои, безусловно, обращены в будущее России. И они – именно о громе Победы! :)

Виталий Иванов
--------------
____________________

- А вот я не нахожу эти стихи слишком помпезными. И не надо стесняться гордости и любви к своей земле. И желание отдать за это жизнь вызывает только громадное уважение и радость от того, что есть ещё люди, достойные Великой Страны! Спасибо, Виталий!
С наступающим нашим Праздником.
К сожалению, у нас в Риге этот день считается днём начала оккупации русскими Прибалтики и ветераны даже не имеют права надеть ордена (приравнены к фашистской символике!) Но мы чтим, помним и празднуем всё равно этот День! Вместе со всей Россией, прежде всего.
С уважением и солидарностью Татьяна

Матвеева Татьяна-Рига
--------------

- С Праздником Победы, Татьяна!
Значение Победы умалить невозможно. Сколько не пытались историю переписывать, правда, в конце концов, все равно побеждает. Конечно, отношение прибалтов к ВОВ не радует… Но, если они хотят сами себя обманывать, это их дело. Не мешали бы только другим жить по совести. А будут мешать, что ж… тем быстрее придется избавиться от заблуждений. :)

Виталий Иванов
--------------
____________________

- Хорошие стихи, Виталий! Всё от сердца к сердцу.
С Днём Победы!

Андрей Коков
--------------

- Стихи, правда, довольно старые, и Победа не из новейших… И то, и другое со временем не перестает быть дорогим, но хочется новых стихов и Побед. Конечно, не купленных такой страшной ценой…

Виталий Иванов
--------------
____________________

- Хороший праздник... С некой долей трагизма.
Вот мне интересно, как будут его отмечать лет через 50-100?
Ведь никому в голову не приходит отмечать годовщины стояния на реке Угре и падение татаро-монгольского ига...
Проблемы недавно минувших поколений потеряют свою актуальность для потомков, т.к. они не ощутят их на себе. Максимум - им будет доступна игра актеров в фильмах про войну, документальные хроники, сводки... И искаженная история давно минувших дней. Правнуки забудут, как было тяжело их прадедам, и история пойдет на новый виток. Гегель был прав: «история учит тому, что она ничему не учит». (Хотя может это был не Гегель, а Кант... или Батька Махно.. или даже сам Чапай!)

Ультра-Синявино Хулиган с
--------------

- Конечно, имеет значение, остались в живых участники или нет…
История, на мой взгляд, учит всех одному. Если народ забывает свою историю и перестает чтить победы свои, пусть и тысячелетней давности, это уже другой какой-то народ. У каждого народа своя история, чужая – это чужая, совершенно другое дело!
Ну, а те, у кого вообще нет истории… какие-нибудь космополиты, живущие только сегодняшним днем, не причисляющие себя ни к какому народу… не знаю, кем их даже считать.
С Праздником, Хулиган’c! :)

Виталий Иванов
--------------
____________________

- Первое стихотворение мне понравилось очень. Хотя второе тоже хорошо написано, но в первом гораздо ярче образы и тема сопереживания мне намного ближе, чем тема патриотизма. Я не разделяю людей по национальностям, считая, что близость чужой боли не зависит от того, кто её испытывает. А в первом стихе близость боли показана так словно это боль самого автора.
Я постепенными поэтапными размышлениями прихожу к выводу, что мы никак не можем почувствовать то, что внутри другого человека, но можем суммой опыта приблизиться к этому. И этот стих тоже такой опыт для меня. Это вроде как представить себе, что твоя душа переселилась туда, где происходит описываемое действие и туда, где это действие описывается. У меня есть кое-какие размышления на сей счёт, которые я когда-нибудь постараюсь выразить.

Александр Тагаев
--------------

- Доброе время, Александр!
Рад тебе! Ты, как всегда, интересно высказываешься. Не согласен в одном. Я тоже систематически и специально не делю людей по национальности. Однако национальное – неотъемлемая часть самосознания. Помнится, недавно совсем мы с тобой обсуждали тему о Тузле. :) Патриотизм тебе вовсе не чужд. :) И мне тоже. :)
Однако различие национальностей, пристрастий патриотических не мешает обоим нам быть поэтами, разрабатывать тему абсурда, иметь общие интересы и друг другу быть интересными. И все это для нас не менее важно, чем «патриотизм».
Объединяет нас, думаю, и общий праздник 9 Мая.
А уметь заглядывать иногда в душу чужую, а также частичку своей души в другой душе помещать – дело поэта, талант. У тебя это иногда здорово получается!

Виталий Иванов
--------------

Я просто пытался найти объяснение почему мне больше первое понравилось. А насчёт патриотизма тут действительно множество мнений может быть. Нужно пытаться представить себя на месте того, кто думает по-другому. Даже национализм пускай не всегда можно оправдать, но хотя бы понять можно. А о патриотизме даже говорить не приходится. А я ведь раньше был яростным националистом. Просто изучение других культур и языков утвердило меня во мнении, что родное не всегда самое лучшее. Наверно меня можно назвать глобалистом (в ограниченной мере). Это не касается того, что победа все равно остаётся родной.

Александр Тагаев
--------------

Вот что делает образование! :) Кого делает - глобалистов! Из националистов. :)))
На самом деле, на мой взгляд, оптимум – нечто среднее между национализмом и глобализмом, космополитизмом. Проще говоря, - патриотизм, означающий любовь к своей Родине и признание такого же права любви к иной родине, стране и культуре за любой нацией, каждым народом и человеком. На мой взгляд, только множественность культур, социальных, экономических и прочих систем, в основе чего именно особенности национальные – верный путь человечества в будущее, максимально ограждающий от Ошибки единоличного выбора, сужения выбора.
Сфера Разума расширяется, и «глобализм» здесь – лишь одна из тенденций развития цивилизации, которая не должна стать единственной. Другая, повторю, - все возрастающая множественность во всех сферах крови, интеллекта и духа.

Виталий Иванов
--------------
____________________

Хорошие стихи. Преклоняюсь перед героями, если бы не они...
Но странно что все мы принимаем войну как данность... Как неизбежность. А если полистать историю и проанализировать причины возникновения этой бойни. Горец Сталин не поладил с параноиком Гитлером... И полилась кровь… А за великую победу, которую одержали наши герои, он рассчитался медными медалями стоимостью в три копейки... Президент Ельцин в состоянии запоя в 1994-году ввёл войска в Чечню...
Молодых не обученных солдат срочной службы… И опять тысячи изуродованных трупов...Обезумевших от горя матерей...
Президент Путин сидя в кремле грозит своим хилым кулачком террористам всего мира и обещает их «замочить». А русский многострадальный народ в результате получает «Норд-ост» и серию взрывов в Москве... И все эти вожди, вкусно и сытно жрут и сладко спят, зная, что их надёжно охраняют специальные службы. Популярный клоун Жириновский обещает отобрать у американцев Аляску. Всё было бы иначе, если бы затеивая очередную войну или революцию, этим вождям лично пришлось бы бежать на передовую с винтовкой на перевес и «мочить» врагов, рискуя своей жизнью, а не жизнью миллионов покорных граждан. Почему мы никогда не думаем об этом???Почему бежим в военкомат и записываемся добровольцами на войну. А по какой причине война???Почему мы сейчас, когда мир, можем пить на брудершафт с простыми людьми любой национальности? Да потому что нам не нужна война! Война нужна им - политикам. Это они ссорят нас и заставляют ненавидеть друг друга и убивать. Почему наше благополучие всегда зависит от вождей, психическое здоровье которых под большим сомнением. Когда это гнусное меньшинство перестанет решать и принимать решение за подавляющее большинство? Мы гордимся, что мы выиграли войну, которой не должно было быть...И могло не быть...У меня возникают сомнения в разуме большинства... В вашем стихе вы с большим удовольствием умираете за Родину, но умираете вы не за Родину, а за её вождей... Стоят ли они того? родина хочет мира и тишины. Берёзки наши хотят оживать в зелёной листве каждую весну, а не гореть в огне...Объясните мне это, даже если я заблуждаюсь. Вы поможете мне понять почему мы такие и что происходит с нашим сознанием.
С уважением.

Тюркин Олег
--------------

- Извините за задержку с ответом – был в отпуске. Что сказать? Много вопросов Вы ставите… На такие вопросы каждый отвечает сердцем своим.
Были времена, когда Родину не отделяли от ее вождей… Сегодня народ образованнее и опытнее. А может, восприятие зависит от того, каков вождь? Думаю, все-таки не только, еще и от количества информации. При Сталине, Ленине образованный слой, дворянство, интеллигенции сознательно выбивали. И все равно армии, порой, сражались с пулеметами позади.
Будут ли сегодня драться за Родину без таких пулеметов?
А Вы знаете, я как раз думаю, - будут. Но только, если выбор будет свободным. Скажем, не «всеобщая воинская обязанность», а армия добровольческая. Возможно, что по контракту.
Напади на нас враг, что же я не пойду защищать Россию? Пойду, но свободно. А когда по принуждению тащат на какие-то «сборы» пить водку, - зачем мне это?
Вот так. Люблю Россию, верю в великое ее будущее.
Спасибо!

ЗЫ. И насчет «нашего сознания», позитива и веры, на мой взгляд, каждому начинать надо с себя.

Виталий Иванов
--------------