Хочется спросить

Библию писало не общество Ст башни, Библия была написана в Израиле, и все христианские религии ссылаются на Святое Писание. Если вы не согласны с тем как объясняет учение Христа, общество Ст башни, можете открыто приводить свои доказательства, и свои аргументы. А что касается Америке- России, можно сказать, что везде есть честные люди, которые любят Бога, любят истину и что они хотят, чтобы и другие, независимо от их национальности, учились тому, чему нас учит Святое Писание.

Валерий Плавильный   28.05.2020 03:54   Заявить о нарушении

Как раз об этом я и написал в замечаниях к рецензии стиха о Троице!!! Творящие волю Божью люди есть везде и во всех христианских конфессиях и Говоря вашим языком и в рпц и в ркц и воси, также и плевел хватает, как среди свидетелей так и среди католиков, православных и прочих христиан. И как Христос говорил «Идите и научите все народы, крестя их во Имя Отца и Сына и Святого Духа»!!! Вот Вам Валерий и библейское упоминание той, как Вы выразились глупости о Триединстве Божьем.

Конрад Амадеус   28.05.2020 07:32   Заявить о нарушении

Да, я в курсе, что Библия-это не шедевр творчества Свидетелей Иеговы и то что она писалась в Иудее я тоже с этим знаком. Я просто описал то, что и в Библии есть упоминание о Божественном Триединстве!!!

Конрад Амадеус   28.05.2020 07:38   Заявить о нарушении

Хотелось бы узнать, какие упоминания вы имеете ввиду?

Валерий Плавильный   28.05.2020 08:05   Заявить о нарушении

Бог - это Святая Троица: Отец, Сын и Дух Святой.

Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня. (Библия, Ис.45:5)
Во-вторых, в Библии также говорится о том, что существуют Три Божественные Личности: Бог Отец, Бог Сын Иисус Христос и Бог Дух Святой. Вот несколько текстов, в которых Каждый из Них называется Богом.

У нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него. (Библия, 1Кор.8:6)
Христос, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Библия, Рим.9:5)
Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому? Ты солгал не человекам, а Богу. (Библия, Деян.5:3,4) Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино. (Библия, 1-Иоанна 5:7)
Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа. (Библия, Евангелие от Матфея 28:19)

Конрад Амадеус   28.05.2020 14:30   Заявить о нарушении

Думаю достаточно примеров для подтверждения Божественной Триединости, Валерий!?

Конрад Амадеус   28.05.2020 14:32   Заявить о нарушении

Что такое троица? Согласно традиционной формулировке этого догмата, есть три Божественных лица: Отец, Сын и Святой Дух. Считается, что каждый из них вечен, каждый всемогущ, среди них нет ни большого ни меньшего, каждый является Богом, но все вместе один - Бог. Поэтому сторонники учения о Троице утверждают, что Иисус Христос - Бог, Святой Дух - Бог. Однако в Библии нигде не упоминается, что Иисус Христос - Бог и Святой Дух - Бог. Тексты, которые вы приводите, не доказывают учения о Троице. При чтении некоторых мест Писания может показаться что Святой Дух - это личность. К примеру Святой Дух называется помощником, который учит, свидетельствует, говорит и слышит. Однако другие места Писания показывают, что люди исполнялись Святым Духом, крестились Святым Духом и так далее. В Деяниях 7 глава. 55 и 56 стихах рассказывается, что в видении Стефан увидел на небе Иисуса, стоящего по правую руку от Бога. Но там не говорится о Святом Духе который восседает в качестве третьего лица как Бог. (Откровение 7 глава. 10 стих., Откровение 22 глава. 1 стих. и 3 стих. Даниила 7 глава. 9, 13, 14 стихи.) В книге от Луки ангел Гавриил сказал Марии: "На тебя сойдёт Святой Дух и сила Всевышнего найдёт на тебя как тень". Нужно заметить, что здесь Дух Святой сравнивается с силой Всевышнего. В книге Деяния апостолов упоминается, что в день пятидесятницы когда ученики собрались в одном месте, и на них внезапно с неба как от сильного ветра спустились огненные языки, которые разделились, и тогда все ученики Иисуса Христа исполнились Святого Духа. Возникает вопрос: Как одна личность (Святой Дух) в виде огненных языков разделилась на сто двадцать частей?
В послании апостола Павла к Римлянам в 15 главе. 19 стихе сказано: "Силой знамений и предзнаменований, силой Святого Духа". Этот стих показывает, что Святой Дух - это сила Всевышнего. Римлянам 15 глава. 13 стих. подтверждает это. В Библии мы можем найти очень много текстов писания которые подтверждают, что Святой Дух - это действующая сила Бога. Но почему Иисус Христос не является Богом? - об этом мы с вами поговорим позднее.

Валерий Плавильный   30.05.2020 06:25   Заявить о нарушении

Валерий, как можно по другому толковать этот библейский стих «
Христос, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Библия, Рим.9:5) тут чёрным по белому написано, что Христос, есть Сущий над всем Бог! Зачем ещё нужно о чем то мудрствовать и переворачивать???

Конрад Амадеус   30.05.2020 15:37   Заявить о нарушении

Валерий напомню, что говоря о Троице, никто не говорит о триедином теле. Отец, Иисус Христос и Дух Святой – это три личности, но действующие в единстве.

Библия нам однозначно показывает Духа Святого как личность с характером. Очень часто люди, исследуя Библию, ищут не столько изложенную в ней весть, как подтверждение собственного мнения. И конечно, тогда они это подтверждение находят. Но при этом, они закрывают себе глаза на другие тексты Писания, прямо противоречащие их взглядам. Та же ситуация и с Духом Святым. Ряд верующих, которые не хотят считать Святого Духа личностью, находят в Священном Писании тексты, где употреблено слово “дух” но в другом значении – ветра, жизни, человеческого характера, личности, в т. ч. под влиянием Бога и т.д. Тем они успокаиваются, подтвердив для себя самого собственную позицию. Вот подтверждение, “Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса … Приступите ко Мне, слушайте это: Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его” (Ис. 48:13-16). В этом стихе описано, что Бог и Святой Дух посылают Христа Иисуса на служение на землю! Вот ещё один стих, где Святый Дух упоминается как личность: “Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою” (Быт. 1:2) Здесь Дух является Творцом. Тут не написано, что Бог-Отец носился над землей, а именно Дух носился. Сложно поверить, что слово “Дух” там оказалось случайно, учитывая то, что все Писание Боговдохновенно! И наконец ещё два стиха про то, что Святый Дух-это третья ипостась Божьего Триединства: « “Он был для них (Израильтян) Спасителем. Во всякой скорби их Он не оставлял их... Но они возмутились и огорчили Святаго Духа Его; поэтому Он обратился в неприятеля их: Сам воевал против них... Тогда народ Его вспомнил древние дни ... Как ... Дух Господень вел их к покою. Так вел Ты народ Твой ... Только ... Ты, Господи, Отец наш, от века имя Твое: "Искупитель наш"” (Ис. 63:8-16).
“Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их” (Деян.13:2).

Конрад Амадеус   30.05.2020 15:58   Заявить о нарушении

А теперь объясните мне тёмному и непросвещённому Католику, Валерий, как Святый Дух разговаривал, коли как Вы утверждаете, что Святой Дух-это просто созидательная энергия!? Разве энергия умеет разговаривать???😱

Конрад Амадеус   30.05.2020 16:01   Заявить о нарушении

И последнее Валерий! В Библии Духами также называют демонов, упоминая их, как злых духов. Как и Сатана,все они злые духи, с которыми Иисус Христос не раз разговаривал(а раз разговаривал, то они получаются тоже личности)и которых Он изгонял!!!

Конрад Амадеус   30.05.2020 16:11   Заявить о нарушении

В Библии нет прямых сообщений, что Дух Святой это Бог. Хотя в некоторых местах, Дух Святой отождествляется как личность. Но в Библии можно найти много мест в Писании, где неодушевлённые предметы отождествляются с живыми существами. Дух Святой не является личностью, прежде всего потому что он не имеет собственного имени. Своими именами именуются ангелы (как например ангел Гавриил и архангел Михаил). Сам небесный Отец имеет собственное имя Иегова, его сын Иисус (Иегова спасение) или на еврейском языке Иегушуа. А вот о Святом Духе, что он имеет собственное имя, в Библии нет никаких упоминаний. То что Святой Дух носился над водою означает, что при сотворении земли, Иегова Бог применил силу Святого Духа. Судя по всему ангелы тоже могли носиться над водою, но они не обладают мощью Святого Духа. Поэтому они были только свидетелями творческой работы Небесного Отца Иеговы, который творил землю посредством Святого Духа. Иов 38 глава. 7 стих. Свидетели Иеговы не закрывают глаза на то, что истинно и правдиво. Скорее всего они открывают глаза тем, кто не видит очевидного. В Библии нет упоминаний что Дух Святой это Творец и Создатель. Титулы как Творец, Создатель, Всевышний, Всемогущий, Владыка,
Вседержитель и наконец Небесный Отец, принадлежат только Иегове Богу. Этими титулами не обладает, ни Иисус Христос, ни Святой Дух. Что показывает, что они не обладают властью, которой обладает Иегова Бог. Читаем Откровение 4 глава 11 стих. 1Паралипоменон 29 глава. 11, 12, 13 стихи. В книге Луки 5 главе. 17 стихе говорится, что Дух Святой как сила Иеговы исцеляла больных. Почему фарисеи оскорбляли Святой Дух? Да потому что, они видели в действии силу Святого Духа, но не смотря на это, продолжали грешить. Да, в Библии находим, что Дух Святой сказал: - бесспорно нужно иметь ввиду что это сказал сам Иегова. Дух Святой служил средством передачи информации, тем кто должен был её получить. Например, если человек говорит по телевизору, мы можем сказать, что телевизор сказал. Однако мы имеем ввиду того человека, который говорит на телестудии. И мы не упоминаем подробности, каким образом эта информация передаётся через магнитные излучения. Современные учёные установили, что квантовые частицы которые наполняют всю нашу Вселенную, обладают свойством мгновенной передачи информации. Тем более этими свойствами обладает Святой Дух. Утверждать, что Святой Дух это Бог, - не правильно. Прежде потому что Дух Святой посылает Сам Иегова. Никто не может дать того, что ему не принадлежит и что не в его власти. Следовательно, Святой Дух это инструмент который принадлежит только Иегове Богу. Поэтому, только Иегова даёт его и посылает его. Неемия 9 глава. 20 стих. (Ты, дал им Духа Твоего). Иов 4 глава. 9 стих. (От Духа гнева Его исчезают). Иов 26 глава. 13 стих. (От Духа Его великолепие неба). Псалом 138. 7 стих. (Куда пойду от Духа Твоего). Луки 4 глава. 1 стих.14 стих (Иисус исполненный Духом).(Возвратился в силе Духа). 1 Иоанна 4 глава. 13 стих. (Он дал нам от Духа Своего). Святой дух - это то, что Бог Иегова даёт, чем управляет и посылает и то что находится под контролем Небесного Отца Иеговы.

Валерий Плавильный   01.06.2020 05:46   Заявить о нарушении

Извините Валерий, но Вы меня не убедили. Я читаю и понимаю Библию так, как там написано, а не домысливая лишнее к ней. И если в ней написано, что Христос-есть Бог сущий над всем, то для меня это так и есть! То же самое касается и Святого Духа!

Давайте, каждый останется при своём мнении! В любом случае и вы и я почитаем одного Бога и каждый из нас старается творить Его Волю и соблюдать Его заповеди!!! А то что у нас есть не значительные отличия в трактовке Веры Христианской, то это я так думаю не относится к смертным грехам, за которые на Страшном Суде будет вынесен приговор ВЕЧНОЕ ОТЧУЖДЕНИЕ ОТ БОГА-ОТЦА. Взять бытовой пример, ведь вы же не станете пороть своих детей за то, что у них у каждого есть своё мнение о Вас, как об ихнем Отце! Вы наверняка постараетесь объяснить им какой Вы есть на самом деле!!! Так и Отец наш Небесный на Великом Суде нам разъяснит какой Он есть на самом деле!!! Удачи Вам Валерий!!!

Benefaciat Vobis Deus!!! Храни Вас Бог!!!

Конрад Амадеус   01.06.2020 10:29   Заявить о нарушении

Подождите я ещё не всё сказал, у нас с вами ещё много вопросов на которые стоит обратить внимание.

Валерий Плавильный   01.06.2020 10:35   Заявить о нарушении

Валерий я знаю какие вопросы вы хотите обсудить со мной! Я не первый день знаком со свидетелями иеговы! Тем более, что у меня близкий сосед тоже из вашей братии! Мы С ним те вопросы, которые Вы хотите мне задать уже тёрли перетерли! Поэтому лучше не надо.

Конрад Амадеус   01.06.2020 12:01   Заявить о нарушении