Забавно все же предположить, что Лем в "Солярисе" имел ввиду под Океаном Искусственный Интеллект.
То есть, вчера один из редчайших собеседников на данном ресурсе, объяснял мне, что Лем - профан в поднятой им теме Океана:
"Из Ваших словов получается, что какая-то программа в образе писателя-фантаста пытается осознать и вместить в себя искусственный интеллект неотъемлемой частью которого она (эта программа) является посредством другой программы в образе микроскопа, которая так же является неотъемлемой частью этого самого ИИ... Забавно, не правда ли...?
Может быть еще и уничтожить сможет какая-то программа весь искусственный интеллект изнутри частью которого она является посредством выстрела в какой нибудь сервак, который также является неотъемлемой частью этого самого ИИ...?"
Это замечание возникло на мою попытку описать что же такое Мысль.
Согласно Палее Толковой Бог-Создатель находится вне Мира. Да. Человек наделен Богом душой. Но Бог - Дух. И в каждом человеке Бог проявлен как Дух. Это и есть в том числе Мысль, на мой взгляд.
Как если бы мы, работая в сети, посылали друг другу пиксели - которые воспринимались нашим зрением и передавались в мозг, где успешно дешифровывались в смыслы.
Компьютеры (машины) не видят смысл. Они и значки то не видят. И попадают эти значки не к ним. Человека по ходу они уже превратили в био-компьютеры - и очень надеются, что мы не понимаем этого.
А мы понимаем. И никакими саркастическими ухмылками - "фсё это лабуда" - спрятать от человека то, что он превращен ими в машину не получается.
Дух Божий и ИИ(которым они нас понимают) - суть разные вещи.
И когда писатель-фантаст Лем (к слову отрицающий Высший Разум в виде Бога) пытается "осознать и вместить в себя ИИ неотъемлемой частью которого она (Эта программа) является посредством другой программы микроскопа, которая тоже является неотъемлемой частью этого ИИ" - то идет передергивание фактов!
Кто нам сказал, что парни (человеки с планеты Земля) являются неотъемлемой частью Хари, которая как раз является неотъемлемой частью Соляриса? Кто сказал, что микроскоп - программа - неотъемлемая часть Соляриса? Я могу согласиться - давайте будем называть Солярис - ИИ, но давайте будем последовательными - Земля и Солярис - это не одно и тоже!
Даже если мы пойдем от обратного: писатель-фантаст (программа) и микроскоп (программа) Искусственного интеллекта - то ни из чего не следует, что они вписаны в программу Солярис, которую и изучают.
Даже если это два различных Искусственных интеллекта - они вполне себе могут попытаться изучить друг друга - они ничем между собой не связны - кроме контакта.
С чего вообще мой собеседник предположил, что писатель-фантаст с моих слов программа? С того, как я описала возникновение Мысли, на примере вот этого интернет общения? Подобное рождает подобное?
Это притягивание за уши Вайчовски с их "Матрицей" - потому что повторюсь: есть книга Палея Толковая - которая утверждает, что Бог находится вне мира, а в мире он проявлен как Дух. Огненные структуры (я не стану их поименовывать) были созданы первыми. До человека. Но, когда был создан человек, то Бог велел этим структурам поклониться человеку - и они отказались: в силу творения человека из праха - то есть, более ничтожного по сравнению с огнем вещества.
Огненные структуры не распознали Дух. Даже для них Дух Божий невидим.
Предполагаю, они не наделены духом Божьим. Иначе бы системы друг друга распознали.
Так откуда берется мысль - если "мы" её не посылали? Они же видят этот интернет, что создали подменив собой Бога на подсознании людей. А мысль не видят. Вернее, не всякую мысль они видят!
И это ставит в тупик!
Ещё любопытнее, что Лем показал взаимодействие человеков с Земли не с Огненной планетой - а с водяной. С планетой Океан.
То есть. Были созданы при Творении - Огненные силы. Воздушные. Водные. А потом Земля (это Тора).
Человечество по "Солярису" Лема вышло на Первый Контакт - с Водой.
И пыталось именно его Его изучить!
Еще раз! Это разные системы - и никуда они не вписаны в том смысле, что являются подпрограммами одного и того же ИИ! ДУХ!
Человечество распознало Хари - как маску. Масеху по образу и подобию человеческой женщины. Как Афродиту - по Лему.
и завершить свое исследование хочу примером из русской народной сказки: "Что быстрее всего?"
- МЫСЛЬ!
Маска, я тебя знаю
© Copyright: Татьяна Ульянина-Васта, 2019
Свидетельство о публикации №119092207817
Свидетельство о публикации №119092207817
Рецензии
Татьяна, вы очень всерьёз воспринимаете
самые несерьёзные сентенции
абсолютно несерьёзных индивидуумов.
Вы хотя бы тестируйте собеседников
на адекватность (на компетенцию - безсмысленно).
Большаков Алексей 22.09.2019 21:42 • Заявить о нарушении
самые несерьёзные сентенции
абсолютно несерьёзных индивидуумов.
Вы хотя бы тестируйте собеседников
на адекватность (на компетенцию - безсмысленно).
Большаков Алексей 22.09.2019 21:42 • Заявить о нарушении
Индивиды не появляются из неоткуда.
и самое печальное они не появляются только вот в этом нете.
А когда они появляются с конкретными претензиями - то, как я уже замечала, ПВО РПЦ долго гадает: стоит ли им вмешиваться - стою ли я того, чтобы они вмешались.
Посему стоит все же вникнуть в неожиданные вводные.
Вот сегодня Тате Берг на её рецензию, где она неожиданно заметила, что мы одновременно подняли тему Соляриса (а подняла её не я - а вот этот "фсё"), ответила что не люблю: "А прочитав я стала думать о романе " Петля и камень в высокой траве" Вайнеров", любимом, что надо бы перечитать и так долго, так долго еще ждать..."
Я не читала "Петлю и камень" - но пошла посмотреть: что же я упустила...
Мне примерно стало ясно - почему мы подняли с ней Солярис одновременно.
Не знаю, пошла ли она в свою очередь посмотреть мой отклик: http://lib.ru/PROZA/KUZNECOW_A/babiyar.txt.
Но я решила еще раз перечитать "Бабий Яр" Кузнецова.
И вспомнила: как готовился контр-страйк по незаконному захвату власти в Украине на базе событий сентября 1941 - года:
"Это было двадцать четвертого сентября, в четвертом часу
дня.
Дом комендатуры с "Детским миром" на первом этаже
взорвался. Взрыв был такой силы, что вылетели стекла не только
на Крещатике, но и на параллельных ему Пушкинской и
Меринговской улицах. Эти стекла рухнули со всех этажей на
головы немцев и прохожих, и многие сразу же были поранены.
Над Прорезной поднялся столб огня и дыма. Толпы побежали --
кто от взрыва, кто, наоборот, к месту взрыва, смотреть. В
первый момент немцы растерялись, но потом стали строить цепь,
окружили горящий дом и стали хватать всех, кто оказался на
улице и во дворе.
Волокли какого-то долговязого рыжего парня, страшно его
били, и разнесся слух, что это партизан, который принес
сдавать в "Детский мир" радиоприемник, а в нем была адская
машина.
Всех арестованных вталкивали в кинотеатр здесь же рядом, и
скоро он оказался битком набит израненными, избитыми и
окровавленными людьми.
В этот момент в развалинах того же самого дома грянул
второй, такой же силы, взрыв. Теперь рухнули стены, и
комендатура превратилась в груду кирпича. Крещатик засыпало
пылью и затянуло дымом.
Третий взрыв поднял на воздух дом напротив -- с
кафе-кондитерской, забитой горами противогазов и с немецкими
учреждениями.
Немцы оставили кинотеатр и с криками: "Спасайтесь! Крещатик
взрывается!" -- бросились бежать кто куда, а за ними
арестованные, в том числе и рыжий парень,
Поднялась невероятная паника. Крещатик действительно
взрывался.
Взрывы раздавались через определенные промежутки в самых
разных частях Крещатика, и в этой системе ничего нельзя было
понять. Взрывы продолжались всю ночь, распространяясь на
прилегающие улицы. Взлетел на воздух цирк, и его искореженный
купол перекинуло волной через улицу. Рядом с цирком горела
занятая немцами гостиница "Континенталь".
Никто, никогда не узнает, сколько в этих взрывах и пожаре
погибло немцев, их снаряжения, документов и т. п., так как
никогда ничего на этот счет не объявлялось.
Стояла сухая пора, и потому начался пожар, который можно
было бы сравнить, пожалуй, лишь с пожаром Москвы в 1812 году.
На верхних этажах и чердаках было заготовлено много ящиков
бутылок с горючей смесью. Время от времени эти ящики ухали с
тяжелым характерным звуком, обливая здания потоками огня. Это
и доконало Крещатик.
Немцы, которые так торжественно сюда вошли, так удобно
расположились, теперь метались по Крещатику, как в мышеловке.
Они ничего не понимали, не знали, куда кидаться. Жители -- кто
успел схватить узел, а кто в чем стоял -- бежали в парки над
Днепром, на Владимирскую горку, на Бульвар Шевченко. Было
много обгоревших.
Немцы оцепили весь центр города. Пожар расширялся: горели
уже и Пушкинская, и Меринговская, поперечные улицы Прорезная,
Институтская, Карла Маркса, Фридриха Энгельса, Пассаж. Было
такое впечатление, что взрывается весь город.
До войны в Киеве начинали строить метро, и теперь поползли
слухи, что то было не метро, в закладка чудовищных мин под
всем Киевом. Бежали из домов далеко от Крещатика, потому что
никто не знал, где произойдет следующий взрыв.
Откуда-то немцы срочно доставили на самолете длинные
шланги, протянули их от самого Днепра через Пионерский парк и
стали качать воду мощными насосами. Но вода до Крещатика не
дошла: среди зарослей парка кто-то шланги перерезал.
Над чудовищным костром, каким стал центр Киева,
образовались сильные воздушные потоки, в которых, как в трубе,
неслись горящие щепки, бумаги, головни, посыпая то Бессарабку,
то Печерск. Поэтому на все крыши повылезали немцы,
полицейские, дворники, засыпали головни песком, затаптывали
угли. Погорельцы ночевали в противовоздушных щелях, на
стадионе.
Немцы не могли даже достать трупы своих погибших, они
сгорали дотла. Горело все, что немцы награбили за эти дни.
После нескольких дней борьбы с пожаром немцы прекратили
сопротивление, вышли из этого пекла и только наблюдали пожар
издали.
Крещатик продолжал гореть в полном безлюдье, только время
от времени в каком-нибудь доме с грохотом рушились перекрытия
или падала стена, и тогда в небо взлетало особенно много углей
и факелов. Город насквозь пропитался гарью; по ночам он был
залит красным светом, и это зарево, как потом говорили, было
видно за сотни километров.
Взрывы затихли только двадцать восьмого сентября. Главный
пожар продолжался две недели, и две недели стояло оцепление из
автоматчиков.
А когда оно было снято и немцы туда пошли, то улиц,
собственно, не было: падавшие с двух сторон здания образовали
завалы. Месяц шли работы по расчистке проездов. Раскаленные
развалины дымились еще долго; даже в декабре кой-где
выбивались из-под кирпича струйки дыма -- я это видел сам.
Взрыв и пожар Крещатика должны, по-моему, войти в историю
войны как одна из трагических и героических страниц. Нужно
понимать, что значил Крещатик для Киева. При соответствующем
масштабе это все равно, как если бы взорвался и сгорел центр
Москвы на Садовом кольце, Невский проспект в Ленинграде со
всем, что его окружает, или, скажем, сердце Парижа в пределах
Больших бульваров. Это была первая в истории строго
подготовленная акция такого порядка. Именно после Крещатика
возникло у немцев это правило: обследовать каждый занятый дом
и писать: "Мин нет".
Ни одна столица Европы не встретила гитлеровские войска
так, как Киев. Киев не мог больше обороняться, он был оставлен
и, казалось, распластался под врагом. Но он сжег себя сам у
врагов на глазах и унес многих из них в могилу. Они вошли, как
привыкли входить в западноевропейские столицы, готовясь
пировать, но вместо этого так получили по морде, что сама
земля загорелась у них под ногами."
Сегодня у нас как раз годовщина.
Я не стану говорить почему операция была отменена - это сегодня уже не имеет значения.
Татьяна Ульянина-Васта 22.09.2019 21:58 Заявить о нарушении
и самое печальное они не появляются только вот в этом нете.
А когда они появляются с конкретными претензиями - то, как я уже замечала, ПВО РПЦ долго гадает: стоит ли им вмешиваться - стою ли я того, чтобы они вмешались.
Посему стоит все же вникнуть в неожиданные вводные.
Вот сегодня Тате Берг на её рецензию, где она неожиданно заметила, что мы одновременно подняли тему Соляриса (а подняла её не я - а вот этот "фсё"), ответила что не люблю: "А прочитав я стала думать о романе " Петля и камень в высокой траве" Вайнеров", любимом, что надо бы перечитать и так долго, так долго еще ждать..."
Я не читала "Петлю и камень" - но пошла посмотреть: что же я упустила...
Мне примерно стало ясно - почему мы подняли с ней Солярис одновременно.
Не знаю, пошла ли она в свою очередь посмотреть мой отклик: http://lib.ru/PROZA/KUZNECOW_A/babiyar.txt.
Но я решила еще раз перечитать "Бабий Яр" Кузнецова.
И вспомнила: как готовился контр-страйк по незаконному захвату власти в Украине на базе событий сентября 1941 - года:
"Это было двадцать четвертого сентября, в четвертом часу
дня.
Дом комендатуры с "Детским миром" на первом этаже
взорвался. Взрыв был такой силы, что вылетели стекла не только
на Крещатике, но и на параллельных ему Пушкинской и
Меринговской улицах. Эти стекла рухнули со всех этажей на
головы немцев и прохожих, и многие сразу же были поранены.
Над Прорезной поднялся столб огня и дыма. Толпы побежали --
кто от взрыва, кто, наоборот, к месту взрыва, смотреть. В
первый момент немцы растерялись, но потом стали строить цепь,
окружили горящий дом и стали хватать всех, кто оказался на
улице и во дворе.
Волокли какого-то долговязого рыжего парня, страшно его
били, и разнесся слух, что это партизан, который принес
сдавать в "Детский мир" радиоприемник, а в нем была адская
машина.
Всех арестованных вталкивали в кинотеатр здесь же рядом, и
скоро он оказался битком набит израненными, избитыми и
окровавленными людьми.
В этот момент в развалинах того же самого дома грянул
второй, такой же силы, взрыв. Теперь рухнули стены, и
комендатура превратилась в груду кирпича. Крещатик засыпало
пылью и затянуло дымом.
Третий взрыв поднял на воздух дом напротив -- с
кафе-кондитерской, забитой горами противогазов и с немецкими
учреждениями.
Немцы оставили кинотеатр и с криками: "Спасайтесь! Крещатик
взрывается!" -- бросились бежать кто куда, а за ними
арестованные, в том числе и рыжий парень,
Поднялась невероятная паника. Крещатик действительно
взрывался.
Взрывы раздавались через определенные промежутки в самых
разных частях Крещатика, и в этой системе ничего нельзя было
понять. Взрывы продолжались всю ночь, распространяясь на
прилегающие улицы. Взлетел на воздух цирк, и его искореженный
купол перекинуло волной через улицу. Рядом с цирком горела
занятая немцами гостиница "Континенталь".
Никто, никогда не узнает, сколько в этих взрывах и пожаре
погибло немцев, их снаряжения, документов и т. п., так как
никогда ничего на этот счет не объявлялось.
Стояла сухая пора, и потому начался пожар, который можно
было бы сравнить, пожалуй, лишь с пожаром Москвы в 1812 году.
На верхних этажах и чердаках было заготовлено много ящиков
бутылок с горючей смесью. Время от времени эти ящики ухали с
тяжелым характерным звуком, обливая здания потоками огня. Это
и доконало Крещатик.
Немцы, которые так торжественно сюда вошли, так удобно
расположились, теперь метались по Крещатику, как в мышеловке.
Они ничего не понимали, не знали, куда кидаться. Жители -- кто
успел схватить узел, а кто в чем стоял -- бежали в парки над
Днепром, на Владимирскую горку, на Бульвар Шевченко. Было
много обгоревших.
Немцы оцепили весь центр города. Пожар расширялся: горели
уже и Пушкинская, и Меринговская, поперечные улицы Прорезная,
Институтская, Карла Маркса, Фридриха Энгельса, Пассаж. Было
такое впечатление, что взрывается весь город.
До войны в Киеве начинали строить метро, и теперь поползли
слухи, что то было не метро, в закладка чудовищных мин под
всем Киевом. Бежали из домов далеко от Крещатика, потому что
никто не знал, где произойдет следующий взрыв.
Откуда-то немцы срочно доставили на самолете длинные
шланги, протянули их от самого Днепра через Пионерский парк и
стали качать воду мощными насосами. Но вода до Крещатика не
дошла: среди зарослей парка кто-то шланги перерезал.
Над чудовищным костром, каким стал центр Киева,
образовались сильные воздушные потоки, в которых, как в трубе,
неслись горящие щепки, бумаги, головни, посыпая то Бессарабку,
то Печерск. Поэтому на все крыши повылезали немцы,
полицейские, дворники, засыпали головни песком, затаптывали
угли. Погорельцы ночевали в противовоздушных щелях, на
стадионе.
Немцы не могли даже достать трупы своих погибших, они
сгорали дотла. Горело все, что немцы награбили за эти дни.
После нескольких дней борьбы с пожаром немцы прекратили
сопротивление, вышли из этого пекла и только наблюдали пожар
издали.
Крещатик продолжал гореть в полном безлюдье, только время
от времени в каком-нибудь доме с грохотом рушились перекрытия
или падала стена, и тогда в небо взлетало особенно много углей
и факелов. Город насквозь пропитался гарью; по ночам он был
залит красным светом, и это зарево, как потом говорили, было
видно за сотни километров.
Взрывы затихли только двадцать восьмого сентября. Главный
пожар продолжался две недели, и две недели стояло оцепление из
автоматчиков.
А когда оно было снято и немцы туда пошли, то улиц,
собственно, не было: падавшие с двух сторон здания образовали
завалы. Месяц шли работы по расчистке проездов. Раскаленные
развалины дымились еще долго; даже в декабре кой-где
выбивались из-под кирпича струйки дыма -- я это видел сам.
Взрыв и пожар Крещатика должны, по-моему, войти в историю
войны как одна из трагических и героических страниц. Нужно
понимать, что значил Крещатик для Киева. При соответствующем
масштабе это все равно, как если бы взорвался и сгорел центр
Москвы на Садовом кольце, Невский проспект в Ленинграде со
всем, что его окружает, или, скажем, сердце Парижа в пределах
Больших бульваров. Это была первая в истории строго
подготовленная акция такого порядка. Именно после Крещатика
возникло у немцев это правило: обследовать каждый занятый дом
и писать: "Мин нет".
Ни одна столица Европы не встретила гитлеровские войска
так, как Киев. Киев не мог больше обороняться, он был оставлен
и, казалось, распластался под врагом. Но он сжег себя сам у
врагов на глазах и унес многих из них в могилу. Они вошли, как
привыкли входить в западноевропейские столицы, готовясь
пировать, но вместо этого так получили по морде, что сама
земля загорелась у них под ногами."
Сегодня у нас как раз годовщина.
Я не стану говорить почему операция была отменена - это сегодня уже не имеет значения.
Татьяна Ульянина-Васта 22.09.2019 21:58 Заявить о нарушении
Да, поработали НКВДшники в нужном направлении!
Большаков Алексей 22.09.2019 22:14 Заявить о нарушении
Большаков Алексей 22.09.2019 22:14 Заявить о нарушении