«В славном городе во Муроме, Во селе было Карачарове,Сиднем сидел Илья Муромец, крестьянский сын,Сиднем сидел цело тридцать лет.» И это начало былины о богатыре ,если верить народным источникам ,то Илья Муромец это воплощения героизма ,воли и мужества русского духа .И хотя согласно летописям Илья Муромец лицо историческое ,жил он в конце 12 века ,авторы составители О.А.Могила и С.В Чумаков считают ,что народ приписывает образ Ильи Муромца богу Перуну .Илья может ассоциировать и с Гераклом героем из Мифов Древней Греции ,совершивший не мало подвигов .В музее Мурома собрана целая экспозиция о трудовых подвигах богатыря дошедших до 19 в ,а в селе Карачарово до сего времени проживают многие крестьяне по фамилии Гущины якобы прямые потомки Ильи т к сама изба стояла в гуще леса .Историки предполагают ,что сам Муромец был ростом до 180 см ,а прототипом его был Чоботок , прошедший тот же путь ,что Илья ,нельзя сто процентов это утверждать .Майков пишет ,что о подвигах богатыря свидетельствуют следующие исторические ,литературные и историографические источники :1) «Повесть об Илье Муромце и Соловье Разбойнике в тексте Буслаеве»,2) «Сказание об Илье Муромце и Соловье Разбойнике в произведениях Тихомирова» во второй четверти 18 в ,3) «Повесть об Илье Муромце в императорской библиотеке 18 в».Коня Бурушку богатырь в произведениях Тихомирова назвает «волчья шерсть»,а в библиотечном «сытая сыпь». До подлино еще ведуться поиске о русском богатыре
Реальный ли персонаж Илья Муромец или собирательны
© Copyright: Жарук Андрей, 2020
Свидетельство о публикации №120041905000
Свидетельство о публикации №120041905000
Рецензии
Здравствуйте, Андрей!
Илья Муромец действительно существовал. Но территориально сей персонаж связан с черниговской землёй, с городом Моравийском, что гораздо ближе к истине, как и к самому Киеву, чем земля Мурома, которая в тот период ещё не была заселена славянами (или слабо заселена), если верить росс. археологии.
Приведу отрывок на данную тему из одного форума:
"В XIX веке утвердилась мысль, что Илья родился в селе Карачарово, которое находится возле российского города Мурома. Это мнение основывалось на былинах, записанных в XVIII-XIX вв. Однако, былинный герой был известен по историческим документам задолго до первых записей былин. Встречаются упоминания о нем в польских, австрийских, и даже финских источниках! Писал о древнерусском богатыре даже некий испанец Кастильйо, который жил в России в конце XVIII столетия. И во всех этих записях Илью называют не Муромцем, а Муровцем, Муравленином - Muravlenin (польский вариант), Muurovitz (финский вариант), Muravitz (испанский вариант). Все это может указывать на то, что Илья происходил не из Мурома, а как раз из Моровийска.
Да и куда логичнее было отправиться богатырю на службу к киевскому князю из города, расположенного в 100 километрах от Киева, а не за 1000 (это по прямой, а так все 1500!). К тому же до Киева Илья добрался очень быстро - всего за один день!
Но богатырь Илья, согласно былинам, хоть и был Муромцем, родился все же не в самом городе, а в деревне Карачарово. Такая деревня существует и сегодня близ Мурома на берегу Оки. Но и в Черниговском княжестве был свой древний город Карачев! Более того, недалеко от Карачева протекает река Смородинная, а на её берегу находится древнее село Девятидубье. Старики там еще помнят, что совсем недавно были живы те, кто видел огромный пень, который по преданию, сохранился от девяти дубов. И, дескать, именно тут сидел и свистел Соловей-разбойник, не давая проходу торговому люду".
Кроме всего прочего стоит упомянуть, что слово "богатырь" отсутствовало в лексике древней Руси, а само слово "былина" было заимствовано из произведения "Слово о полку Игореве" в 19 веке Иваном Петровичем Сахаровым.
"По былинам сего времени", т.е. "по событиям этого времени".
Былина - это действительное событие, а не сказка или вымысел, коим так богаты русские "былины".
Роман Дмитриев 4 20.04.2020 18:47 • Заявить о нарушении
Илья Муромец действительно существовал. Но территориально сей персонаж связан с черниговской землёй, с городом Моравийском, что гораздо ближе к истине, как и к самому Киеву, чем земля Мурома, которая в тот период ещё не была заселена славянами (или слабо заселена), если верить росс. археологии.
Приведу отрывок на данную тему из одного форума:
"В XIX веке утвердилась мысль, что Илья родился в селе Карачарово, которое находится возле российского города Мурома. Это мнение основывалось на былинах, записанных в XVIII-XIX вв. Однако, былинный герой был известен по историческим документам задолго до первых записей былин. Встречаются упоминания о нем в польских, австрийских, и даже финских источниках! Писал о древнерусском богатыре даже некий испанец Кастильйо, который жил в России в конце XVIII столетия. И во всех этих записях Илью называют не Муромцем, а Муровцем, Муравленином - Muravlenin (польский вариант), Muurovitz (финский вариант), Muravitz (испанский вариант). Все это может указывать на то, что Илья происходил не из Мурома, а как раз из Моровийска.
Да и куда логичнее было отправиться богатырю на службу к киевскому князю из города, расположенного в 100 километрах от Киева, а не за 1000 (это по прямой, а так все 1500!). К тому же до Киева Илья добрался очень быстро - всего за один день!
Но богатырь Илья, согласно былинам, хоть и был Муромцем, родился все же не в самом городе, а в деревне Карачарово. Такая деревня существует и сегодня близ Мурома на берегу Оки. Но и в Черниговском княжестве был свой древний город Карачев! Более того, недалеко от Карачева протекает река Смородинная, а на её берегу находится древнее село Девятидубье. Старики там еще помнят, что совсем недавно были живы те, кто видел огромный пень, который по преданию, сохранился от девяти дубов. И, дескать, именно тут сидел и свистел Соловей-разбойник, не давая проходу торговому люду".
Кроме всего прочего стоит упомянуть, что слово "богатырь" отсутствовало в лексике древней Руси, а само слово "былина" было заимствовано из произведения "Слово о полку Игореве" в 19 веке Иваном Петровичем Сахаровым.
"По былинам сего времени", т.е. "по событиям этого времени".
Былина - это действительное событие, а не сказка или вымысел, коим так богаты русские "былины".
Роман Дмитриев 4 20.04.2020 18:47 • Заявить о нарушении
Я не говорил ,что былина это сказка , я говорил , что Былина это собирательный образ на основе фактов трактуемое народом .
Жарук Андрей 20.04.2020 19:33 Заявить о нарушении
Жарук Андрей 20.04.2020 19:33 Заявить о нарушении
Я бы с Вами согласился, если бы Вы назвали былины сказкой, в смысле исторической достоверности.
Илья Муромец исторический персонаж, который с течением времени получил новую прописку в муромской земле.
Духовенство, которое перебиралось в земли Мещеры, Мери, Муромы приносило с собой и истории связанные с Киевом, Черниговом, Переяславлем, Новгородом(названным позже северским). Это земли древней Руси. Но с течением времени на эти истории наслаивались новые события уже московского периода.
Так в одной из былин киевский князь Владимир платит дань татарам за 12 лет.
Если говорить о киевском князе Владимире, крестившем Русь, то тогда были печенеги. Если вести речь о Владимире Мономахе, то тогда были половцы. Никаких татар тогда ещё не было. Понимаете?
То же произошло с черниговским Ильёй Муромцем-Моровлянином. Он стал жителем муромской земли, где изначально жили не славяноязычные народы.
Роман Дмитриев 4 20.04.2020 20:33 Заявить о нарушении
Илья Муромец исторический персонаж, который с течением времени получил новую прописку в муромской земле.
Духовенство, которое перебиралось в земли Мещеры, Мери, Муромы приносило с собой и истории связанные с Киевом, Черниговом, Переяславлем, Новгородом(названным позже северским). Это земли древней Руси. Но с течением времени на эти истории наслаивались новые события уже московского периода.
Так в одной из былин киевский князь Владимир платит дань татарам за 12 лет.
Если говорить о киевском князе Владимире, крестившем Русь, то тогда были печенеги. Если вести речь о Владимире Мономахе, то тогда были половцы. Никаких татар тогда ещё не было. Понимаете?
То же произошло с черниговским Ильёй Муромцем-Моровлянином. Он стал жителем муромской земли, где изначально жили не славяноязычные народы.
Роман Дмитриев 4 20.04.2020 20:33 Заявить о нарушении