Любимая погода

Спасибо за подробную рецензию.Но вы слишком буквально воспринимаете слова . Это образы - эмоции. Их поймет, пожалуй, тот , кто подобное испытал.А неблагозвучие и путаница образов здесь намеренные.

Алекса Ник   20.04.2020 14:08   Заявить о нарушении

Где уж нам!!!
Подобное - это что?? Дурное настроение или «несбыв мечт»??
Удивляюсь тому, что некоторые люди (это я сейчас - обобщаю) наивно-самоуверенно полагают, что до них в этом мире никого не было и что никто до них ТАКИХ чувств не испытывал !!! Даже эталонно-занафталиненные классики и то ТАК не считали. Это все равно что если бы 12-летняя девочка, мелькнувшая в Инете с исполнением цоевской «Кукушки», заявила, что никто глубже неё не проник в сокровенный смысл текста песни! Это я не к тому, чтобы как-то вас уязвить...
Мое почтение! Остаюсь при своём мнении касательно «сырости» (sic!) Вашего стиха ...

Алексей Шиванов   20.04.2020 14:37   Заявить о нарушении

Вы такой обидчивый, или мне показалось . Я не претендую на оригинальность. Я просто выражаю свои мысли и чувства. Прочитала ваше стихотворение " Туча" . Лично мне не хватило душевности. Больше похоже на научно-художественный доклад. Ничего личного.
А настроение,действительно, было не очень, когда писала это стихотворение. Что ж, бывает...
Только давайте перейдем на более дружеский тон. Мне интересно Ваше мнение.

Алекса Ник   20.04.2020 14:51   Заявить о нарушении

Я тоже ЗА дружбу, но в литкритике приходится иногда ломать копья - такая уж это специфическая «субстанция»!!! Мне тоже стало интересно с вами «пополемизировать»!

Это опять «обобщенка»:
Душевность - это когда в пяти четверостишиях три раза слово душа, да ещё с большой буквы, а к ним ещё Судьба, Бог, Свет, Он, Небо и т.д.?? Или набор «красивостей» с оксюморонами, синекдохами и проч. ? Хотя в принципе против троп ничего не имею! Или, я извиняюсь, «наматывание - сами знаете чего - на кулак»? Все это уже проходили - к сожалению, приходилось «пикироваться» с целым рядом экзальтированных дам, которых, как они писали в пику моим рецензиям, «не пробирало». Ещё насчёт душевности: ищите ее главным образом в любовной и пейзажной лирике, и, думаю, найдёте.

И ещё (я об этом кому-то уже писал, кажется): для меня упоминания в стихе, например, запаха кожаного ремешка от часов давно умершего отца - в сто раз душевнее и в сто раз более трепетно, чем вагон надуманных красивостей и выспренней зауми... имхо

Мое почтение

Алексей Шиванов   20.04.2020 15:23   Заявить о нарушении

Настоящее чудо

Снова Пасхального чуда взыскуя,
Время как будто замедлило бег...
Чудо свершилось, но Главного жду я -
Чтоб в человеке воскрес Человек!
Это - душевное??

Алексей Шиванов   20.04.2020 15:26   Заявить о нарушении

Душевность , в моем понимании, эмоциональный фон. Но это , конечно, мое личное восприятие.Вот в критике вы гораздо эмоциональней ( это комплимент).

Алекса Ник   20.04.2020 15:30   Заявить о нарушении

Душевное!

Алекса Ник   20.04.2020 15:33   Заявить о нарушении

Спасибо, не знаю как вас величать!

Итак, если придерживаться Ваших рассуждений, «эмоциональный фон»!!!!???

Хорошо! А ирония - разве это не сплошь построенная на эмоциях форма выражения!!????
Силлогизм вывожу: душевность - эмоциональный фон; ирония - сгусток эмоций, следовательно, душевность = ирония?? Ну как??
Шутка, казалось бы...

Порекомендуйте ещё что-нибудь из Вашего, что Вы считаете душевным, а я - своё.
А потом поделимся мнениями!?

Творческого настроя!



Алексей Шиванов   20.04.2020 15:46   Заявить о нарушении

Величайте Татьяной !

Ирония ,разумеется .Пожалуй, один из самых сильных способов выразить свое отношение. Но требует "умелого обращения". Не всегда уместна.
Однако, не следует отрицать ассоциативный ряд образов - символов. Есть риск, что стихи станут излишне субъективными, но все-таки не менее интересными. Тут , наверное ,каждому свое. Либо тронуло , либо нет. Вы вникаете в каждое слово , а я хочу постичь смысл в целом.

Алекса Ник   20.04.2020 16:14   Заявить о нарушении

В общем, остались «при своих»...
А про излишнюю субъективность - это Вы верно заметили. А читателю-то «куда бечь»?? Утрирую: несколько лет назад Ваш любимый кенар поперхнулся зерном конопли/ягодой годжи (ненужное - зачеркнуть) и тесситура по верхам сократилась на полтора тона, что повергло вас в настолько глубочайшую тоску, что Вы ее решили выразить в стихотворной форме на уровне «восприятия в целом»:

...Когда-то по верхам лабали,
И экзальтации восторг,
Острей клинка дамасской стали,
Пронзить насквозь мне душу мог;

Теперь накал страстей дискантных
Стигматом сердце мне не жжёт,
Не слышу тремоло пикантных,
Так звавших томный дух в полёт...

Something like this..
ДУШЕВНО??? Читателя впечатлит? Вряд ли! Это уже из разряда «криптопоэзии»... Стоит ли это выставлять на всеобщее обозрение? Для меня - вопрос риторический.

Мой жизненный опыт подсказывает мне, уважаемая Татьяна, что истинная душевность (да и духовность!) не в замысловатости метафор и недосказанностях, не в нагромождении никому не понятных образов, а в самых обыденных вещах, именно от которых иногда мороз по коже пробирает, «друг, оставь покурить, а в ответ - ТИШИНА...». Но у дам, разумеется, своя правда...Только смысл этой правды, имхо - стихи ради стихов.
Честь имею

Алексей Шиванов   20.04.2020 17:25   Заявить о нарушении

Тут уж как посмотреть. А как же ситуативный контекст! В данной беседе Ваш стих очень даже на своем месте !
Но душевность и духовность не одно и то же.
Впрочем, давйте уже оторвемся от этого своеобразного критерия художественной ценности стихотворений.
Я согласна с Вами в том, что стихи ради стихов- это признак или творческой незрелости, или , наоборот, выгорания. Вы проницательный художник. Мой стих про " сырость "- это из раннего. Но менять ничего не стану .Уверена, стих найдет своего читателя. И речь здесь не о несчастной любви или несбывшихся мечтах.Стих философский ,о том, как не потерять человеческий образ , когда в душе сырость и сырость вокруг. Сложные образы, скажете. Да. Но и Вы в них пытались найти что-
то для себя.
А что я нашла в Вашем стихотворении? Тоже люблю писать про облака.Но вот у Вас, действительно, мужской взгляд. И это вовсе не плохо !

Алекса Ник   20.04.2020 18:09   Заявить о нарушении

Татьяна Ларина и Печорин, или Базаров :)

У меня абсолютно во всех стихах - нотки иронии или самоиронии, это - модус вивенди, если хотите. Вы - Тарковский, я - Данелия...

Возвращаясь к теме (последний раз, можно?): дык про Вашего блистательного кенара никому, кроме Вас, не известно! А читатель про струны души подумает!??

А щУриться все же исправьте, и «всЯсерЕе» подрихтуйте: красивые образы и смыслы должны быть красиво поданы! Это даже не моя максима...

И радуйтесь жизни и конкретной поэзии вместе со мной:

Не «пробирает»?

Как часто слышу я от «утонченных профи»,
Что стих такой-то слишком правилен и прост;
Ну, а, по мне, так это - силятся «пройдохи»
Свои ТУ гнилые выдавать за ГОСТ:

Стихи конкретные их, мол, «не пробирают»
И для «закатыванья глаз» не хороши,
А слог чеканный, безупречность формы хают:
Они идут, де, от ума - не от души;

При этом сами пары строк не написали
Без зауми корявой - в строгой простоте,
Но мнят себя уже попавшими в скрижали,
Погрязнув в мелочной тщеславной суете...

Совет один простой звенит в ушах рефреном,
Как говорил мне в детстве дедушка Макар:
Не пробирает если - есть горчица с хреном,
А для забористости пущей - скипидар!

Алексей Шиванов   20.04.2020 18:28   Заявить о нарушении

Ну почему же! Есть и у меня нечто подобное :

Опостылели родные
Нам пейзажи в тишине.
Мы работники смешные,
Мы живем в смешной стране.

Все мы внешностью похожи:
Нам дано одно лицо.
А чужого мы по роже
Отличим о своего.

Всем турбиной заменили
Нам разбитые сердца,
Наши жилы приварили
К ржавым трубам без конца

Это стих о времени развала СССР.
А стихи о любви , честно Вам признаюсь, не мое. Так что не ищите в них , как Вы там ,сказали , ке...? А щуриться в знчении "зажмуриваться, прищуриваться". Не знаю, может оно свойственно больше нашей, южнорусской речи.
Так что да, Ваш стих отозвался!


Алекса Ник   20.04.2020 18:59   Заявить о нарушении

И если можно, вопрос не по теме. Я здесь новичок. Как так получается , я стих только опубликовала, а его уже несколько человек прочитало? Они "сидят" на моей странице?

Алекса Ник   20.04.2020 19:16   Заявить о нарушении

Сначала ответ на вопрос не по теме.
Мне тоже через месяц (сижу с нового года) показалось, что читают меня одни и те же (15-20 имён и кличек), причём прочтения веером фиксируются через минуту после вывешивания нового опуса. Это, Татьяна, работают «боты» - специальные программы, создающие видимость живого участия в чем-то (прочтения, заказы билетов, голосования, лайки рейтинги и т.д.). За ботами могут скрываться живые рифмоплеты с реальным багажом стихов и перепиской. А могут быть в чистом виде, как реклама программы, которая стоит несколько тысяч руб., как пишут знающие люди (так, у некоей Воцеховской одно драное четверостишие висит и на него - десятки тысяч прочтений). Я для убедительности провёл эксперимент: загрузил свой стих на турецком в рубрику «Стихи на других языках», и через минуту было 10 прочтений теми же самыми ботами. Надо же, думаю, и турецкий знают - интересуются...

Алексей Шиванов   20.04.2020 22:05   Заявить о нарушении

И ещё: я нигде вроде не писал, что духовность и душевность одно и то же. И, смею Вас заверить, разницу понимаю, но духовность так же находит отражение и в художественных образах, и в символах: достаточно написать в тексте «Андреевский флаг», «у деревни Крюково», «Родина щедро поила меня березовым соком» и т.д. - вот метонимическое воплощение национального сознания, гражданской позиции, человеческой совести...

Значение слова «щУриться» я прекрасно и знал, и понимаю, и это не диалектизм, а слово из общероссийского лексикона Великого и могучего. Не могу без иронии: ладно, хоть очки не поправляла и не подмигивала эта ваша собачонка - пусть щурится, хотя в той Вашей строке явно просматривалась стилистическая фигура (градация) : первое недружелюбное действие собаки (оскал, то есть собака щерится), затем - по нарастающей - рычит....
Вот как-то так.

Алексей Шиванов   20.04.2020 22:28   Заявить о нарушении

Хорошо, что мы с Вами настоящие )

Алекса Ник   21.04.2020 10:08   Заявить о нарушении

Да ужжжжжжжжжж!!!

Алексей Шиванов   21.04.2020 13:54   Заявить о нарушении