2011 Сайтовская история. Как чуть не подставили, 1

Лунный берег Вячеслава Карижинского. «У поэтов есть такой обычай…» Поэты о поэзии и себе. Книга 3 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2019. –210 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4054/

Листалка. Читать:
http://pubhtml5.com/eail/ctri/
_________________________________________

2011 Сайтовская история. Как меня чуть не подставили

ИСТОЧНИКИ:
1. Из обсуждений в блоге «МАЯТНИК СВЯТОСТИ». Б.Н.
2. Из переписки с Вячеславом Карижинским
3. Карижинский Вячеслав. «ПРИЕХАЛИ!» Обсуждение в блоге
4. Из переписки с Вячеславом Карижинским
5. Из переписки с Вячеславом Карижинским

*********************************************************


1. Из обсуждений в блоге «МАЯТНИК СВЯТОСТИ». Б.Н.

… мне не нравится идея искупления, чесслово. Я за идею осознания и «умного делания» (как говорят сами монахи). А иначе будет всегда это замкнутый круг «согрешил-покаялся-согрешил»...
Да, верно, неожиданная жизнь! Я, например, знаю, что буду делать, поэтому сразу отметаю какие-то попытки. Нужно что-то внутри такое, переворот какой-то, чтобы человек изменился... А это такая редкость. Люди после 20-ти с чем-то уже по сути не меняются, как правило. За редчайшими исключениями.
А бессмысленное скопище миров «в себе» и есть по-моему толпа)))

Карижинский Вячеслав 14.11.2011 11:10
---------------------------------------

Наткнулся только что на интересный текст, с которым согласен.
Мне кажется, в тему :)
----

«Самолюбивые поступки других людей всегда вызывают осуждение собственного самолюбия. Тем самым, осуждая других, человек часто намекает, что и сам горазд к тому же. И потому конфликты в общении возникают, как правило, у людей с одинаковыми характером, пороками и недостатками. Здесь кстати поговорка - рыбак рыбака видит издалека.

Часто из-за боязни понапрасну осудить, оправдывают любые, даже нечеловеческие поступки.
Но оправдание, как и осуждение, также является судом. Вспомните: «Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба - мерзость пред Господом» (Прит.17:15).

И Христос учит, чтобы мы обличали друг друга для взаимного назидания (Матф.18:15-17). Так, обращаясь к ученикам, Он говорит: «Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему; и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему» (Лук.17:3,4).

Следует добавить, что греческое слово «эпитимэсон», переведенное в Библии, как «выговори», происходит от слова «эпитимао», имеющее смысл, как - «порицать, упрекать». Исходя из этого перевода можно понять, что повелением Иисуса является порицание греха своего духовного брата. Но при условии - «наблюдения за собою» или, если быть ближе к тексту оригинала - сдерживании себя.
Иными словами, при выяснении отношений и устранении источника раздражения, необходимо самому иметь более достойные - и характер и поведение, т.е. быть «выше или вне» раздражения.»

Солнца Г.И. «Осуждать, не судя»
http://www.proza.ru/2011/10/24/17

Иванов Виталий 14.11.2011 16:07
---------------------------------------

«Тем самым, осуждая других, человек часто намекает, что и сам горазд к тому же.» (с)

Виталий, я осуждаю людей, совершающих варварства над животными, например... Это что же значит? Что я тоже варвар.
Ты представляешь, какой я добрый и далёкий от них: обдумывая, как бы им воздавал должное, я решил, что не стал бы учинять жестоких пыток, а просто сразу оторвал голову - видишь какой я добрый)))

Если серьёзно, то успокаивает слово «часто». Спасибо корифеем за то, что не «всегда». Мир намного сложнее...

И второй вопрос: «Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба - мерзость пред Господом» (Прит.17:15).

А если обвиняющий нечестивого? )))

Карижинский Вячеслав 14.11.2011 17:57
---------------------------------------

Слава, ты ведь, вроде, хотел уничтожить весь мир? Вместе со всеми зверюшками.
Что-то было у тебя такое в высказываниях, настроениях, дословно не помню. Но ты ведь не отрицаешь?
А тяга к самоубийству? Разве человек – не тварь божья? Убивая себя, он виновен не меньше, чем убивая других, заставляя страдать, в том числе братьев меньших. Разве не так?

Вот ты и попался. :)

Заложено в тебе желание смерти – и себя, и целого мира, и именно поэтому ты так ненавидишь, мучаешься, когда убивают других, потому что невольно переносишь их действия и вину на себя. Совершенно справедливо!
Может, я и спорное суждение высказал. Даже для себя самого, скажу, неожиданное. Но ведь всё сходится? :)

Иванов Виталий 14.11.2011 21:43
---------------------------------------

Ничего вообще не сходится)

«1. Ты ведь, вроде, хотел уничтожить весь мир?» - я нет.
«2. А тяга к самоубийству?» - это где?
«3. Заложено в тебе желание смерти – и себя, и целого мира» - я уже ответил выше про мир. А про меня ты с чего решил? Телепатом стал? )))
«4. ...мучаешься, когда убивают других, потому что невольно переносишь их действия и вину на себя.
Вот ты и попался. :)» (с)

Получается, что человек сострадает другим только потому, что представляет себя на месте жертв? Чушь! ))) Я не думаю, что мне в жизни выпадет «счастье» быть привязанным к дереву и разодранным на части ради детской забавы. Или оказаться в научной лаборатории с электродами в жопе... простите... в животе))
Но это ладно. Важнее другой вопрос: а чего же стоит тогда сострадание, сопереживание, которому учит Бог «ближнего мол возлюби, как самого себя», если по твоим словам сострадающий любит не «как самого себя», а просто самого себя? Нонсенс!

Вообще, ты знаешь, меня всегда так умиляет (теперь, а раньше бесило) это лицемерие и ханжество святош, претендующих на милость божию))) Ну чем дальше живём, тем они наглее. РПЦ радуется смерти Игоря Кона, поливает святой водичкой танки и прочие орудия убийства. Господа святоши? Совсем ох... ошалели? Ну хотя бы треть ваших вилл и дворцов продайте Сорасу, а деньги хотя бы ради приличия подарите детям!

Ну хоть пыль в глаза людям пускайте грамотно, «либерасты сраные» (с)))

Я наверное, тоже сказал что-то спорное и - точно - не ожидал. О! Не обижайтесь, я Вас люблю бескорыстно! Не так сильно, чтобы до смерти, но бескорыстно, в отличие от ваших батюшек)))
Гуднайт!

Карижинский Вячеслав 14.11.2011 21:56
---------------------------------------

Виталий, переход на мою личность я тебе простил в интересах науки, надеюсь, ты простишь мне ответный наезд на религиозных авторитетов всея Руси.
«Будь милостив» )))

Карижинский Вячеслав 14.11.2011 21:57
---------------------------------------

«Ничего вообще не сходится)

1. Ты ведь, вроде, хотел уничтожить весь мир? - я нет.
2. А тяга к самоубийству? - это где?
3. Заложено в тебе желание смерти – и себя, и целого мира - я уже ответил выше про мир. А про меня ты с чего решил? Телепатом стал? )))»
(К.В.)

СЛАВА. А вот, например :)

«3) Что вы чувствуете?
Я чувствую дикую горечь, ярость и отчаяние. Когда то, что и в кошмарном сне не может присниться, становится повседневностью, появляется сильнейшее желание, ЧТОБЫ МЕРЗАВЕЦ-бОГ (если он есть), сотворивший прекрасный мир и перечеркнувший всё хорошее допущением таких дикостей, набрался мужества и совести и УНИЧТОЖИЛ СВОЁ ЧУДОВИЩНОЕ ТВОРЕНИЕ. хОЧЕТСЯ, ЧТОБЫ КТО-НИБУДЬ ИЗ ОБЕЗУМЕВШИХ ЛИДЕРОВ СТРАН НАКОНЕЦ НАЖАЛ ТУ САМУЮ «КРАСНУЮ КНОПКУ» И ПОЛОЖИЛ КОНЕЦ ВСЯЧЕСКОЙ ЖИЗНИ НА зЕМЛЕ. Ибо это уже не жизнь, а настоящий ад, который самое паршивое в мире сердце - человеческое - воплощает в реальности.»
ТОЧКА КИПЕНИЯ 04.06.2011 13:49. Карижинский Вячеслав

Так что не надо ля-ля! :)))

Иванов Виталий 15.11.2011 09:27
---------------------------------------

Милый мой Виталик)))
Ты же мне приписал желание разрушить мир. Но это глубочайшая несправедливость по отношению ко мне.
Обращаю внимание на ключевые моменты моей цитаты: «МЕРЗАВЕЦ-бОГ.. КТО-НИБУДЬ ИЗ ОБЕЗУМЕВШИХ ЛИДЕРОВ СТРАН НАКОНЕЦ НАЖАЛ ТУ САМУЮ «КРАСНУЮ КНОПКУ».
Но здесь нигде не сказано, что Я готов нажать эту кнопку.
КТО СОТВОРИЛ (БОГ), КТО РАЗВЯЗЫВАЕТ ВОЙНЫ И ПЛОДИТ ВАРВАРСТВО (ПРАВИТЕЛИ) ТЕ ПУСТЬ И НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ДО КОНЦА. ИХ РУКИ В КРОВИ, ВОТ ПУСТЬ И ДОЖИМАЮТ

Однако есть другая моя цитата: «Вот потому, будь я Бог, я бы не создавал мир».

ИТОГО (больше всех получит)): Брать на себя ответственность за уничтожение мира (допусти меня до красной кнопки) я бы не стал. Я противник лживого христианского догмата о «свободе выбора», являющего по сути подлейшую подмену. Я не собираюсь делать выбор за всё человечество (жить ему или не жить). Эту привилегию получили Господь-боженькая миленький и наши обожравшиеся князья (а также их гнусные вассалы).
Между «не создавать» и «уничтожать» разница огромна.

Будь счастлив, дорогой, не спотыкайся ни при ходьбе, ни во время хода мысли! )))

______
(сафсем шопотом из суфлёрки: будь осторожен с к...ким - это не человек, а чудовище).

Карижинский Вячеслав 15.11.2011 10:13
---------------------------------------

СЛАВА
Ты меня успокоил. Земля будет жить. :) Самое страшное чудище не тронет её! :))
Но сколько там у вас сейчас времени? Пить много с утра не полезно. :)))

Иванов Виталий 15.11.2011 10:34
---------------------------------------

Виталий, не завидуй аристократам)))

Карижинский Вячеслав 15.11.2011 10:39
---------------------------------------

Как же не позавидовать? Ты меня ведь не съешь? :) Я белой завистью и немножко! :)))
Шампанское? Или что пьют с утра осенью в средней Азии? :)))

Иванов Виталий 15.11.2011 10:53
---------------------------------------

У нас пьют всё. Я лично предпочитаю кофе с молоком)))

Карижинский Вячеслав 15.11.2011 10:59
---------------------------------------