Город ума

О, Юлия!

Рад тебя видеть. Чуть позже отвечу. Пьесу дописываю...

Рихард Мор 2   14.05.2020 22:21   Заявить о нарушении

Юлия, вот представь себе, цветок - из стебля, листьев, бутона, - его окружают свет, тьма, воздух, частично вода и, земля, где под последней, всё то, что скрыто.
Говорят, что начало в семени, которое сбрасывает цветок. Тьма-свет, добро-зло, все противоположности - едины. Как можно чувствовать одно без другого? И может ли быть одно семя - или бутон, скрывающий его и существующий сам по себе - без корня...
Недавно я узнал, что поэзия - написание стихов, это часть игры. Нельзя найти путь, если ты занят только ими. Хотя... Но не суть. На чём, собственно, основана поэзия? Что я должен чувствовать, что переживать, что доносить и, самое главное, - для чего?
Но интересно как это делают другие. О, безусловно, ты скажешь, - а зачем? —Уже сказала? Вот и я говорю, - интересно. Но тяжело. Тем более, когда подземные жители, вернее, некоторые из них, - самые главные, не желают видеть свет... Или не могут, поэтому не желают - и остальных приучают к этому. Чтобы сформировать большинство, которое не способно прыгнуть выше них. И остальные, рано или поздно вязнут в этом создавшемся болоте... - которое, так или иначе присутствует на всех уровнях... В итоге, это, какая-то, действительно, философия - и надо это понять и принять. Я почти принял. Осталась, скорее инерция.
Ты меня любишь, - я тебя тоже. Не любишь - и я тебя может...
А мне ведь надо совсем немного - маленькую комнату, - защищённую со всех сторон (смешно и страшно) с супер-пупер невероятным компом-бомбой. Тогда, я мог бы, если не всё, то многое.

Синтаксис? - Для1 тебя писал! - вот и для этого нужен компа. Для этого и пишу. Потому что мысль про синтаксис, как и многие другие (удачные и не) выходят спонтанно - во время Оно. Написания рецензий, в частности. И,
Продолжая о компе, - подделок нет ни в одном поэтическом тексте - есть та или иная вероятность неправильной сборки. А как это понять...
И лирический герой, боюсь, может затянуть петлю на мысли... Хотя, возможно, если найти этого лирического героя, то тогда, это - свобода. Но как его найти - вопрос. Надо будет обязательно об этом подумать... Спасибо, Юлия!

Рихард Мор 2   15.05.2020 03:20   Заявить о нарушении

Нет, дорогой мой, подделки под поэтический текст существуют, даже не спорь, совершенно точно существуют.
Если бы их не было, их надобно было бы придумать, для равновесия, но они есть везде и без того.
Мои "зачем" и "почему" скорее метафизические, нежели пргматические, конечно я не жду, что ты такой скажешь "ой, но потому-то то-то" и я такая "а, ну ок".
Правильный вопрос, поди, должен звучать "когда".
Поэзия и есть искомый супер-компьютер, можно даже сжечь себе память, но научиться пользоваться памятью мира; а если научиться видеть рифмы -- то совсем выносимо становится всё.
Ты несдержан же просто, давай будем честными), какой только чуши не встретишь везде, каких чудесных слов -- но всё дело в занимаемой точке в пространстве, в социализации, к стихам это всё не имеет никакого отношения.
Но это необходимое недостаточное для собственного ощущения.
Но ты точно разберёшься же, осмелеешь, ты слышишь музыку мысли, пытаешься найти ей буквенное отображение и на самом деле ближе многих к поэтическому.
Ну что ты, конечно люблю, как иначе-то?
У мысли есть носитель, или ты не хочешь, или ты хочешь сразу устами вечности?

Юлия Малыгина   15.05.2020 09:32   Заявить о нарушении

Я хочу летать соколом и видеть Трою во время осады греков. Но ещё больше, я хочу видеть Гомера. Кем он был, как он жил и т.д. Я хочу знать кем были древние поэты, написавшие Веды и Упанишады. Я хочу видеть Атлантиду. Я хочу... Многое. Но спустимся на землю.

Возьмём обычное пятиэтажное здание. В нём живут люди. На первом, на втором, на третьем, четвёртом и пятом этажах. Те кто живут на первом больше видят то, что происходит на земле. Те кто живёт на пятом, то, что творится на горизонте. Безусловно, происходят многочисленные споры о том, кто больше видит и прав в своём видении. Конешно, те кто живёт на пятом, могут спускаться вниз и видеть то, что видят те кто живёт на первом. И то, что там происходит, они называют - банальностью. Но как они могут объяснить жителям первых этажей, что творится на горизонте? И, могут ли они видеть отчётливее то, что творится на земле, если взгляд первых, в любом случае выше ихнего, - время от времени, спускающихся туда? Получается каждый живёт в своём измерении. И каждый дорожит своим миром. Всё бы хорошо, если бы эти миры не ссорились... Какие подделки, где? Муравей на земле, также реален как птица в небе. Вопрос в другом, как можно с пятого этажа увидеть муравья на земле, а с первого - птицу в небе?

Это всё красивая - потому что понятная, умозрительная теория о планах сознания, которое пребывает на всех уровнях и путешествуя по ним, каждый раз уносит те или иные впечатления, которые поэт, после, живописует. Однако, мне бы очень хотелось знать - откуда, то или иное вдохновение. И т.д. Кто изучает стихи? Кто должен изучать стихи? Сколько можно болтать о них? Впрочем,

Соколом летать над Троей - это круто. Тогда не будет важно многое, что может ещё волновать тебя сейчас... Другой вопрос, если бы это произошло, чтобы ты с этим делал...

Слушай, ну я же не девушка. Я не могу настолько переживать и чувствовать поэзию, как ты. Мне нужны не только ощущения, но и возможности. Ясные. Пусть этот сокол будет, скорее метафорой, - я не смотрел фильмы в 3д очках, - говорят реально круто - но как бы то ни было, читать о Трое истинную историю и видеть её, это не одно и тоже нежели принимать её от Гомера и, других толкователей. Всё это вторично. А самому - истинно... Игра слов захватывает, но это всё вторично, - если не более. И если стихами нельзя пробиться в истинное сознание, то поэзия, по сути, есть инструмент контроля, сдерживания от истины. И нужна не более, чем еда. Тебя это устраивает? Меня нет.
Но я согласен. Когда помимо обыденной жизни в тебе живёт поэзия и мир становится веселее... Но опять же, стихами, я должен вернуться обратно, иначе - не стоит о них говорить вообще.

Улыбаюсь. Во-первых, ты куда-то меня поддалкиваешь, - природа? Во-вторых, не совсем понял один вопрос... Уже сплю. И ничего не понимаю. Но виденье и пользование должно быть реальным, понимаешь? Не красивыми словами, а реальностью. Ты же видишь, что я пишу? А теперь представь, то же самое я пишу тебе в мозг. И всё это, что я говорю, ты должна как-то написать сама. И когда ты это сделаешь, это будет твоим. И ты даже подозревать не будешь, что это был я. Не жалко! Улыбаюсь. Но ты говоришь о памяти и видении с таким энтузиазмом, которого у меня, к сожалению нет. Это написал я. Но мне бы хотелось знать, откуда я это знаю. Как это сделать, Юлия?!! Ты подумай, пожалуйста, а я пойду посплю малость.

Если я где-то там что-то не то написал - извини. На автопилоте.

Рихард Мор 2   15.05.2020 12:12   Заявить о нарушении

Ну зачем тебе планы сознания и живописание?
Конечно есть практики, когда медитируешь, а потом что-то творишь и это вроде как искусство) но на самом деле нет -- это арт-терапия.
Но зачем думать о всех сразу -- мы же говорим о поэзии.
О поэзии и кто говорит, кто произносит поэтическую речь -- когда никто, это затратная позиция, но речь индивидуальна, индивидуальность вносит в поэтическую речь щербинки, прекрасные, невозможно прекрасные.
Вдохновение ... это электричество же и желание управлять энергией, да и возможность.
........
Подделка -- когда по земле ползёт муравей, но тебя убеждают, что это птичка в небе)

Юлия Малыгина   15.05.2020 14:32   Заявить о нарушении

Улыбаюсь. Чувства. Эмоции. И Поэзия. Ты говоришь о личности у которой есть имя, фамилия, отчество, - данные ей при рождении. А я не понимаю этого. Неуверен. Согласен с теми, кто говорит, что это "поддельная" личность. Которая, конешно же, может обладать силой, но...
Например, раньше были большие телефоны - трубы; потом появились маленькие кнопочные телефоны - смс/ммс - без выхода в интернет; через время появились кнопочные телефоны с выходом в интернет - с оперой и без; потом появились смартфоны; что будет дальше... Если представить
Сознание среднестатистического человека - пиво, бабы и футбол, - это трубные и кнопочные сознания; если представить сознание творческих и умственных людей, - с бОльшим желанием удовлетворения своих нужд и существования - то это сознание кнопочно-интернетных сознаний.
Если представить... - а что собственно представлять, - всё. Вот это два типа сознания человека разумного, которые мы знаем. А я хочу - хотя бы сознание смартфона*. И никаких эмоций. Которые наверняка будут зашкаливать. Что скажешь, Юлия, - понимаешь о чём я?

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
* - так или иначе у поэтов могли быть такие сознания (от смартфона и выше). Правда, эти поэты - мифы, в некотором роде. Поэты Вед и Упанишад, пророки священных книг - Библии, Корана и т.д., Гомер, Калидаса, Омар Хайам, Шекспир и так далее... И это я только говорю за поэтов. Где, наверняка есть разделение между пророками и поэтами. Но почему это не доступно всем - со временем... или при рождении...

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Скажем так, то, что ты называешь подделкой, я называю неправильной сборкой/пониманием. Вот, например, небо и заря. С чем можно сравнить одно и другое, чтобы они комфортно/логично вместе сосуществовали? - как ф...

Рихард Мор 2   15.05.2020 23:43   Заявить о нарушении

Небо и заря ... зачем же их сравнивать, "не сравнивай, живущий несравним") (шутка)
Нет, я так не умею сравнивать, небо -- пальто, а заря -- платье) Ловлю себя на мысли, что это не небу и заре я ищу определение, а держу в голове букву "ф")
........
Нам много чего даётся от рождения, не только имя и фамилия ведь. Ничего поддельного нет в чуде, а новая жизнь -- это чудо же.
..........
Знаешь, есть идея/теория о метапоэте. Почему ты не допускаешь, что не можешь увидеть мир Гомера и поговорить с ним? Стихи его живы, там и есть Гомер -- может физического Гомера, который любил баб и футбол, там не будет, но тот Гомер -- да, он обнаружится.
........
Ну ты же всё лучше меня знаешь же, чего ты.

Юлия Малыгина   16.05.2020 13:30   Заявить о нарушении

Да как же так! Юлия! Ну что же ты. Хорошо, скажу по другому.
НЕБО - метафора. Например, стол. Это - ф...
ЗАРЯ - метафора. Например, варенье (Пьяный корабль, Рембо). Это - с...
—–—–
Нет, я понимаю почему ты не можешь понять. Природа, знаешь ли, это рождение, цветение, увядание, замирание и снова - рождение, цветение... - одним словом, чудо. Улыбаюсь.
О, безусловно, чудо для того и существует, что имеет в своей основе, тайну. А когда знаешь, да - какое же это чудо...
—–—–
Спасибо, Юлия! Здесь, безусловно и кроется разгадка нашей лени, - ты приоткрыла эту завесу... - которая требует доказательств. Включи воображение! - говорит голос. Метапоэт?.. - интересно. А с ним аллитерации и прочее - и ты узнаешь кем был Гомер... О, этот страх художника и боязнь неудачи... Спасибо лени!
—–—–
О, да. В последнее время я только и делаю, что понимаю Сократа. Улыбаюсь.

Рихард Мор 2   16.05.2020 23:28   Заявить о нарушении

Душа моя, ну что ты -- так я не вижу, никогда не увижу в варенье, разлитом на столе, зарю на небе.
В варенье, разлитом на столе я увижу просто варенье, разлитое на столе, а в заре на небе увижу зарю на небе.
Моя речь не так подконтрольна мне, я услышу как варенье разливается по столу, увижу досаду, увижу невозможность противостоять событиям, услышу звук приближающейся грозы, услышу шорох, стук, гряк. Я слышу мир и знаю его, ну думаю, что слышу и знаю.
Вижу я только ассиметрию в один пиксель, короткое тире, да много чего, но другого.
Фантазия моя не так фантазийна)

Юлия Малыгина   17.05.2020 00:38   Заявить о нарушении

Наоборот! Она - шикарна!) Я аж отбалдел.) Но речь о форме и содержании. На Востоке, конкретно, Омар Хайам (по крайней мере от него я это узнал) об этом мне поведал. Но всем нравится пьянка... Ты представляешь? Во-во...

Рихард Мор 2   17.05.2020 17:32   Заявить о нарушении

Похоже, после косяка на двоих тянет на совместные фантазии.

Рихард, никакой адекватный житель пятиэтажки не видит больше другого, но в какие-то детали всматривается каждый. Детали, Рихард.
Родился бы ты в Сусумане и видел бы ты их окна только то, что доступно глазам. Но ты умный и думаешь, что тебе дано много,хотя это далеко не так.
И нет умных и высокой поэзии нет, а есть оценка тому и сему. Ваша оценка.
Скажи честно забанил ты меня на ЛФР из-за своего высокого мастерства или огромного мировоззрения?
Нет, конечно.
Забанил ты меня из-за своей лени и любви к выпендрежу, с которыми меня познакомил раньше, чем с собой.
А где же тот мастер, который так много говорит о мастерстве, любви к творчеству?
Ах, да, помню он пришёл повыпендриваться и посмеяться на Маллар Ме.
И как? Доволен собой?
Стремно,Рихард.
Почему?
Да потому что понтов много, а толку как с умника.
А про Бетача зря упомянул: не чувствует он собственных слов даже и споттыкается о них, как пацан.
Рихард, с вами обоими меня познакомил Бухарик при помощи номинации Долгановских очень давно, но вы все те же.

А я, Рихард, снял гипс и начал работать, точнее вьепывать (работать не получается)
И я выкладываю на этот сайт только то, что наездил. Мне смешн6,когда ты со своим богатым мировоззрением и умом это оцениваешь. Иногда показываю это людям ради того,чтобы они видели, как рассуждают грамотные люди.
Как ты думаешь, если машинист экскаватор роет котлован, ему нужна оценка? Нужна ли оценка водителю, ведущему грузовик?
Прежде им нужно просто выполнить свою работу, а оценивать их труд будет такой спец, как ты.
Знаешь во сколько оценивается труд трудящегося?
Думаю, что понимаешь, почему им не до лирики.
Но ты работай, ибо твой брат, сидящий в золотой клетке, тебе будет благодарен.

Петр Новицкий   02.06.2020 18:24   Заявить о нарушении