Отчаянье

Екатерина, спасибо за внимание к моему стихотворению. Да, многие вспоминают о Боге в минуты отчаяния... Хорошо, наверное, что вообще вспоминают. Вы интересную мысль озвучили! Один священник мне как-то на эту тему сказал - вот вы думаете, стоя на развилке, что если направо пойдете, то с Богом, а налево уже без Бога. И ломаете голову. Но Господь пойдёт с вами и направо, и налево, если вы возьмете Его с собой. А ещё у Генри Нувена, кажется, читала о том, что Господь оставляет нас на время. Даёт испытать чувство богооставленности. Чтобы мы поняли, как нуждаемся в Нем. И стали Его искать.
С Уважением,

Берлинская Акварель   08.06.2020 04:39   Заявить о нарушении

Спасибо вам большое, что вы поделились со мной своим мнением. Я сегодня с самого утра размышляла над ними, и подумала вот над чем. Безусловно, случай с дорогами, который вам привёл священник, очень подходит к тем людям, которые постоянно живут и ходят с Богом. Они преданы ему и его законом. Тогда Бог с ними будет ходить, какую бы они дорогу не выбрали. Как это сказано в Бытие 6:9...Вот жизнь Ноя.
Ной был праведным человеком. Он был безупречным среди своих современников. Ной ходил с истинным Богом...
А в ситуации, когда люди, когда хорошо, то про Бога забывают, а как тревога, то до Бога, есть в Библии тоже совет Иисуса в Матфея 7:13,14...Входите через узкие ворота, потому что широка и просторна дорога, ведущая к гибели, и многие идут ею, тогда как узки ворота и тесна дорога, ведущая к жизни, и немногие находят её...
По словам Иисуса есть в мире только две дороги, одна тесная дорога, которую не так просто найти и она ведёт к Богу, а есть широкая, уютная, просторная по ней легко идти, только она ведёт к гибели. И вот Иисус указывает на узкий путь, где люди ходят с Богом и исполняют его требования. Почему он назван узким? Потому что его ограничивают законы и принципы Бога, которые надо исполнить. Богу не все равно, как к нему относятся люди, послушны ли они ему.
Вы читали о таком высказывании, что Бог нас на время оставляет, чтобы испытать нас. Это неправда. Я вам приведу только два стиха из Библии, и все поймёте. Исаия 49:15...Может ли женщина забыть о своём грудном ребёнке и не пожалеть сына своей утробы? Даже она может забыть, но я не забуду тебя... Это слова самого Бога.Бог никогда нас не оставит, если мы сами от него не откажемся. И ещё один стих из Иакова 1:13-15...В испытании пусть никто не говорит: «Меня испытывает Бог», потому что Бога невозможно испытать злом и он сам никого не испытывает злом. Но каждый испытывается, увлекаясь и соблазняясь собственным желанием. Затем желание, зачав, рождает грех, а совершённый грех рождает смерть... Обратили вы внимание, что этот стих полностью разрушает утверждение о том, что Бог нас испытывает?

Екатерина Кабась   08.06.2020 18:29   Заявить о нарушении

Доброго времени суток, Екатерина.

Благодарю Вас за столь подробный ответ.

Соглашусь с Вами в том, что "подходит к тем людям, которые постоянно живут и ходят с Богом. Они преданы ему и его законом. Тогда Бог с ними будет ходить, какую бы они дорогу не выбрали."Про широкий и узкий путь тоже с Вами согласна - "
Широ́к пу́ть зде́ и уго́дный сла́сти твори́ти, но го́рько бу́дет в после́дний де́нь, егда́ душа́ от те́ла разлуча́тися бу́дет: блюди́ся от си́х, челове́че, Ца́рствия ра́ди Бо́жия" фрагмент Покаянного канона ко Господу нашему Иисусу Христу.

А вот насчёт искушения(испытания) у меня мнение другое. 10 Псалом Давида:" Господь испытает праведного и нечестиваго, любяй же неправду ненавидит свою душу". Господь испытывает нас, чтобы крепла наша вера. Историю с Иовом многострадальным, уверенна, что Вы помните. Его испытания привели к ещё более крепкой вере. Цель испытания благая, она показывает подлинность нашей веры.

С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, зная, что испытание вашей веры производит терпение;итерпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка." (Иак.1:2-4)

"О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений, дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа..." (1Пет.1:6,7)

Прочла внимательно приведённый Вами в пример отрывок. Опять же из него следует, что Господь о нас не забывает. Даже попуская нам испытания. Он отходит,но следит за нами. Это мы испытываем при этом субъективное ощущение, что Господь оставил нас. Но он с нами.

В испытаниях Бог использует любые средства. И при этом важно понимать, что Бог не испытывает грехом (Иакова 1:13-16)

И я с Вами соглашусь в том, что мы сами увлекаемся собственными страстями. Бог, конечно, же не толкает нас на грех. Он попускает нам определённые обстоятельства, в которых у нас есть выбор поддаться порочным желаниям и предаться греху или противостоять им. Противостоя соблазнам, мы научаемся бороться с грехом.

Екатерина, благодарю Вас ещё раз за столь подробный развёрнутый ответ!

С Уважением, Евгения

Берлинская Акварель   09.06.2020 04:07   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Евгения. Мне так приятно встретить человека, который любит говорить о Боге. Спасибо вам большое за ваши мысли.
Да согласна с вами, со всеми стихами, которые вы написали, потому что они взяты их Библии. Тогда нам надо подумать вот над чем? Кажется, что я уже упоминала о том, что Библия не противоречит сама себе, а только дополняет. Вы привели стихи и я привела, и на первый взгляд у нас с вами произошло разногласие. Если бы кто- то третий читал, то понял бы именно так. Поэтому сейчас необходимо нам с вами прийти к одному общему знаменателю, правда? Возьмём за основание испытание Иова. Эта книга является примером того, как окружающие восприняли это испытание. Три друга Иова горе - утешители только этим и занимались, что обвиняли Бога и говорили на него разные неприятные вещи. Даже жена сказала Иову, чтобы он похулив Бога и умер. Но правильно ли они думали? Посмотрите пару стихов из Библии, это Иова 1:6-12... И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. 7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. 8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. 9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? 10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле; 11 Но простри руку Твою и коснись всего, что у него,— благословит ли он Тебя? 12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня...
Обратите, пожалуйста внимание, кто причинил страдания Иову, Бог или Сатана?
Почему это важно? Потом мы с вами подведём итог. А сейчас только факт, что Бог допустил действие Сатаны, но не до смерти.
Теперь ещё фрагмент из Иова 2:1-6... Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа. 2 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. 3 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно. 4 И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него; 5 Но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его,— благословит ли он Тебя? 6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
В этом фрагменте Сатана укоряет Иова, что он с корыстью относится к поклонению Богу, что за свою жизнь, не только Иов, но и все люди в его лице, отдадут все, чтобы остаться живыми.
И опять Бог допускает действия Сатаны. Мог остановить его, мог не допустить. Однако не делает этого. Почему? Ведь из- за такого действия, многие читая эту книгу, думают, что Бог испытывал Иова страданиями. И многие люди думают, что Бог жестокий. Но это не так: потому что допускать и причинять страдания, это разные вещи. Примером могут быть действия отца, который ведёт своего ребёнка к зубному врачу. Он знает, что выхода нет, врач должен ему полечить зуб, чтобы в последствии не было боли и облегчит тем самым ребёнку терпение.
Так и Бог, он допустил действие Сатаны, но, как вы тоже правильно заметили, что Бог не остаётся равнодушным к нашим страданиям. Ведь, наверняка у вас возникнет вопрос, ведь он Бог Всемогущий, неужели не мог поступить, как - то по - другому?

Екатерина Кабась   09.06.2020 17:51   Заявить о нарушении

Евгения, последний вопрос имеет Библейский ответ. Вы когда- нибудь слышали о спорном вопросе, который произошёл в Едемском Саду?

Екатерина Кабась   09.06.2020 18:00   Заявить о нарушении