От нахлынувшей нежности

Как то ваш комент не понятен совсем. Уж извините.Где-то вы витаете. Никто никого не укрывает, да и особых шероховатостей нет. Как-то так.

Марина Легеня   28.10.2021 23:20   Заявить о нарушении

Я имел в виду размер стихотворени - пятистопный анапест!

А.Т.

Священник Алексий Тимаков   28.10.2021 23:26   Заявить о нарушении

Я не знаю , что вы имели, но огрехов там нет, совсем. Уж извините.

Марина Легеня   28.10.2021 23:29   Заявить о нарушении

Чуть-чуть...
"Где летят самолетов белесо – прозрачные линии"
Возможно я неправ, но, по-моему летят не линии, а сами самолёты?
"Но пока шумит море"
Здесь смещено ударение на "у".
"У последней любви есть сегодня, оно и случается"
Не очень ясно, что сегодня есть, которое случается?
Но, ещё раз повторюсь, это мелкие огрехи - стихотворение-то баюкает свим ритмом!
Честное слово, нет ни малейшего желания Вас обидеть, Марина! Но вдруг Вы сможете это отшлифовать?

А.Т.

Священник Алексий Тимаков   28.10.2021 23:58   Заявить о нарушении

ВЫ не правы: линии летят тоже за самолетом летит линия. самолета уже может быть не видно, а линия держится долго.Образы могут быть не банальными, как у вас

Марина Легеня   29.10.2021 13:34   Заявить о нарушении

нет там ударения на "у". Вы не знали что слог может быть и безударным? Ударение как раз там где и положено в слове. Может бы решили, что раз вы батюшка, то как бы должны учить. Хотите я приду ку вам и буду издеваться над вашими религиозными стихами. Атеисты всех верунов считают психически нездоровыми, не логичными.Но я вот не стала вас учить.Хотя у вас там огрехов море.

Марина Легеня   29.10.2021 13:38   Заявить о нарушении

Да случается то , что случается. И вчера и сегодня и завтра.И так как случается, как Пушкин говорил: "Бог это случай".Согласно случаю и случается. И шлифовать в этом стихотворении нечего.Обязательно приду к вам в гости , шлифовать ваши стихи. Хотите?

Марина Легеня   29.10.2021 13:41   Заявить о нарушении

Марина, ради Бога простите, никак не хотел Вас обидеть и тем более не было ни малейшего желания издеваться над Вашим очень хорошим стихом - под плохими я рецензий не пишу.
Мне казалось, я старался быть деликатным и сразу оговорил то, что могу ошибаться, разве не так? Тем более не было намерения Вас учить. Просто на первую мою реплику Вы отреагировали так, что в них нет огрехов, вот, я и указал на то, что слегка царапнуло мой слух. Повторюсь: "чуть-чуть"! Но я отдаю себе отчёт в том, что мой слух может вполне отличаться от Вашего. Возможно, я и привык поучать с амвона, но тут мы все равны, и почту за честь, когда Вы в пух и прах разнесёте все до единой моей пописки - я не считаю их совершенными и готов шлифовать их, когда слышу разумную критику, и очень нередко вношу изменения в то, что написал первоначально, не считая это зазорным.
Я, кстати, даже не пытался шлифовать Ваши стихи, а лишь обозначил некоторые моменты, предложив Вам обратить на них внимание, разве не так? Но, увы, моё "банальное", по Вашему выражению "образное мышление", куда ж деваться, оно ж - мужское, и я оспоривать это не готов - но оно очень тупо воспринимает, что самолёт летит, а шлейф висит за ним практически неподвижно, и сделать я с собой ничего не могу,
Признаю свою ошибку: на "у" ударение не падает: в слове "шумит", ради анапеста, действительно две безударные гласные. По-видимому на ночь глядя просчитался.
На третью реплику Вы ничего не ответили, но, коли Ваши стихи столь совершенны, что шлифовать их не надо, то это не имеет никакого значения!
Искренне желаю Вам творческих успехов ижду разносную критику, коей буду искренне рад!

А.Т.

Священник Алексий Тимаков   29.10.2021 18:08   Заявить о нарушении

Нет Батюшка, я на вас абсолютно не обиделась, скорее я ржунемогу.
То есть вы как мужчина пытаетесь рассказать мне физику: как их сопла самолета выбрасываются газы сгоревшего топлива, а если самолет летит высоко, то в связи с холодным воздухов вокруг видится белый длинный след, похожий на туман. Батюшка вы хотите рассказывать физику на литературном сайте. Может вам ее рассказать вашим прихожанам в церкви, рассказать , что вверху в синем небе летают самолеты, выше спутники и метеориты, что бога там нет как и рая, а есть огромная и бездонная вселенная. То там в церкви вы рассказываете старые еврейские сказки и вас это никак не смущает. А чего смущаться, если это кому-то надо, если легче родственнику умершего услышать, про рай, а вы в своем театре просто играете роль то психолога, то ли сказочника. И получаете за свою игру плату. Если это кому-то надо, то почему бы и не исполнить востребованное6 семью надо кормить, епархию и более высшие чины подкармливать, за КУ платить. Хотя, атеисты придумали тепловые сети и отопление, а также электричество вместо свечей. Это мы, строители, делаем ваши церкви теплыми внутри, а до революции никакого отопления не было. И ничего вели древние пастыри свою службу. Вы точно не попутали литературный сайт и инженерным институтом? И да, а живу рядом с испытательным аэродромом, где проходят испытания новых самолетных ( и не только) двигателей. И если самолет очень, то его снизу можно увидеть только благодаря белой линии, которая без условно ярче, чем сам маленький серенький самолетик, и именно из - за движения линии, можно заметить самолетик. А что такое ямб, хорей, амфибрахий, дактиль и анапест, я изучала в 5-8 классе и довольно успешно. Теперь мне эта тема не интересна. Еще раз: в стопе могут быть все три слога неударные, главное, чтоб в следующей стопе, ударение попала куда надо. Если вы мужчина, как заявили мне в коменте, то снимайте юбку, обрезайте бороду ( с ней неудобно заниматься по-настоящему мужскими делами) и будьте мужчиной. А пока вы актер из театра РЦП. Уж извините.

Марина Легеня   01.11.2021 00:15   Заявить о нарушении

Еще забыла : с праздником вас, с Самайном, который стал праздником страшилок,, но и с днем всех святых.

Марина Легеня   01.11.2021 00:36   Заявить о нарушении

Интересно, Марина, чем Вы читаете мои ответы?
Мне удивительно то, что я с большим уважением отнёсся к написанному Вами, похвалил Ваш стих и достаточно деликатно высказал некоторые сомнения, возникшие у меня во время прочтения, а Вы в ответ мне попросту нахамили.
При этом аргументацция Ваша была основана на том, что Вы - физик, а я - человек явно лживый и непорядочный, ибо в Церкви я рассказываю старые еврейские сказки и в своем театре просто играю роль то ли психолога, то ли сказочника, то есть неграмотным полудуркам вешаю лапшу на уши, ибо за это мне платят вполне приличные деньги.
Что ж готов встать в один ряд вместе с такими людьми, как Сергей Сергеевич Аверенцев, Арсений Владимирович Гулыга, Алексей Фёдорович Лосев, ибо это было также и их поприщем. Кстати, с Сергеем Сергеевичем мне повезло публиковаться в одном замечательном альманахе, "Альфа и Омега", а Арсения Владимировича я провожал в реанимации - в это время я совмещал свою деятельность с врачебной практикой, то есть первое моё образоване - естественно-научное, и в физике я слегка разбираюсь. Поэтому аргументы Ваши меня не впечатляют (мы даже спутники вполне различаем на ночном небе, а это, как Вы понимаете, существенно дальше). Поэтому: самолёт летит, а выхлопы висят, и описанную Вами картинку можно воспринимать исключительно, как черту, проводимою по листку бумаги.
Когда Лермонтов пишет: "Спит земля в сияньи голубом", - то этому поражаешься, как потрясающей правде, ибо откуда мог это знать поэт в XIX веке? Я хорошо помню слова Пушкина о том, что стихи должны быть немного глуповаты, но это не значит, что в них должна быть неправда.(с прискорбием должен отметить что моим попискам лёгкой глуповатости сущностно не хватает!). Поэтому я и отметил, что мои замечания - это исключительно моё видение, и написанное Вами, безусловно, имеет право на существование.
Мне также странно, что в своём негативном отношении к вере и Церкви вы оказались на уррвне атеистической пропаганды времён Никиты Сергеевича Хрущёва. До революции храмы отапливались обычно дровами, как и дворцы и остальное жильё, и этого вполне хватало. А, например, в разработке плана ГОЭЛРО участвовали не только атеисты, но и священник Павел Флоренский, и уверяю Вас, его роль была отнюдь не последней, да и среди всех остальных учёных верующих людей хватало.
Слава Богу, бытие Бога доказано быть не может, ибо Бог не является объектом науки - он познаётся исключительно через веру. И среди современных учёных верующих людей немало. Необходима встреча с Богом. Если она состоялась, то вера незыблема. Этого я желаю каждаму и Вам в том числе.
Сомневаюсь, что Вам когда-нибудь станет стыдно за Ваше хамство, но в случае его повторения отвечать Вам не буду.

А.Т.

Священник Алексий Тимаков   02.11.2021 23:00   Заявить о нарушении

А чем вы читаете, батюшка, где писала, что я физик? Я строитель и за последние 30 лет участвовала в восстановлении боле 20 церквей, так как к истории отношусь уважительно, а вот к попам , простите не уважительно. Потому что приходилось довольно много общаться, в том числе и с монастырскими и подноготную их знаю не по наслышке. Сын моей близкой подруги, выросший на моих глазах сейчас епископ. Он немного не от мира сего, что и вы , возможно. Вам я не хамила, не одного хамского слова там нет. Просто вы сами себе противоречите и как0то это в вас уживается. Идут к вам люди со своими проблемами и вопросами, нужны вы им, вот им и отвечайте, я вас за ОТЦА не считаю, но вы никак не можете успокоится и лезете со своими рекомендациями, которые мне от вас не интересны. Хотя бы по роду вашей деятельности.Да мой опыт показывает, что основная масса попиков- лгуны, не все и что веры у них никакой нет. Поп слово не обидное и произошло от греческого отец. И да атеисты относятся к верующим , как врач с псих диспансеры к своим больным, а веруны к атеистам как к заблудшим овцам, поэтому споры о религии здесь бесполезны. И я ими не занимаюсь, так как это глупо и смешно.Еще раз почитаете ваши коменты, они не имеют никакого отношения к моему стиху, вы их высосали из пальца, просто потому, что гордыня зашкалила, ваша гордыня, вы искренне считаете себя ВСЕГДА правым. Да, я тоже бы хотела и чувствую в своей душе бога, но РЦП -это не имеет никакого отношения. И к старинных церквях отопления не было в больших соборах, крайне редко. Просто строился маленький зимний храм рядышком, и там была печь.Это именно так и было. А если вы в прошлом врач и ушли мотать кадилом, то мне за вас искренне стыдно. Но эта ваша жизнь и вы вправе жить так как вам хочется. Я на ваших страницах вам ничего не писала, я принимаю что мы все разные и не считаю имеющей право указывать кому-то как ему жить. Это вы, ВЫ лезете на мою страницу с указаниями! Причем уже второй раз!Вы решили, что вы ПРАВЫ, изначально. С какой стати?

Марина Легеня   03.11.2021 10:47   Заявить о нарушении

Цитирую первоисточник (попутно исправляя описки; это не упрёк - просто их оказалось немало, и приходилось прилагать некоторые усилия, чтобы вчитаться):
1. "вы как мужчина пытаетесь рассказать мне физику: как из сопла самолета выбрасываются газы". Простите, ошибся. Решил, что пропущена запятая после "мне". Это моя оплошность, исказившая смысл. Кстати, то, что Вы - строитель, я тоже заметил, но решил, что одно другому не противоречит.
Продолжаю цитировать:
2. "в церкви вы рассказываете старые еврейские сказки и вас это никак не смущает. А чего смущаться, если это кому-то надо", - то есть, у Вас нет никаких сомнений, что я лгу прихожанам, и сам в эту ложь не верю, делаю это достаточно нагло , ибо меня самого это никак не смущает. Соответственно, предположение, что я сам могу в это искренне верить, абсурдно.
3. "вы в своем театре просто играете роль то (ли?) психолога, то ли сказочника. И получаете за свою игру плату. Если это кому-то надо, то почему бы и не исполнить востребованное: семью надо кормить", - то есть, я заведомо корыстный человек, ибо непорядочно использую ситуацию, связанную с несчастьем людей для собственного обогащения. Сами слова "театр" и "сказки" предполагает то, что всё происходит не по-настоящему.
4. "Если вы мужчина, как заявили мне в коменте, то снимайте юбку, обрезайте бороду (с ней неудобно заниматься по-настоящему мужскими делами) и будьте мужчиной", - то есть пасторская деятельность, с Вашей точки зрения, априори не может быть мужской. Ряса, названная юбкой - также явное пренебрежение.
5. "А пока вы актер из театра РЦП", - то есть, исходя из всего контекста - я банальный фигляр, ибо, если РПЦ - это театр, то театр, безусловно дурной, и играть в него мало мальски приличные артисты не пойдут.
Если пункты со 2-го по 5-й не являются хамством, то я в этике ничего не понимаю.
Я, честное слово, ни капельки не обиделся, Марина - я вообще не очень умею этого делать. Меня попросту удивило, как человек, способный писать вполне приличные стихи, может так мыслить.
Слова имеют особенность менять свой смысл с течением времени. Например, "курносый", то есть имеющий нос, как у кура (петуха), нынче приобрело противоположный смысл. Слова "жид" и "поп" для XIX века были естественны и не оскорбительны. Но в ХХ веке они приобрели явно пренебрежительный и агрессивный оттенок. Меня опять-таки это не оскорбляет, тем более, что я рассматриваю последнее, как аббревиатуру: пастырь овец православных, ибо греческое "papas", с ударением на последнем слоге, звучит несколько иначе. Но априори понятно, что человек, в наши дни использующий это обращение к священнику, явно старается выказать ему пренебрежение.
Я хорошо понимаю, что в Церкви, как и во всей нашей стране встречаются люди добрые и наоборот. Столько светлых людей, сколько я встречал в Церкви, я даже в медицине не встречал, хотя и там очень немало верующих людей. С дурными мне повезло значительно меньше. У Вас иной опыт.
Упрёк в гордыне, безусловно, принимаю, ибо вопреки тут сказать ничего невозможно.
Фразу: "А если вы в прошлом врач и ушли мотать кадилом, то мне за вас искренне стыдно", - также воспринимаю, как хамство, относящееся не только ко мне, но и к священному сану, и к священной утвари.
Все мои коллеги до сих пор сохранили ко мне вполне уважительное отношение, и многие являются друзьями. Более того, именно ко мне обратились для того, чтобы при больнице, в которой я проходил последнее поприще, был устроен храм. Там я совмещал несколько лет и священническую, и медицинскую деятельность до тех пор, пока на моё место не нашлась замена. Уступил спокойно.
К Вам на страницу я не лез и в отцы Вам не навязывался. Вас не устроила моя рецензия. В дальнейшем я занимался собственной апологией, ибо Вы утверждали, что мои замечания неправомочны. Указаний я Вам никаких не давал, а просто высказывал недоумения. Ваши ответы с логической точки зрения меня не удовлетворяли, поэтому пришлось уточнять, но я понимаю, что Ваше видение - это Ваше видение, и этого вполне достаточно. Ни разу я не допустил ни малейшего неуважения ни к Вам, ни к вашему сочинению.
Тон Ваш в последнем ответе ничуть не изменился. Поэтому, простите, но на этом я свою переписку прекращаю.
За Ваши труды по восстановлению храмов спасибо.

А.Т.

Священник Алексий Тимаков   04.11.2021 23:16   Заявить о нарушении

1.Ничего удивительного , что на сайте можно написать с описками, в переписке невозможно исправить текс, когда уже нажал кнопочку. 2. Для вас другое отношение к религии, как к средневековому мракобессию является хамством. То есть все должны воспринимать мир , как вы , а ВЫ их будете учить и воспитывать. Вы забыли, что у нас свобода совести и мы живем в светском государстве и каждый может иметь свое мнение. 3.У меня нет в стихе огрехов, НИКАКИХ. Легкий и милых стишок, к которому вы придрались по одной причине: жажде всех учить и воспитывать. Прошлый раз я не стала вам отвечать, когда вы навязывали мне псалмы, но... вас не остановишь, вы как РЦП, куда только не лезете нахально со своим навязыванием. К РЦП 30 лет назад я относилась иначе, а теперь вот уже прозрела и уж отношусь как отношусь, Не надо лезть к людям со своей верой и никто вам резко отвечать не будет. Но вы навязали бога своего в конституцию, навязываете его школам. Даже рядом с больницей вместо того , чтоб строить и расширять больницу , вы строили храм и этим гордитесь! А для меня это да, я отношусь к вашей религии вот так:http://stihi.ru/2020/04/20/163. А библию я в свое время прочитала с карандашиком и любви там не увидела, озлобленного ревнивого манипулятора. В такого бога мне верить не хочется. Уж извините. Года два назад иудей здесь на стихире мне сказал , что 19 октября будет конец света. Я посоветовала рассказать об этом психиатру. К вашей религии отношение примерно одинаковое, за исключением культурного шлейфа и философских поисков. Уж извините.

Марина Легеня   05.11.2021 01:04   Заявить о нарушении