Конкурс Ритмический-6 Логаэд
Продолжаем Конкурс "Ритмический". Цель конкурса – научиться писать строго по заданной ритмической схеме.
Сегодня снова в центре нашего внимания Логаэд.
Зачем мы этим занимаемся (пишем на разные логаэдические метро-ритмы)?
Лично я - чисто из удовольствия, потому что люблю необычные, нестандартные ритмы. А логаэд позволяет составить совсем новый метро-ритм, редкий, уникальный.
И это является нашей конечной, дальней целью - научиться самостоятельно выстраивать свой уникальный логаэд для уникальных стихов.
Я считаю ритм стихотворения первым выразительным средством в поэзии. И он может и должен быть только моим. Мы же не пользуемся все одной ложкой..)
Но давно заметила, что не каждый ритм подходит к тому или иному жанру, теме, идее произведения. Есть ярко выраженные жёсткие ритмы, а есть напевные, плавные. Есть - с отголосками русских или других народных музыкальных ритмов, а есть - напоминающие сдержанную классическую музыку.
Характер ритма может быть агрессивным или напротив - ласкающим, шагающим или - кружащимся. Поэтому к каждой своей задумке нужно подбирать подходящий ритм. Логаэд позволяет сочинить множество вариаций.
По определению Большой российской энциклопедии:
ЛОГАЭДЫ (с греч. прозаически-стихотворный) - 1) в метрическом стихосложении – стихи, образованные сочетанием 4-морных стоп (дактиль, анапест) с 3морными (ямб, хорей);
2) В тоническом стихосложении – стихи, в которых ударения располагаются внутри стиха с неравными слоговыми промежутками; это расположение ударений точно повторяется из стиха в стих:
«Я знaю прaвду! Все прeжние прaвды – прoчь!
Не нaдо людям с людьми на землe борoться!..»
(М. И. Цветаева).
Логаэд – интересное явление в стихотворной традиции. Стихи, написанные в рамках этого размера, можно встретить в творчестве А. Фета, О. Мандельштама, А. Ахматовой, Р. Рождественского, И. Бродского и других авторов.
Для интересующихся, ссылка на статью по этой теме –
http://stihi.ru/2017/09/01/6920
Теперь - ближе к сегодняшнему Конкурсу.
ТЕМА – СВОБОДНАЯ.
Итак, задание: написать стихотворение по заданной схеме.
Сегодня наша ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ схема взята из стихотворения Иосифа Бродского:
Навсегда расстаемся с тобой, дружок.
Нарисуй на бумаге простой кружок.
Это буду я: ничего внутри.
Посмотри на него – и потом сотри.
http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=7742
Схемы отдельных строк этого стихотворения такие:
Схема № 1 (1, 2, 4 строки): оо1оо1оо1о1
Схема № 2 (третья строка): оо1о1оо1о1
Где «1» - ударный слог,
«о» - безударный слог.
В данной строфе три строчки имеют первую схему, и одна строка - вторую схему.
Мы будем писать, обязательно используя в каждой строфе схемы обеих строк в произвольном порядке.
То есть, у вас может получиться строфа, где две строки написаны по первой схеме, и две строки - по второй схеме. Или: одна строка - по первой схеме и три строки - по второй схеме, или - так, как у И. Бродского в приведённом фрагменте. Но все ваши строфы должны иметь одну и ту же общую схему.
УТОЧНЕНИЕ Задания:
1. пропусков ударения и сверхсхемных ударений не допускается;
2. объём стихотворения - до 16 строк;
3. пишем катренами (столбиками из четырёх строчек);
4. способ рифмовки любой.
Принимаю ОДНО стихотворение от автора. Не больше!
Приём стихов осуществляется ОТКРЫТО, в поле рецензий публикуется только текст. Ссылки прошу не помещать.
На сочинение стихов отводится время – до 7 ИЮЛЯ включительно - это 10 дней со дня объявления конкурса.
Далее будет ОТКРЫТОЕ Голосование с обсуждением на 4 дня, под опубликованными вместе текстами стихотворений в отдельной статье.
ВНИМАНИЕ! УТОЧНЕНИЕ РЕГЛАМЕНТА И ПОЛНОМОЧИЙ ВЕДУЩЕЙ:
После окончания голосования даётся ещё 2 дня на сбор информации ведущей, которая имеет право при подведении итогов скорректировать оценки до средних показателей, в случае, если оценки были поданы в срок, не позволяющий их оспорить или были неоправданно заниженными, или критик не представил убедительных аргументов в доказательство своих оценок. В таком случае, ведущая решает этот вопрос с критиком в индивидуальном порядке или уведомляет его об изменении оценки.
Ведущая принимает и жалобы от авторов по этому вопросу в личные сообщения.
Каждый случай будет тщательно рассматриваться.
Но прошу всех не допускать таких случаев. Пожалуйста, голосуйте в первые два дня!
Если не будет необходимости прибегать к этому правилу, итоги будут объявлены на следующий день после окончания голосования.
***
ПРАВИЛА
------------------------
1. Принимаются РИФМОВАННЫЕ стихи, сочинённые СПЕЦИАЛЬНО для Конкурса «Ритмический»!
1. Стихи могут быть любого жанра. Откровенный стёб – в запрете! Юмор – только в «английском» стиле, без «клубнички». Никаких «пародий», «приколов» и «эпиграмм», а также - лексических жаргонизмов.
2. Стихи агрессивной политической направленности отклоняются, поскольку могут восприниматься участниками неоднозначно и приводить к нежелательным острым дискуссиям. Но гражданская лирика в виде философского рассуждения рассматривается.
3. Желательно воздерживаться от персональных посвящений и от спекулятивных сюжетов (на больничную тему, тему инвалидностей, смертей и проч.). Философская лирика в виде рассуждений на эти темы рассматривается. Стихи с упоминанием конкретных имён авторов сайта не принимаются.
4. Ведущая имеет право отклонить стихи с двусмысленным или пошлым содержанием.
5. Просьба: по возможности, воздерживаться от критики объявленных правил и действий ведущего во время течения тура. Все возникающие недоразумения стараться решать через личные сообщения.
6. В голосовании принимают участие только авторы конкурсных стихов.
7. Стихотворение автора, не принявшего участия в голосовании, снимается с конкурса.
8. Наш премиальный фонд: 1-е место – 400 баллов, 2-е место – 300 баллов, 3-е место 200 баллов.
Внеконкурсной ветви не предусматривается!
Пожалуйста, приглашаем всех желающих, принимайте активное участие!
Картина Алексея Чернигина – для настроения, она не должна никак влиять на тему ваших произведений.
Ведущая и автор проекта Мария Абазинка - http://www.stihi.ru/avtor/mercy
Свидетельство о публикации №120062802039
Венценосный орёл нерождённых рек
Ты грядёшь как гром в судьбоносный час.
Невозможно принять и понять твой век
Если рядом с тобой невозможность нас.
На беду ожидая глухой намёк,
Что бежит от тени бегущей вспять.
Ожиданий и красок не меньше трёх,
И не больше чем радость рождает пять
Сотворённых сквозь символы плясок дня,
Наречённых в пламени видеть ночь,
Обездоленных разумом звёзд-полян.
В широте галактической – пьяный дождь...
Рихард Мор 2 07.07.2020 11:45 Заявить о нарушении
Мария Абазинка 07.07.2020 05:23 Заявить о нарушении
Что касается 9 строки (и не только), то в этом грешен не я один. У Вас тоже есть такое (4). Поймите меня только правильно.
Рихард Мор 2 07.07.2020 06:02 Заявить о нарушении
Вы имеете ввиду мою 4ю строку? Где там Вы увидели аналогию с Вашей 9й строкой?
Мария Абазинка 07.07.2020 06:19 Заявить о нарушении
Касательно Вашей 4 строки:
«А колёса по рельсам: тыг-дык, тыг-дык.»
— это странно конешно же, но разве Вам непонятно, что в одной строке Вы допустили 2 сверхсхемных ударения?
Рихард Мор 2 07.07.2020 06:41 Заявить о нарушении
В моей строке использованы междометия, но они двусложные. В данном случае ударение сильно падает на вторую их часть. Где Вы чувствуете сверхсхемное ударение в этой строке?
Мария Абазинка 07.07.2020 08:12 Заявить о нарушении
«Это буду я: ничего внутри.»
«тыг-дык» — это двухсложное слово? Ну допустим. И что?
Это междометие? И что? Вы судите об ударности слов на сетке размера по части речи? Простите, но наверное, это Ваше право. Но любой, уверен, пиит или нет, на слух, Вам скажет, что стык ударений там присутствует. Это раз.
Два, - плЮс-мИнус, - именно об этом и говорил Жирмунский. — «тыг» - это сверхсхемное ударение, подчинённое главному — «дык». И не надо устраивать «терминологической паники». Но ведь Вы сами её устроили — «запретив» с/у. Которые есть у каждого здесь. И которые всегда будут. А «портить» ритм, простите, — это всегда зависит от танцора. Причём здесь термины? — которые и понимать желательно правильно.
0_1о Бред сивый
0_1о Пред силой
0 — с/у
1 — главное
Хотя, слово «бред», понятное дело, сильнее нежели «пред». Потому что помимо фонетики есть ещё и семантика. Но это не отменяет с/у в обоих случаях.
Рихард Мор 2 07.07.2020 09:19 Заявить о нарушении
Рихард, я не заставляю Вас объяснять, я просто узнаю Ваше мнение.
Мария Абазинка 07.07.2020 09:27 Заявить о нарушении
В данном конкурсе задана схема и условие - без с/у. И всё равно подаются заявки, нарушающие эти условия. Почему? Ну ладно - авторы, впервые участвующие или те, кто не впервые, но у которых проблемы с ритмом и они пришли учиться. Но Вы, Рихард..? Я эти два места, на которые сразу обратила внимание в Вашем тексте могла бы воспринять как нарочное допущение, чтобы отследить мою реакцию. Возможно, что Вы не считаете важным то, что я считаю важным для поддержания ритма именно ПРИ НАПИСАНИИ (при чтении у меня проблем нет). Тогда какими другими методами для поддержания ритма Вы сами пользуетесь и считаете важными?
Мария Абазинка 07.07.2020 09:53 Заявить о нарушении
И если говорить об "учёбе" остальных — желательно обойтись без "правила" с/у. Оно — противоречит стиху. Природе стиха. Как угодно. Не говоря уже о том, что участники должны понимать о чём Вы. Не только Вы. Элементарно — строка Бродского была у всех на виду, но почему-то ни один не спросил. Но Вы и сами, похоже, не обратили внимания на неё. Понимаете ли, — 'иначе', я не могу понять, каким образом Вы интерпретируете то, о чём никому неизвестно. Разве что, чем меньше на сильных местах размера «второстепенных слов» (куда входят не только местоимения), тем он «плотнее». Но это 'качество' и 'структура' письма, а не то о чём Вы говорите. И размеры, кстати, — Вы понимаете, что выбранные Вами размеры — «устойчивые»? В отличие от предыдущего конкурса. Но это я так...
«Дух отрицанья, дух сомненья»
А. С. Пушкин
«Когда я ночью жду её прихода,
Жизнь, кажется, висит на волоске.
Что почести, что юность, что свобода
Пред милой гостьей с дудочкой в руке.»
Анна Ахматова
Рихард Мор 2 07.07.2020 10:59 Заявить о нарушении
Навсегда расстаемся с тобой, дружок.
Нарисуй на бумаге простой кружок.
Это буду я: ничего внутри.
Посмотри на него – и потом сотри.
Здесь после местоимений стоят запятая или двоеточие, или тире. Поэтому при чтении ритм подчёркнут. Логаэд - чередование двухсложных и трёхсложных стоп, поэтому он нуждается в определённости, и двойственность в ударении местоимений на сильных иктах не играет ЗА чёткость ритма. В других классических ритмах нет такой проблемы - ритм задаётся и становится привычным.
Для меня оценка не важна, важно понимание процесса Конкурса и процесса написания стихотворения. Я получаю удовольствие от процесса написания, когда он закончен - удовольствие закончено. Мой подход написания определяет и подход к принятию заявок и моим рекомендациям другим авторам. Так что во главе угла - именно это.
Процесс написания под вдохновением не отменяет ритмическую чёткость и подбор слов. Здесь или включается тщательность в работе или - небрежность.
Спорить не буду, но не думаю, что Вы прояснили ситуацию для меня.
Второй вопрос к Вам: прошу пояснить смысл заявленного стихотворения, хотя бы в общем. Или хотя бы отдельных образов. Не только у Вас я это спрашиваю на этом туре. Это для моего понимания и, думаю, для других авторов тоже будет полезно. Из тура в тур я задаюсь вопросом: к какому направлению относить Ваши стихи? Предполагаю: к символизму. Я права?
Мария Абазинка 07.07.2020 12:11 Заявить о нарушении
Мария Абазинка 07.07.2020 12:19 Заявить о нарушении
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1
1.1 В хорее 1о1о1о..., анапесте оо1оо1... и хорео-дактиле 1о1оо1о...:
ЭТОТ (город печали...)
ЧТОБЫ (знали все...)
ПРАЗДНЫЙ (вечер тает...)
РОЩА (радости жизни...)
1.2 В ямбе о1о1о1... и ямбо-ямбо-анапесте о1о1оо1...:
ТОГДА (я встретил Вас...)
МОЯ (вечерняя тайна...)
БЕДОЙ (умылась печаль...)
КОТОРЫЙ (год дожди...)
2
2.1 ТЕ ЖЕ НАЧАЛА в дактиле 1оо1оо1оо... и дактиле-хорее 1оо1о1о...:
ЭТОТ (посёлок удачи...)
ЧТОБЫ (узнали все...)
ПРАЗДНЫЙ (субботний вечер...)
РОЩА (усталости жизни...)
2.2 ТЕ ЖЕ НАЧАЛА в амфибрахие о1оо1оо1о... и ямбо-анапесте о1оо1о1...:
ТОГДА (я заметил вас...)
МОЯ (предвечерняя тайна...)
БЕДОЙ (опрокинулась жизнь...)
КОТОРЫЙ (скитальцем был...)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Мне думается (не беря в расчёт фонетику), разница между пунктами 1 и 2 — очевидная. Плюс, разница между подпунктами 1.1 и 1.2 есть, но не столь велика — пусть и не столь заметна. И, самое главное, — не считая контекста (что тоже важно) — мы говорим о первых сильных местах размера.
В самом первом подпункте — всегдашние проблемы пропуска первого сильного места (не учитывая анапеста). Проблема не только в письме, но и в интерпретации.
Надеюсь, эта информация не окажется заключённой в клетку догмы. Опять же — многострадальные хорео-дактили (без пропусков ударений) — когда им "навязывают" правило ударного первого сильного места:
Жизнь мечта...
Жизнь МОЯ... — !
Правил нет...
Роща КАК... — !!!
В хорео-дактилях, опять же, для 'начинающих' и не только, желательна вариативность — по крайней мере она допустима. Но это так. Всё таки куда важнее — с/у и их интерпретация. Логаэды и так никто не пишет. Логаэды без пропусков ударений — тоже. Мне кажется этого достаточно. Но с/у — это вряд ли труд который полезен.
Рихард Мор 2 07.07.2020 13:00 Заявить о нарушении
"Пустырь", Семён Валлич - http://stihi.ru/2020/03/21/9024
Лично для меня стихотворение, написанное в выдержанном логаэде - жемчужина, ради которой я готова перерыть горы грязных ритмов. И такие жемчужины я собираю.
Мария Абазинка 07.07.2020 13:23 Заявить о нарушении
"Это буду я" — здесь, я просто упал на "я" — 0о0о1 — и где здесь знаки препинания? А цезуры где? И почему глагол "буду", для меня, не имел силы ударения?
"Навсегда расстаемся с тобой," — причём здесь запятая, если передо мной осмысленная фраза? Говоря языком более простым, три слова — это 3- стопный анапест оо1оо1оо1 . Что, в анапестах тоже нет местоимений на сильных местах? Но об этом было в другом посту — не видел Ваших. По Фрейду.
"Посмотри на него" — здесь тоже цезура и осмысленная фраза. Вот это всё останавливает, а не препинаки. Вы, их, может и видите, я — нет.
Простите, Мария, мы живём в эпоху, когда стихи пишут без знаков препинания. И люди читают.
Что касается влияния препинаков на ритм, то они влияют на него, так же, как светофоры на автомобили в ночное время суток.
Что касается смысла и направления, то позвольте скромно промолчать. Это не имеет значения. И, я немного устал.
Рихард Мор 2 07.07.2020 13:27 Заявить о нарушении
"Здесь, воистину, рай для отшельников и Спиноз.
Здесь не нужно кривить душой, от бессилья корчась.
Здесь людская тропа не пестрит лепестками роз,
Воздавая хвалу, превращая фиглярство в почесть."
Узнали?
Рихард Мор 2 07.07.2020 13:31 Заявить о нарушении
2) тавтологии в одном предложении: невозможно... невозможность. Бежит... бегущей.
3) стыки: ТЬ-Т, Т-Т, ЗЬ-С.
4) нарушение строфики.
5) олицетворение: пляска дня, аж 5 штук. И относящиеся к нему нелепые образы действия:
- наречённые (названный, прозванный, объявленный) в пламени видеть ночь. Бессмыслица. Наречённый жених, дипломат, бабушка, друг... Где соответствующее существительное? Пляска дня - наречённая быть чем или кем? Пляска дня - наречённая пламенем стать в ночи ( к примеру)
- 5 плясок дня, обездоленных ... разумом звёзд. Т.е. разум звёзд-полян обездолил
пляски дня. Это о чём? Пляска - это есть яркое проявление, никак не соответствует значению слова "обездоленность". Обездоленный - лишённый самого необходимого. Как можно пляски дня лишить самого необходимого?
6) И не больше чем радость рождает пять...
- что это за смысловая связка такая?
7)Ожиданий и красок не больше трёх,
И не больше чем радость рождает пять...
Так не больше 3-х или 5-ти (с уточнением) этих красок и ожиданий? И почему краски с ожиданиями рядом. Краска - вполне конкретное понятие, ожидание - есть ожидание. Можно ждать 2 дня, 3 дня - но это одно ожидание, т.к. процесс непрерывный.
___________________
Ведущей: если мои вопросы нежелательны, и автор на особом положении. Сии вопросы можно убрать. И более я задавать ничего не буду. Но при голосовании как тогда пояснять оценки?
Поэтому сейчас задаю их, может быть автор что-то пояснит или изменит. Мало ли..
Татьяна Игнатова 5 07.07.2020 13:36 Заявить о нарушении
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Не люблю восхвалять ДЕРЕВЬЯ, траву, кусты —
Им плевать где расти — им подходит любая местность.
Мне милее стократ одичалый, нагой пустырь —
Здесь желанный покой, и, как правило, больше места.
Что за смутная блажь — наслаждаться в тени аллей
Превосходством ума, за трезвон осуждая птаху?
То ли дело пустырь — это тяга земли к земле,
И стремление пепла К ПЕПЛУ, а праха — к праху.
Здесь, воистину, рай для отшельников (И) Спиноз.
Здесь не нужно кривить ДУШОЙ, от бессилья корчась.
Здесь людская тропа не пестрит лепестками роз,
Воздавая хвалу, превращая фиглярство в почесть.
Здесь не нужно рыдать, над почившими в бозе, нет.
Здесь не принято рыть БЕРЛОГИ и строить гнёзда.
Я сюда прихожу, чтоб забыть о пустой возне,
Чтобы сесть, развести КОСТЁР и смотреть на звезды.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
* — поэтому, логаэды никто «не пишет».
Рихард Мор 2 07.07.2020 13:44 Заявить о нарушении
Рихард Мор 2 07.07.2020 13:48 Заявить о нарушении
Рихард, спасибо за беседу и заявку. Ваше стихотворение принято в конкурс, до конца дня можете править.
Мария Абазинка 07.07.2020 13:57 Заявить о нарушении
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
В книге Юрэ «Анкета о литературной эволюции» (1891 год) Малларме так определяет характерные особенности символической поэзии:
Парнасцы трактуют свои системы наподобие старых философов и риторов, изображая вещи прямо. Я думаю, что нужно, напротив, чтобы был лишь намек. Созерцание вещей — песня, так как образ проистекает из грез, ими возбужденных. Парнасцы же берут вещь целиком и показывают её, отчего им недостает тайны; они лишают дух восхитительной радости — сознавать, что он творит. Назвать предмет — значит уничтожить три четверти наслаждения поэмой, состоящего в счастье понемногу угадывать, внушать — вот в чем мечта. В совершенном применении этой тайны и состоит символ: вызывать мало-по-малу предмет, чтобы показать состояние души, или, наоборот, выбирать предмет и извлекать из него путём последовательных разгадок душевное состояние.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
В связи с чем, каким образом, в большинстве случаев (и этот не исключение) я могу объяснить то, что «поймал» и попытался «понять сам»? Госпожа Игнатова, надеюсь этот ответ удовлетворит Вас? Вот, решил Вам ответить. Если нет, то в очередной раз извините, но такова Се ля ви.
Рихард Мор 2 07.07.2020 14:25 Заявить о нарушении
Или Вы желаете такого голосования - поверхностного? О, как круто замутил! Поставлю-ка я ему за оригинальность высший балл? Вы этого желаете. Рихард?
Татьяна Игнатова 5 07.07.2020 15:26 Заявить о нарушении
"Здесь, воистину, рай для отшельников и Спиноз.
Здесь не нужно кривить душой, от бессилья корчась.
Здесь людская тропа не пестрит лепестками роз,
Воздавая хвалу, превращая фиглярство в почесть."
_______________
0о1оо1оо1оо0о1
0о1оо1о1оо1о1о
0о1оо1оо1оо1о1
оо1оо1оо1оо1о1о
- строчный логаэд
Рихард, мне нравится язык символов, создающий настроение. Но я люблю яркие и ясные символы. Что я могу сказать о символах Вашего стихотворения:
Венценосный орёл - символ российской власти,
нерождённые реки - народы, не осознавшие свою идентичность
"грядёшь как гром" - применение сверхвласти, подавление "в судьбоносный час"
2 и 3 строки - состояние конфликта народа и власти, противопоставление их,
Тень, бегущая вспять" - деградация общественной жизни, возврат в прошлое, исторические повторы на новом витке общественного развития.
Ожидания и краски - народные мечты.
Что такое "меньше трёх" и "пять" - не могу представить.
Пляски дня - видимые признаки настоящего времени, фальсификация радости и благополучия, насильно вызываемые символами народности.
"Наречённые в пламени видеть ночь" - (обречённые было бы лучше)в пламени войн и революций ничего, кроме ночи народ не может видеть;
Обездоленные разумом - корявое выражение, но допустим - тот же простой народ или вкупе со звёздами-полянами - властная верхушка, символ Кремля,
"Широта галактическая" - русский мир,
"Пьяный дождь - пьяные слёзы".
Мария Абазинка 07.07.2020 15:49 Заявить о нарушении
Мария Абазинка 07.07.2020 15:58 Заявить о нарушении
Мария Абазинка 07.07.2020 16:01 Заявить о нарушении
"Здесь, воистину, рай для отшельников и Спиноз.
Здесь не нужно кривить душой, от бессилья корчась.
Здесь людская тропа не пестрит лепестками роз,"
И, всё таки мне бы хотелось знать, что делать с теми «проблемами» стиха, в целом, которые некоторые называют «грязными»?
За поиск символики нашего стиха — спасибо! Вы серьёзно? В любом случае — такова природа символов, наверное... Кстати, вначале и были — обречённые. Но на слух, вроде, — наречённые. Чуть, лучше. Возможно и потому, что не путаются с обездоленными.
Рихард Мор 2 07.07.2020 16:11 Заявить о нарушении
Во-первых, я не знаю, зачем Вы выделяли отдельные слова строфы, а Вы не пояснили. Во-вторых, а Вы не читали статью, на которую я даю ссылку в каждом задании каждого тура? Именно там - о строчном логаэде (в конце):
"Строчные логаэды – это логаэды, в которых схема расположения иктов и межиктовых интервалов, выстроена в пределах одной строфы и повторяется на протяжении всего стихотворения." - http://stihi.ru/2017/09/01/6920
"Здесь" - указательное местоимение, имеет двойственное ударение и, согласно Жирмунскому, на слабом первой слоге читается безударно.
Мария Абазинка 07.07.2020 16:31 Заявить о нарушении
Ничего личного. Но поэзия, это водопад, гравитация, постоянное падение... Вы же, этого понять не можете. Говоря о многом. В том числе и о грамматике. Поэтому, какой с Вас спрос? Вот и я о том же.
Мария, не видел Ваших последних постов. Наверное вся прелесть в интерпретации стихов, их — множественность. Если Вы серьёзно, то о чём Вы сказали — было интересно. Но я не думал об этом. А этот стих мне не понятен.
Рихард Мор 2 07.07.2020 16:45 Заявить о нарушении
Рихард Мор 2 07.07.2020 16:55 Заявить о нарушении
Мария Абазинка 07.07.2020 17:01 Заявить о нарушении
Рихард Мор 2 07.07.2020 17:02 Заявить о нарушении
Если я правильно поняла Вашу мысль о Вашем стихотворении - Вы сами не знаете, о чём оно. Что это за новый метод сочинительства? Можете ответить завтра.
Мария Абазинка 07.07.2020 17:12 Заявить о нарушении
"Строчные логаэды – это логаэды, в которых схема расположения иктов и межиктовых интервалов, выстроена в пределах одной строфы и повторяется на протяжении всего стихотворения." - http://stihi.ru/2017/09/01/6920
Ещё раз смотрю на... — первые две строфы:
"Не люблю восхвалять ДЕРЕВЬЯ, траву, кусты —
Им плевать где расти — им подходит любая местность.
Мне милее стократ одичалый, нагой пустырь —
Здесь желанный покой, и, как правило, больше места.
Что за смутная блажь — наслаждаться в тени аллей
Превосходством ума, за трезвон осуждая птаху?
То ли дело пустырь — это тяга земли к земле,
И стремление пепла К ПЕПЛУ, а праха — к праху."
Их схемы (не обращая внимания на первые слоги и прочие с/у):
оо1оо1о1оо1о1
оо1оо1оо1оо1о1о
оо1оо1оо1оо1о1
оо1оо1оо1оо1о1о
оо1оо1оо1оо1о1
оо1оо1оо1оо1о1о
оо1оо1оо1оо1о1
оо1оо1о1оо1о1о
Ну и какой это логаэд? — по определению Аса Пупкина? И зачем я вообще это пишу...
А меньший размер, Вы разве не помните? —
оо1оо1о1оо1о1о — не помните? А я помню. Помимо этого, если убрать первые три слога у обоих размеров:
оо1/оо1о1оо1о1()
оо1/оо1оо1оо1о1()
— получатся наши размеры. Но это так... Всё — спать!
Рихард Мор 2 07.07.2020 18:04 Заявить о нарушении
Интересно, что в текстах других авторов Вы это напрочь отказываетесь видеть!)))
И это так предсказуемо! Когда сказать нечего - так именно и отвечают.
"Разговор" не увенчался успехом. Собеседник переложил проблемы с больной головы на здоровую, образно говоря. И это понятно. А я хотела Вам помочь. Попытка была.
Татьяна Игнатова 5 07.07.2020 20:33 Заявить о нарушении
Совет: То что Вы наработали, то и заслужили.
Рихард Мор 2 08.07.2020 00:55 Заявить о нарушении
"...Никогда не сойдутся у них пути,
но строка за строкой в Ленинград летит.
Там ведь сын, кому не дружить с отцом...
...Все любовницы будут с её лицом."
Рихард Мор 2 08.07.2020 01:00 Заявить о нарушении