высказал замечательную мысль

Ираида Осипова:
- Ну уж ежели сам Л.Юзефович Вас поддерживает… сдавайся, Росс… Но здесь должны рассуждать не господа филологи, а всё ж таки физики. Понятие «время» имеет прежде всего практическую ценность в фундаментальных и прикладных науках. Без него невозможен анализ физических процессов и их математическое описание. Следующий этап - философская интерпретация понятия. Так что при чём здесь господа филологи? Это почти just the same, что 2х2 не есть 4. Но это же принятая условность для удобства практической деятельности!
Юрий Извеков:
- Ираида, все физические манипуляции со/над временем имеют чисто умственное (математическое) основание. Игры с тем чего уже нет и что только возможно будет. Можно ли представить Мир (физическую реальность) как очень большую, очень подробную трехмерную кинопленку, которую можно многократно (вечно) прокручивать то туда, то обратно. И кинопленка эта настолько идеальна, что от множества прокручиваний не рвется, не мнется, не выцветает, не пачкается. Это только математические формулы можно, сменяя носители, проигрывать/прокручивать многократно (но вечно ли?), и они остаются теми же самыми, какими они были первоначально. Есть ли в природе (физической реальности) такая математика и почему она не портится от многократного (вечного, но "вечного" здесь совсем уже неуместно) употребления? Решив этот вопрос множно двигаться дальше. А "физики", "философы", "филологи" это пустые ярлыки и обсуждать их совершенно неуместно. И даже как-то постыдно.
А "2х2 не есть 4 это не принятая условность для удобства практической деятельности", это абсурд, хотя при желании и математически доказуемый, нет, принятая условность для удобства практической деятельности это 2х2 есть 4!
Юрий Извеков:
- Наука иногда помогает при инженерных рассчетах, но мало что объясняет, точнее дает "научное объяснение", а это что той же кобыле да по тому же месту.
Юрий Извеков:
- Данные, полученные экспериментальным путем, это как показания, полученные под пытками.
Хорошенько постараться и они будут получены.
Ираида Осипова:
- Это всё схоластика и пустые рассуждения. Вся практическая деятельность человека основана на фундаментальных и прикладных науках. Со всеми их условностями и допущениями. Без этих наук и дом себе не построите, только саклю из кизяка. А вот всякое гуманитарное словоблудие - это просто рюшечки на "жалком рубище певца". Философия - другое дело: это попытка мыслящего человека понять окружающий Мир. А 2х2=4 не абсурд, а принятая для практического удобства условность. Абсурд - все, что выходит из «голов» филологов, чистая болтовня.
Юрий Извеков:
- Вся практическая деятельность человека и есть практика, точнее разообразные практики. Наука в нашем понимании существует лет триста-четыреста. А люди задолго до этой науки строили пирамиды, готические соборы, мосты, лечили людей, выводили породы скота и многое другое. Колесо и паровая машина были изобретены до науки. Атомный реактор в практическом применении только печка при паровой машине. Медицина, инженерное дело, строительство имеют в основе науку, но это прежне всего практики и многие практические методы обоснованны наукой задним числом.
Юрий Извеков:
- А Юзефович, хоть по образованию филолог, но занимается историей, то есть имеет дело со временем и он практически понимает время лучше, чем физики и математики. У физиков время обратимо и они уже на полном серьезе обосновывают путешеаствие во времени, но как можно путешествовать туда/в то чего уже нет или чего еще нет.
Юрий Извеков:
- Я написал что 2х2 не есть 4 это абсурд, хоть математически доказуемый, вы приписали мне что 2х2=4 это абсурд, чего я не писал.
Люся Крылова:
- Умственная абстракция(время), по Извекому, полностью совпадает с идеей фильма "Интерстеллар", - там надобно провалиться в Черную дыру, чтобы в итоге оказаться у постели умирающей от старости любимой дочери, будучи вполне себе молодым и сильным.
Юрий Извеков:
- Люся, абсолютно не совпадает. В дом разушившийся и снесенный попасть никак нельзя. О черных дырах много измышлений, но знания о них только косвенные, как и об элементарных частицах. Эйншейн делает вывод, что в разных измерительных системах все идет по разному и при этом он знает как по разному, но как он может знать об этом или его измерительная система лучше и правиильнее прочих или он возомнил себя Богом?
Люся Крылова:
- А как вы относитесь к Стивену Хокингу, который размышлял о Черных дырах? В Черной дыре побывал герой фильма Интерстеллар, уж он то узнал опытным путем, что можно войти в снесенный дом и оставить там ключ к разгадке для своей любимой дочери. Но это же фантастика! Умственные игры. И ваши измышления о времени, как умственной абстракции, тоже фантастика.
Показать список оценивших
Юрий Извеков:
- Люся, не надо путать кино и грёзы очень умного, но обездвижимого инвалида с реальностью. А в разрушенный дом можно войти толко в кино. Поразмысите логически: где этот дом сохранялся и именнов том виде, в котором герой кинофильматуда попал, а ведь дом существовал и в других видах/состояниях, пока не исчез свовсем. Где хранился этот дом (эти дома) в других видах/состояниях? Какая именно Харри? Или та, что на орбите?
Люся Крылова:
- Где сохранялся разрушенный дом? - во временном отрезке прошлого.. там он и остался, и попасть к нему возможно только посредством Чёрной дыры..50/50..для верующих в эту возможность. Я люблю научную фантастику. Юра, Харри, та самая..которую Крис отправил на орбиту, чтобы избавиться от наваждения. Представьте, что она(Харри) бессмертна, и до сей поры там в одиночестве пребывает..Представьте её ужас космический..или вам не представить...
Юрий Извеков:
- Во временном отрезке кинопленки дом бы сохранился,
а в жизни дом пропал навсегда. Мир не кинопленка. Прочитайте мой первый ответ Ираиде - там про трехмерную очень подробную кинопленку. А повторяться бессмысленно. Люся, Вы пре6дставляете прошлое как музей или как склад, а прошлого нет, оно прошло и от него остались воспоминания, у каждого свои, и фиксации, вроде костей динозавров, а их каждый толкует по-своему. В кино, каждый фантазирует как хочет.
Люся Крылова:
- Ваш первый ответ Ираиде прочла два раза. Уяснила: Мир как трёхмерная киноплёнка с возможностью прокручивания не существует. Браво!
Однако есть много на свете, что и не снилось нашему Юрию, верующему в Спасителя.. Или не верующему?.. Когда веруешь, мир как трёхмерная кинопленка, прокручивается. Кстати, Стивен Хокинг в Спасителя не верил, однако писал слово Бог исключительно с великой буквы.
Юрий Извеков:
- Такова особенность ангийского правописвния. "Когда веруешь, мир как трёхмерная кинопленка, прокручивается" в голове верующего, по Хлебникову: "но очень скоро и иначе". Бог как Абсолют лишен памяти в силу своей чистоты и однородности. Бог как личность - частица Абсолюта, данная за веру.
Люся Крылова:
- Откуда вам знать, чего Он лишен, и что Он за частица. Оттуда.. Оттуда же гениальные физики знают про Черные дыры. Из своих собственных абстрактных умозаключений.
Юрий Извеков:
- Люся, Вы летите семимильными шагами! Как Вы близки уже к истине! Но "Из своих собственных абстрактных умозаключений" - это шажок на зад! Из умозаключений кроме умозаключений ничего не выведешь.
Люся Крылова:
- А формулы и утверждения, требующие доказательств, откуда? Из умозаключений вылупились. Разве нет?
Юрий Извеков:
- Формулы это цивилизованный вариант татуировки дикарей.
Показать список оценивших
Люся Крылова:
- Я агностик. Поэтому. Хватит. Иронии. Достаточно. Я с интересом готова вникать в эти "татуировки дикарей", и Библию читаю с интересом. И как сказала мозговед Черниговская Татьяна Владимировна, верующая во Спасителя, дорогая наша, "Мозг нам не по мозгам".
Юрий Извеков:
- Мозг это железа, выделяющая слизь для охаждения избыточной теплоты сердца. Клавдий Гален.

Юрий Извеков Улан-Удэ   30.06.2024 13:43   •   Заявить о нарушении