Рецензия на «Сильнее три...» (Михаил Адамов)
Ну-ну... Три-три... Дырка! О! А дырка - это вещь! Философия! Новая! Философия - это дырка от бублика ( вспоминаю свои познания из курса философии ) :))
Ирина Петал 17.04.2019 00:10
Да..., пустота...,
тоже же ведь дырка...,
и вроде бы та...
Жажда - ведь тоже...,
то самое трение...,
что истирает до исчезновения...
Ну, а продуктами полураспада...,
тех, кто сгореть лично сами уж рады...
мы удобряем
деревья
из сада... :(((
Михаил Адамов 17.04.2019 00:53
Рецензия на «Стихополотно. Патриот» (Ирина Петал)
Благодарствуйте, Ирина,
образ красочен и полон, хоть не сладок он, но солон...
но ведь правда - "соль земли", хоть рабы, хоть - короли...
***
Живя в стране,
мы дети той мечты,
которая для родины заветна...
Но время,
с ним мы родственны, "на ты",
и та мечта сегодня неприметна...
Сменились флаги,
мысли и слова...
и мы бежим за флагами иными...
Что сказано - история, молва...
за деньги продано...
За деньги и купили...
Всех...,
кто когда-то русским был,
сегодня ж это,
"русское",
забыл...
Не то, что в бой идёт любя...
А то, что любит не себя...
Не то, что любит лишь своих...
А то, что не вмещалось в стих...
Вся полнота, и красота...
Которая , уже, не та...
Что предана за тень, пуста...
Ведь только таже суета...
Границы...,
Стороны...,
Места...
***
Мы - Человек, и нужно ль больше знать,
Чтоб быть сим Человеком, а не лгать...
Себе, другим, врагам или князьям...
Одно понятно... - мы не братья,
не братьям...
***
Если бы смогли сохранить истинный образ Человека внутри..., то не наблюдали бы происходящего снаружи... А так..., постоянно принимая и потребляя чужое, порою, уже как своё, родное..., даже пытаясь защищать всевозможную ложь оправдывающую братоубийственные войны и разногласия по первой прихоти всевозможных тиранов и деспотов... Можно быть конечно же Русским с заглавной буквы..., но можно ли быть Человеком с этой же самой буквы... Не факт... (И это, увы, относится не только к русским, но и ко всем остальным нациям, народностям, государствам..., которые кроме себя любимых уже и не замечают никого и ничего..., и пытаются приписать именно к своей национальной ментальности все достоинства, а все недостатки, которыми с удовольствием напитались сами же..., конечно же не наши..., они от врагов.... Но кто же как не мы - враги сами себе же, странно, но всё же это так, наверное..., ведь всего лишь нарисованные карандашом на бумажной карте границы - являются пределом проявления нашей внутренней доброты..., и неизживаемого желания противоположного... И это, я вновь не о русских..., увы, но всего лишь о взаимной реакции на общий процесс разделения Человека на части ради "разделяй и властвуй"..., не только государственными границами, но и мыслями..., желаниями..., стремлениями..., условными смыслами жизни... Которые, по какой-то причине, становятся именно пустыми спустя всего лишь небольшой промежуток времени..., во главе очередного которого стоит лишь переменчивое, суетливое, мятущееся желание..., что ни что иное, как чья-то лицемерная хитрость...
Извините...
Где-то прочитал однажды, что "Человек - заложник нечеловеческого", но кому нужны заложники..., и для чего..., вряд ли кто-то не знает..., в особенности среди тех, кто далёк от этого самого образа - Человек...
Еще раз извините за резкость...
Михаил Адамов 16.04.2019 13:02
Хороший Образ Патриота в стихе, Вас зацепил, Михаил, и мне понравился, потому себе в архив и сохранила. Сочный Образ. К слову, настоящих патриотов своей страны, своего времени, не так уж и много, остальные как-то адаптируются потихоньку, подстраиваются под новое время, меняют взгляды или, как в старом фильме про королеву бензоколонки, меняют Мечту… Настоящими патриотами каждая страна, конечно же, гордится! А, если патриотами и не пахнет, то выдумывает себе Героев, чтобы придать себе хоть какую-то значимость… Беда людей и стран в желание быть лучше других, забывая о взаимосвязях мира и о том, что любая культура (национальная ментальность) на пустом месте не строилась… Человек – заложник незнания. Чем меньше знает (видит, сравнивает), тем легче сделать из него патриота своей Страны.
К сожалению, за патриотом (описанном в стихе) можно лишь наблюдать, как за олеандром, красивым и ядовитым, но не в коем случае, не надкусывать :).
Ирина Петал 16.04.2019 14:50
Наполнитель данного образа "Патриот", Ирина, вполне понятен и ясен..., и он не то чтобы цепляет, но скорее временно отражает то самое заблуждение множественными вторичными достижениями на арене постоянной борьбы страстей, идей, разногласий и противоречий на единственных открытых для истинного осознания глазах Человека..., которые (мнимые достижения) кто-то намеренно, как раз под эгидой упомянутого Вами "познания себя неизвестного будто бы себе же"..., пытается навязать Человеку как действительное знание о себе... Ведь это фсё происходит на его же глазах..., и фсе действующие лица предстают перед ним в едином образе, в образе внешне напоминающем человеческое естество..., но... При первой же попытке дотронуться не рукой..., а чем-то внутренним..., более глубоким чем слова или даже мысли..., все эти маски призрачно тают на тех же вечно открытых..., чаще, безмолвных глазах Настоящего Человека..., который, по воле именно непонимания (но, увы, не себя самого, как мне видится), оказался уже не наблюдателем, но будто бы непосредственной ареной всего происходящего вокруг..., которое, все чаще и чаще (исходя из исторических хроник современности), не заслуживает более должного названия, как "безумие"..., которое преумножает образное собственное путем непрекращающегося процесса лжи внутри самоотрицания и саморазрушения...
Гордость и стремления государственных суверенитетов очевидны сегодня, согласен, как в принципе и всегда на протяжении известной исторической нити повествования..., но они, эти самые стремления, как раз и отдаляют Человека от первоначалного знания "о себе целостном, едином", а не образного мнимо разделенного на обособленные части (где будто бы внутренние органы единого организма трудятся не ради блага всего организма, но как раз в достижении противоположной цели саморазрушения изнутри)..., отделяют именно каким-то глобальным противоречием внешнего с внутренним... Ведь достаточно отвести взгляд от происходящих на этой арене картинок куда нибудь в небо - в безграничную чистоту и свет..., или, в природу (нет, не ту природу, которая так же уже будто бы подыгрывает своими образами происходящему противоборству в борьбе за жизнь, где только сила без добра)..., именно ту природу безусловного благого окружения..., которая переполнена чувством какого-то искреннего..., чистого..., наивного добросердечия..., то..., многие сомнения..., многие переживания..., многие противоречия..., многие..., многие..., многие..., просто растворяются..., как те самые призрачные картинки чуть выше (говорю именно "многие"..., но подразумеваю именно все)...
Так что..., все что мы наблюдаем сегодня - искусственное..., нечеловеческое..., и говорить о сем, как о "познании человека Человеком", вряд можно... По крайней мере..., я не готов безусловно с подобным выводом соглашаться... Да... - многообразие..., да - разница потенциального развития первичного этапа..., да - ограничение или, наоборот, его отсутствие..., да - закон или беззакониею..., но... - Человек выглядит на фоне этого совершенно чужим... Он как будто одинок среди своих гостей..., которые оказавшись лишены именно искренних человеческих чувств и качеств, уже и его, Человека, не спрашивают о том..., что это такое - Человек...; ведь обманув однажды его ради себя, и сами попали в своеобразное самозабвение..., и сами уже пишут себе и законы, и правила, и желания... (ради опять же не безусловного исполнения..., но как будто только ради того, чтобы были...), громко называя их "человеческими"..., но почему-то так далекими от Образа Настоящего Человека...
И наблюдать подобное действительно страшно..., осознавая массовость нескончаемого потока именно ухода из жизни тех самых..., так и не понявших и не осознавших внутри себя..., - что же такое Человек Безусловной Жизни...
Благодарствуйте, Ирина, за вдохновение.
Михаил Адамов 16.04.2019 16:00
НА ЗЕМЛЕ, БЕЗЖАЛОСТНО МАЛЕНЬКОЙ...
РОБЕРТ РОЖДЕСТВЕНСКИЙ
На Земле
безжалостно маленькой,
жил да был человек маленький.
У него была служба маленькая.
И маленький очень портфель.
Получал он зарплату маленькую...
И однажды - прекрасным утром - постучалась
к нему в окошко
небольшая,
казалось,
война...
Автомат ему выдали маленький.
Сапоги ему выдали маленькие.
Каску выдали маленькую и маленькую -
по размерам - шинель.
...А когда он упал - некрасиво, неправильно,
в атакующем крике вывернув рот,
то на всей земле не хватило мрамора,
чтобы вырубить парня в полный рост!
1967-70
Ирина Петал 16.04.2019 16:11
Познание человека человеком - к слову, этот сайт, очень хорошее средство. И войну можно даже избежать... Не стоит только забывать, здесь много патриотов своей Страны-Страницы! Знаете, даже некоторые патриоты Донбасса за пять лет войны, изменили свои взгляды... Но "патриоты" стихи.ру редко меняют взгляды...
С уважением и приветом из Донбасса,
Ирина
Ирина Петал 16.04.2019 16:17
Человек Безусловной Жизни... Каждый из нас живёт в определённых условиях... В семье, коллективе, в городе, стране и т.д.. И не считаться с ними нельзя, если хочешь жить в обществе... Человек Безусловной Жизни... На том Свете и то, думаю, тоже есть определённые Условия. В любом мире они есть...
Ирина Петал 16.04.2019 16:33
Исходя из Ваших слов, Ирина, невольно приходит на ум известное - "рай ваш, внутри вас есть"..., "чего сердце желает - то ум исполняет...", "каковы желания ваши - таков и рай ваш"... Не зря же, для кого-то и мир окружающий - действительный рай..., будто бы они, эти самые "кто-то" выбрались только что из ада..., и еще не отмылись от безумия взаимоисключающей друг друга игры самоубийства в образе братоубийства в достижении единоличного господства как единственно возможного образа победы... Но побеждает не тот, кто выиграл сожрав брата своего..., увы...
Условия - это желания, и только по этой причине в мире так много условий..., ведь если разрешить односторонне все существующие желания как "нате, возьмите"..., то что будет...? Мир что ли во всем мире...???
Наши желания - это условия, которые соответствуют нашему же миру..., и пока мы соответствуем друг другу - мы друг в друг..., "я в мире, и мир во мне"..., если уж "я в боге и бог во мне" продолжает всячески предаваться и унижаться именно до уровня безумного соответствия своему узколобому, ограниченному, ничтожному эгоизму...
Михаил Адамов 16.04.2019 17:48
Узколобому, ограниченному, ничтожному эгоизму... Ну, Вы, Миша, поосторожней. Зачем Эгоизм обижаете?! Он что, не человек?! Вот, Вы, широколобый (глядя на фото), Мишку на руках держите... В наморднике...
Ирина Петал 16.04.2019 21:24
Но побеждает не тот, кто выиграл сожрав брата своего... А кто побеждает, кто на другого наМордНик с поводком надел, типа приручил Зверя?
Ирина Петал 16.04.2019 21:26
Эгоизм вряд ли обидеть возможно..., ведь всё - эгоизм..., но эгоизм эгоизму рознь..., на этом и строится единственная причина однообразных следствий... Узость понимания и твёрдость намерения при ничтожности желания в едином порыве стены крушат.., хотя, есть дверь... :)))
Так это же не мой медвежонок то..., не мой питомец..., по-этому и в наморднике...
Действительно, забавное чувство..., разговариваешь будто бы с одним собеседником под разными псевдонимами, извините, но ассоциации оригинального лексикона...
Действительная победа иная..., она далека от насилия..., но так как насильники и сами желают победить, то действительных победителей и насилуют (с рождения, тянут жилы..., будто бы насилие - это уже настоящее искусство)..., чтобы, типа за кампанию... Если уж не мне, то значит никому... - вот это то и есть..., тот самый, нечеловеческий, узколобый, ограниченный, ничтожный эгоизм..., и извиняться перед ним, значит признать низость Настоящего Человеческого Образа..., который тоже не лишен эгоизма, но эгоизма именно высшего порядка..., безусловно лишенного какого бы то ни было насилия..., и не ради условной победы..., но именно, как я говорил Вам в другом диалоге - " не могу иначе"..., не потому что так надо, или хочу так.., но именно не-мо-гу... Вот он - Человекоэгоист..., а не то, что за него выдают...
Михаил Адамов 16.04.2019 23:38
"Разговариваешь будто бы с одним собеседником под разными псевдонимами..."
Это чувство мне знакомо. :)) Разговариваю с разными людьми, а всё кажется, с одним и тем же человеком... Есть здесь, конечно, много авторов, которые ведут несколько страниц и, даже, за противоположный пол.
Но, всё же, не раз убеждалась, что думаю о человеке - он клон того-то того-то, а он реальный человек!!!
Ирина Петал 16.04.2019 23:46
Победа... Эгоизм... Да, конечно же, без насилия...
Ирина Петал 16.04.2019 23:49
Ну, я не так красочно смотрю на это..., Ирина, как Вы..., мне не чудятся ни клоны..., ни какие-то боты...
Фсё просто до прозаичного..., не выходящего за рамки нашей обычной жизни..., но не для чтения другими..., извините...
Михаил Адамов 17.04.2019 00:35
Мне не чудится, я их, просто, чувствую...
Ирина Петал 17.04.2019 13:51
Клонов чувствуете...?
А может это "игры ума"..., мотивированные каким-то внешним фактором, однажды приобретённым на стороне чужого желания..., или всего лишь разделённое с кем-то мнение на фоне проявления прогрессирующего духа научного подхода в направлении клонирования овец и распространения генно-модифицированной продукции потребительского желания...?
Вы знаете..., меня на этом сайте как только не называли..., и условное "клон" - тоже входит в число моих приобретённых ипостасей..., хотя, условные проявления этого "себя" мною ещё не изучались лично и глубоко..., так чтоискорее всено я ещё не профессионал "своего дела"...:)))
Вы чувствуете во мне "клона"...?
Добрый день, Ирина.
P.s.
Мы говорили вчера о том, что стихи, иногда "приходят откуда-то"..., возможно, это может происходить и с чувствами...? Осознанное чувство "клонированной материи наровне с естественной биологической субстанцией"- это что-то фантастическое...? Что-то от Дж.Лукаса вроде бы..., Вам так не кажется...? :)))
Михаил Адамов 17.04.2019 14:18
Не буду торопиться с выводами. А разговор в теме, которой почти не владею, не понимаю, это уже насилие над моим внутренним миром. :)) Насильники, клоны, фсе... Да хрен с ними... Конечно, всё это есть... Но я буду патриотом своего внутреннего мира, а он, такая зараза, любит комфорт, любит когда я на него работаю. Пошла на него работать :)) Всего доброго :))
Ирина Петал 17.04.2019 15:54
"Что-то от Дж.Лукаса вроде бы..., Вам так не кажется...? :)))"
Не кажется, ибо я с Лукасом не знакома :))
Ирина Петал 17.04.2019 15:56
Это что-то из серии - "вызывает временный интнрес", утихающий с каждой серией новых приключений..., так как постоянная бесконечная война эгоизмов возможна уже на арене только благодаря бесконечному же порождению всё большего и большего количества клонированных рядовых борцов (типа пушечного мяса), о которых главные герои могут не задумываться, как о дейстствительно живых чувствующих душах... И на подобной научной фантастике воспитывпется и подрастающее поколение, если учитывать именно своеобразную тенденцию современных СМИ, которую как массорованной атакой на неокрепшие умы и назвать никак нельзя... И "клоны", упомянутые Вами чуть выше, оказавшиеся в повседневном лексическом обороте - тому подтверждением...
Михаил Адамов 17.04.2019 16:48
Рецензия на «Обыкновенный Человек» (Михаил Адамов)
Эх, без пол литра не разберёшь, о чём речь в публикации, но мне очень понравилось (честно-честно!)…
Одно я поняла, Автор хочет разобраться во многих (вечных) обыкновенных философских вопросах Бытия… Например, кто такой Человек? В отдельности, или в целом с человечеством да Вселенной… Каков должен быть Истинный Образ Человека? Что такое Любовь? Мораль? И т.д.. На эти темы написаны тысячи трудов разных учёных и философов в разные времена, а воз и ныне там! Признаться, я, попав на этом духовный сайт, пыталась разобраться и понять эти обыкновенные Истины. И ни хрена не поняла…
Одно поняла, Истина не стоит на месте, она переменчива, текуча, всё время меняется, впрочем, как и человек… Поток преображений… Истинa - не вещь, которую приобретaем, это лишь совершенство моментa, которое в следующий миг стaновится еще более совершенным...
«Самое лёгкое в жизни - это быть тем, кто ты есть на самом деле», но это и самое тяжёлое… Попробуй-ка сохранить без изменения себя, родимого, если всё вокруг постоянно меняется? Попробуй не впустить эти внешние изменения в себя?
Хотя, есть один метод: в одно ухо влетело – в другое вылетело… Но, совсем не реагировать на Информацию, пожалуй, даже обыкновенному человеку не под силу… Разве что, блаженному… И только в сказках, дурак, залезая в одно ухо, выходит из другого Царевичем... Да, остаётся ещё Вера, слепая вера в информацию... Вот это, вещь сильная...
Ирина Петал 16.04.2019 15:37
О, ещё одно средство вспомнила, чтобы остаться самим собой и сильно не меняться... Моё любимое!!! Лень-Матушка! Ты просто плывёшь по течению, расслабившись, без напряга, забыв о том что плавать не умеешь... Отдавшись воле Информации, доверившись ей, среде... И она не подведёт!
Ирина Петал 16.04.2019 15:44
Душа - поток преображений
Сергей Жигалин 12
Душа – поток преображений
сияния и тьмы.
Несовместимое сложенье
свободы и тюрьмы.
Мой ангел – свет, печаль, надежда
касанием крыла
Меня преображает нежно,
чтоб отступила мгла,
Чтоб сущность и существованье
слились в одно,
И чтоб в тревожном зазеркалье
не пасть на дно,
Чтоб зла таящиеся силы
не навлекали ночь,
Чтоб свет от дальнего светила
сумел помочь.
Есть мрак в душе такой безбрежной,
но есть и чистота.
Легка печаль, мой Ангел нежный,
Святая простота!
© Сергей Жигалин 12
Ирина Петал 16.04.2019 15:59
Конечно же на мой субъективный..., как и фсегда...
Кто-то пытается стать Человеком благодаря познанию человеческого образа из известного знания..., испытывая неподдельный интерес (но именно интерс, и не больше, а как мы все знаем по собственному опыту интересующихся, интерес как раз и не стоит на месте, в отличии от истины, которая неизменна), но, как это не прискорбно..., знание "о Человеке" создано как раз теми интересующимися..., кто и не был никогда Человеком... Библиотеки заполнены знаниями, кричащими "Человек - это...", но назовите мне хотя бы одну из подобных книжек, где именно "Человек...", а не "это..."? Не сомневаюсь..., многие сейчас же громко заявят - "Человек - это всё это...", но, увы..., разве может быть Человек врагом самому себе...? Разве может быть жизнь ради смерти...? Это же безумие..., а безумие и Человек Жизни - не совместимы... Притвориться Человеком не сложно..., достаточно начитаться о нем всяческого мнения..., но быть Человеком - только Человеку под силу... И перед тем, как писать "о Человеке", нужно бы для начала быть им лично..., а не воспринимать Человека как себя..., унижая, оскорбляя и уродуя его истинный, глубокий образ самосознания..., лишенный нашего безумного желания быть хотя бы в чем-то похожим или соответствующим оному образу... Все мы пишем только о себе..., и нередко подписываем где нибудь... - "здесь был Миша", или "здесь была Ира"..., при этом безосновательно осознавая свое безусловное "я - Человек", ведь я же здесь был...
Но Человек то остался Человеком..., а где мы спустя мгновение беготни за уже другим интересом...???
Извините, Ирина, но мне интересно именно мнение собеседника, но не прочитанные им же чужие стихи... Ибо это подтверждает лишь поверхностный интерес..., на мой субъективный...
Я тоже сторонник того, что уже все сказано..., но увы, я все думаю что сказано задолго до того,что наблюдаем сегодня..., достаточно опять же вернуться к тому, что неизменно на протяжении хотя бы известной истоической описи... -
"Множество страниц, исписанных учеными мужами красивыми фразами, обращаются в невежество перед немногословием безграмотных светых"...
"Любите друг друга", - эти слова Настоящего Человека, никто еще не смог перекрыть каким бы то ни было глубочайшим смысом своего понимания..., и в большинстве своем (если не говорить о 100%-м совпадении) все "новые или не очень" морально-этически-гуманистические докрины нашего прогрессирующего куда-то обсчества ни что иное, как плагиат этих самых слов Сына Человеческого..., то есть обычного, настоящего Человека... Которого мы, в меру своего несоответствия, уже обожествляем, тем самым унижая его глубочайшую искренность и внутреннее чувство по отношению к нам до уровня собственного же отрицания существующей добродетели... )))
Так мне субъективно видится, из оставленного "здесь был Миша"...
P.s.
---- "но это и самое тяжёлое… Попробуй-ка сохранить без изменения себя, родимого, если всё вокруг постоянно меняется? Попробуй не впустить эти внешние изменения в себя?", -
вот в этом и есть разница личного стремления и выбора осознания себя "кто я"...: либо оно к неизменному, к истине..., либо к временному..., к интересу...
Благодарствуйте за взгляд, Ирина.
P.s.#2
"а воз и ныне там!"... - действительно значимые слова нашего незабвенного классика..., особенно если учесть..., что Человека на этой известной картинке и нет как раз... :)))
Михаил Адамов 16.04.2019 17:21
За чужой стих извините. Я давно знаю, что авторы (соседи по сайту) не любят чужих стихов. Знаю, почему. Стараюсь не добавлять в беседы чужие стихи (а я стихи не пишу), но, иногда, стихи, пардон, сами лезут... Прошу отнестись к ним благосклонно, с пониманием. :))
Ирина Петал 16.04.2019 21:02 Заявить о нарушении / Удалить
"Любите друг друга" - для себя я не определила, что такое "любовь", сказала бы, что нет (и не было) у меня ни к одному человеку очень сильного влечения, желания обладать или помогать, как бы нет любви. Влюблённость иногда испытывала, не более. Так что для меня фраза "любите друг друга" не совсем понятна. Я б и Вам сказала бы не "полюби меня, Миша" (откровенно, не дай Бог, не хочу быть чей-то мечтой), а сказала бы: " Не ешь меня, Серый Волк (Миша или другое имя), может, я тебе ещё пригожусь :))"
С улыбкой,
Ирина Петал 16.04.2019 21:11
"А воз и ныне там!" - серьёзно, это сказал классик?!! Как его хоть звали? Умный мужик однако :))
Ирина Петал 16.04.2019 21:14
Ирина, я не могу сказать, что я не люблю..., просто выглядит как-то смущающе..., особенно если объёмно..., мы же разговариваем с Вами, а не с автором иных строк..., и хотелось бы почувствовать именно личное отношение не прикрытое чьим-то чужим... Извините... Я так же нередко пользуюсь цитатами, ведь при помощи них можно сказать все уже сказанное проще и лаконичнее, но почему-то редко пользуюсь современными... Не получается отказаться от мнения - "фсё уже сказано"..., а мы же, вместо того, чтобы попытаться хотя бы исполнять, всё говорим и говорим тоже самое...
Извините..., как будто действительно как "в одно ухо влетело - в другое вылетело", но только немного в ином контексте, нежели у Вас...
Михаил Адамов 16.04.2019 21:23
Да не извиняйтесь Вы, Михаил. Не берите мои слова близко к сердцу. Каждый из нас здесь говорит на русском языке, но на разных диалектах (в зависимости от мест проживания и воспитания), и мы не всегда, далеко не всегда понимаем друг друга. Вы можете не понимать меня. Я плохо понимаю Вас. Ваш Язык для меня какой-то новый. Но это не значит, что нам стоит друг на друга обижаться и совсем не общаться. Надо пробовать общаться друг с другом... :)) Настоящий человек, думаю, должен обладать человечностью (не обладать, а хотя бы стремиться), пожалуй, это бережливое отношение к другим. Не всегда это удаётся, не обидеть другого, потому как что для одного - норма, хорошо, для другого может быть очень плохо... Но, каждый нормальный человек после встречи с другим способен сделать вывод, а что я сделал не так, что другого не понравилось? И, если люди хотят жить рядом и в мире, то они найдут (создадут) нечто общее, что их объединит...
Ирина Петал 16.04.2019 21:49
Антуан де Сент-Экзюпери хорошо сказал:
Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать.
Истина — это то, что делает мир проще, а не то, что обращает его в хаос. Истина — не то, что доказуемо. Истина — это простота.
Истина - это то, что украшает мир, а не то, что создает хаос, это язык, выделяющий из многообразия общее.
Ирина Петал 16.04.2019 21:55
Всё уже сказано... Всё было, повторяется. Но мы-то произносим многие слова для себя впервые... И в эти слова вкладываем свой смысл. Не могу не добавить стихи Лины Костенко (я не могу красиво говорить, слов не всегда хватает, чтобы обличить мысли, поэтому использую стихи поэтов)
Страшні слова, коли вони
мовчать,
Коли вони зненацька
причаїлись,
Коли не знаєш, з чого їх
почать,
Бо всі слова були уже чиїмись.
Хтось ними плакав, мучився,
болів,
із них почав і ними ж і
завершив.
Людей мільярди, і мільярди
слів,
а ти їх маєш вимовити вперше!
Все повторялось: і краса, й
потворність.
Усе було: асфальти й спориші.
Поезія - це завжди
неповторність,
якийсь безсмертний дотик до
душі.
Ирина Петал 16.04.2019 22:01
Этот сайт Поэзии очень не прост. Возникнет ощущение, что твои мысли читаются, память перелистывается... Чаще ощущения дискомфорта, страха... У меня это было... и многое другое, необъяснимое... Всё это ушло. Мне нравится этот сайт и я хочу здесь жить и далее. Это моя простая истина :)).
Ирина Петал 16.04.2019 22:07 Заявить о нарушении / Удалить
Да, Ирина..., Любовь - не осознать имея цель..., ведь любая цель, даже цель - любить или быть любимым..., всегда именно на порядок меньше в нашем понимании того, что можно назвать действительным чувством, имеющим в нашем мире это название... Любовь - это именно дар..., не больше, и не меньше..., но он превышает всё сказанное о нём, об этом чувстве... Именно по-этому проявление оного на нашем грубом плане взаимного непонимания практически отсутствует..., напоминая лишь тень тени чего-то существующего где-то далеко далеко за пределами нашего скромного понимания..., именно потому, чтобы не очернять и не осквернять действительную чистоту нашим желание противного..., нашец ревностью..., нашей завистью..., нашей злобой... По-этому, наверное и раскрыть его, это чувство в наших словах невозможно..., хотя и сказано много..., но фсё это лишь измышления в отношении грубой физики трения...
Любовь, скорее фсего это всё же не мечта..., а невозможность наличия иного желания, как внутри так и снаружи... "Не могу иначе"...- наверное более близкое определение именно любящего..., и любящего не объект своей страсти, но именно своё искреннее, несравненное чувство по отношение к этому самому объекту, которое, как я не раз замечал, распространяется намного шире, чем единица измерения твоей личной симпатии..., оно заполняет практически всё свободное пространствовокруг тебя в зависимости от осознанного потенциала носителя... "Я- люблю"..., этим многое сказано..., но не для всех..., увы...
"А воз и ныне там...", - извините, но не могу поверить в Ваше незнание авторства... :)))
Да, не могу я так..., или не хочу..., не брать слова собеседника близко к сердцу..., ведь именно могу..., и хочу этого... Понимаю, что непонимание очевидно присутствует, но не желаю оного..., а следовательно пытаюсь понять причину, но видимая поддельность или фальшивость отсутсьвия именно живого общения децствительно принижает этот дар - дар взаимного, искреннего слова... Я ни коим образоминетиспытываю никакой обиды..., скорее - это именно действительно непонимание причин, которые могут обидеть, или даже стремятся это соделать... Не уверен, может Вы и правы по своему, говоря о разницеивосприятия как "одному - плохо, другому - хорошо", но у меня другое мнение..., и оно основывается на чём-то действительно безусловном, которое ни при каких обстоятельствах не может причинить малейшего вреда кому бы то ни было... И наверное именно по-этому, нередко видя (иди даже чувствуя) именно какое-то скрытое намерение в словах моих собеседников здесь, именно целенапрвленное намерение..., я делаю именно свой вывод об "общении в искуственном цифровом пространстве", и в первую же очередь именно о собеседниках..., которые почему-то намеренно против... Зачем...? Почему...? Для чего...? Меня уже не интересует..., так как наличие множественных примеров скрытой подоплёки доказывает именно наличие скрытого желания..., и для меня этого достаточно, что бы определить присутствующее желание, причина которого уже не интересна, ведь и не вызывала интерес, так как и не является причиной, а лишь следствием какого-то глобального непонимания... Просто странно, иногда чувствовать то, что кто-то говорит что-то специально..., на зло..., чувствовать даже здесь..., в искусственном цифровом пространстве..., не видя и не слыша собеседника своими основными чувствами восприятия... Но странно это не долго..., так как не испытываю симпатии к подобным проявлениям, хотя, порою кажется что кто-то делает это именно для того, чтобы таким образом удлюовлетворить моё желание собственного эго..., но зря..., меня этотне удовлетворяет..., ведь я уже сказал не раз, как я отношусь к подобному не искреннему...
На мой взгляд, Ирина, объединить людей сможет только Человек, имено Человек - как образ внутреннего единоно стремления, а пока каждый сам за себя..., о каком объединении говорить...? Очередное объединение до очередного разрыва отношений..., по причине какого-то мелкого непонимания друг друга - типа "на фкус и цвет товарища нет"...? Действительной, безусловной перспективы не нахожу..., извините...
С Антуаном сложно не согласиться, но я всё же не разделяю полностью из процитированного слова о хаосе..., ибо видимое непонимание самой глобальности процесса под этим названием, лишь влечёт очередной именно хаос взаимоотношений внутри него же (ведь в попытке объяснить видимо именно желание изменить в названии то, что не понято, на то что якобы понято, но опять же понято частично, а следовательно тоже непонято до конца, какой же ожидается результат, кроме очередного трения интересов), который, увы, далёк от первопричины проявленного первоначально... Хаос не несёт в себе ничего деструктивного, но глобальные процессы далеки от нашего понимания..., это сродни случайного понимания капли из океане, которая на короткое время благодаря воздушному потоку оказалась над основной стихиеей ей присущей от природы..., но упав снова внутрь не желает признать оное..., но всего лишь на мгновение бесконечного слияния...
Всего хорошего и доброго, Ирина.
Благодарствуйте за разговор...
Михаил Адамов 16.04.2019 23:05
"Человек - как образ внутреннего единого стремления, а пока каждый сам за себя..."
Ну, я б сказала не сам за себя, а часть - маленькая, ярко выраженная, часть от этого общего единого образа Человека. И, думаю, это не плохо!!! И нам дана возможность познакомиться с этими частями человека в других людях, например, в других авторах, весьма-весьма уникальных и неординарных, ярко выраженных. В помощь и классики. На то он и Авторский Знак - ©, ты, частичка, внутри общего круга...
Никто из нас не способен вобрать в себя всё, присущее Человеку. Да и надо ли? Стремиться мы должны к внутреннему равновесию... Понимать, я такой-то... Конечно, каждый может измениться при желании и стать другим... Но это лишь часть от Человека. Другая часть...
Спасибо за ответы, Вашу информацию, Михаил. Тема не простая, меня она тоже интересует, собираю материал по крохам, не торопясь... Только все вместе мы способны её хоть немного раскрыть более глубоко...
Ирина Петал 16.04.2019 23:32
Как сказал сосед по сайту, Николай Рустанович:
Тайна любви всемогущая —
это ларчик.
А ключик — прост:
верить в лучшее в человеке!
В самое-самое лучшее!
И звездой оно вспыхнет —
в ответ! —
среди звезд…
Ирина Петал 16.04.2019 23:38 Заявить о нарушении / Удалить
Я не разделяю Вашу позицию равновесия..., извините..., ибо если опять же возвращаться к Вашим же словам - "все будет хорошо, не переживайте"..., то... Что же тогда хорошо, по-Вашему..., неужели постоянная борьба, война, разногласия и противоречия котороые это самое условное равновесие и порождает..., да и не может иначе..., ведь природа сторон разнится в потенциале до наоборот, до противоположности..., и любая попытка чихнуть порождает бурю эмоций алергической реакции противоположного влияния...
Я слишал подобные мнения не раз..., но они опать же далеки от понимания основы, или первопричины, как мне видится..., извините... Равновесие в Ваших же словах противоречит стремлению к единству в Ваших же словах..., так как имеет сдерживающий фактор - жесткий закон сохранения условия сосуществования при невозможности безусловного объединения..., где всего лишь частица противоположного вызывает безусловный дисбаланс, претендующий на конечность присутствия условного равновесия внутри ограниченного пространства...
Вы говорите о возможности познания... В моём же понимании - познание напоминает опять же насилие над Человеком... Ведь если опять же вернуться к Вашим словам "о наморднике на прирученном звере", то этот образ как нельзя лучше подходит к познанию человеческого теми, кто считает это именно возможностью... - насилуя именно человеческий внутренний мир рад того, чтобы он при определенном влиянии на него проявил еще что нибудь, удовлетворяющее интерес познающих насильникоф..., чтобы они, эти самые нечеловеческие энциклопедисты, добали пару статеек в свои тома знания, вызванного всего лишь насилием над... Таково мое мнение на сегодня..., исходя из прочуствованного на себе..., и никто еще его оспорить не смог... Может попытаетесь..., исходя не из условного лицемерного присутствия будто бы равновесия, но именно из присутствующего повсеместно насилия на Человеком...???
Да..., как это не старнно, но только "Человеку подвластно многое"..., Настоящему Человеку..., остольное же - лишь антураж внешнего.... временного..., призрачного...
Всего хорошего и доброго, Ирина.
Михаил Адамов 17.04.2019 00:25
Родители, дети, супруги... Отчасти, те же насильники :)) Они влияют на наш внутренний мир, подчиняя себе. Не говоря ж глобально... Надо быть абсолютно одиноким человеком и жить обособленно, чтобы на нас ничто не влияло... И то, остаётся сама Природа... Она тоже любит свой порядок...
Я не берусь судить, тем более давать советы, выводы (которые будут действительны только для меня)... Слишком мало знаю... Не стремлюсь специально к познанию... Если что-то говорю, это больше исходя из личного прочувствованного опыта, своей жизни... Но то, к чему стремишься и хочешь знать, когда-нибудь познаешь на собственной шкуре... Не хочу я к чему-то стремиться, мне своего "добра" с головой хватает... И спокойно я отношусь к так сказать "насилию" со стороны близких... Я не хочу жить одна, так что адаптируюсь... И мне это не в тягость.
Ирина Петал 17.04.2019 13:50
Человеку подвластно многое. Не сомневаюсь. Но пусть каждый хорошенько подумает... А надо ли ему это?
Ирина Петал 17.04.2019 13:54
Испытываемое влияние, которое в силах изменить ход внутренних противоречий, подтверждает отсутствие первоначального фундамента... Да, согласен, мы влияем друг на друга (и часто пытаемся делать этотуже намеренно, только ради подтверждения собственного превосходства).., но это только мы так думаем..., потому что нам разрешили так думать, дав осознание сего в процессе жизнедеятельности..., назвав опять же это свободой нашего выбора... Любое влияние ограничено желанием... И как мы видим сегодня - влияние оказываемое на большинство подверженных ему далеко не позитивное, хотя и навеяно всевозможными кричащими свободами либерализма в принятии якобы личных решений..., но если присмотреться повнимательнее на неопровержимые результаты деяний этих самых свободных условно "существ", то они именно далеки и от безусловного морального аспекта, и от безуслрвного же испрлнения закона, как двух основополагающих приоритетов действительного Образа Человека..., отсюда и эпитет - "существа"..., то есть те самые, упомянутые многими будто бы "звери бездны", с которых временно сняли намордники чтобы дать условную свободу в обществе нормальных взаимоотношений, лишенных закона -"выживает сильнейший", но которые, исходя из результативности достижения именно данного подсознательного закона в свободных общественных взаимоотношееиях, не все в силах перебороть свой инстинкт самосохранения за счёт пожиранию "брата своего"..., который, кстати, ничем не отличается уже по образу и подобию от самого же насильника..., то есть не должен вызывать внешних симпатий или антипатий..., образ то один - человеческий... Но и этого мало..., ведь получается, как Вы и сами сказали - "я чувствую клонов"..., врюот и они так же, наверное, чувствуют друг друга и не в силах соблюсти человеческую добродетель - "терпение"...
P.s.
Надо ли ему это..., что...? Быть Человеком...? А что, в этом мире есть выбор что ли...? Я здесь, в проявленном, никого кроме двух "природа и человек" видимо не наблюдаю, даже исходя из претензий всевозможных безумцев (иначе и назовёшь, наблдая всевозможную глупость и тупость деятельности) на иные индивидуальные персонификации как условно злого, так и условно доброго желания... Человек - образ мира общественного, природа (в том числе и биологические виды присущие понятию биология) - образ мира природного... У Настоящего Человека, как я уже говорил, выбора нет..., у представителей природного сообщества - есть..., так как внутреннее стремление к развитию очевидно...
Если слушать всевозможный бред всевозможных новоявленных деятелей "новой волны интересного времяпрепровождения, при забвении основного Человеческого закона "любите друг друга".., то можно не только увидеть и почувствовать "клонов", но и нечто более безумное... А зачем...? Да только снова лишь для того, чтобы отвлечь Человека от самого себя, от себя Настоящего...
Так что для того, чтобы остаться собой, но мне больше импонирует именно - остаться Человеком, не обязательно уходить от общества..., достаточно просто иметь внутренний фундамент, который и называется Образ Настоящего Человека..., и который и должны закладывать так называемые учители человечества, которые (современные новоявленные представители всех мастей) на поверку и сами далеки от этого самого Образа внутреннего соответствия... А как известно - " учитель не может научить большему, чем знает сам", - и это безусловно... и не зря в недавнем прошлом присутствовал такой глубокий образ, как "призвание", который сегодня именно насиль целенаправленно практически стёрт из памяти и сознания обучающихся и стремящихся к проявлению себя в общественной деятельности..., так как специально стерты и те, истинные и искренние обращы настрящих учителей, которые имели возможность без особых усидий увидеть на уровне безусловного чувства глубокого осознания именно призвание и потенциал каждого, без исключения каждого присутствующего здесь и сейчас... И ради чего опять же...? И снова ради того, чтобы предать забвению именно Настоящий Образ Человека..., так как для кого-то он остаётся всё ещё недостижимым, а ревность и зависть не отпускает..., которая в купе с отсутствующим же "терпением" даёт результат..., который проявлен сегодня как вседозволенность и безнаказанность многих и многих условно свободных в рамках проявления собственного безумного желания выживания за счет другого...
Извините, Ирина, я снова резок..., но резкость иногда необходима для зрения...
Михаил Адамов 17.04.2019 16:22 Заявить о нарушении / Удалить
Резкость? Да нет её, Вы спокойно рассказываете о том, о чём думаете, знаете. Спасибо большое за Ваши мысли. Но я, правда, ещё плохо тему о Человеке понимаю, поэтому могу лишь слушать.
Ирина Петал 17.04.2019 17:12 Заявить о нарушении / Удалить
Да, какая тема "О человеке"..., Ирина...?
Человек - вот единственная тема всех наук, философий, религий вместе взятых..., и единственная тема, и единственная проблема..., так как всегда выходит за рамки усллвного алгоритма того порядка, который кто-то желает именно насильно навязать..., при этом совершенно не принимая во внимание ту самую, природу хаотического построения, и не потому, что она, эта самая природа чужда его понятию порядка, а лишь потому..., что он не в силах ей управлять и оставаться именно власитедем, тираном, деспртом......., не в силах вместить всю полноту образа..., так как сам всего лишь мизерная песчинка...
Познание посредством насилия..., результат - производные насилия... Для истинного познания необходимо взаимное приятие..., как любовь нашего дуального существования... - только искренняя взаимность которой порождает именно чудо..., именно тот самый плод безусловной любви, а не временной страсти...
Всё, что сказано мною, уже тоже однажды сказано..., и я не претендую на "знаю или думаю"..., не моё...
Михаил Адамов 17.04.2019 20:38
Обыкновенный Человек
Михаил Адамов
Обыкновенные человеческие темы для разговора - это для кого-то уже настоящая философия;
Обыкновенная человеческая мораль - это для кого-то уже действительная религия;
Обыкновенная человеческая любовь - это для кого-то уже целое божество;
Но обыкновенный Человек - для этого же кого-то всё ещё...
***
Самое лёгкое в жизни - это быть тем, кто ты есть на самом деле (подсознательно, внутри, в душе, в индивидуальном образе итд итп), ведь для этого нет нужды заучивать и исполнять чужие слова или роли (лицемерить, хитрить, притворяться, изменяться...); вот и мы все, за редким исключением, и отыгрываем в жизни лишь действительные образы самих себя (вне зависимости от социализации, специализации или родо-племенного семени...), благо условное забвение помогает это сделать без особого труда..., глобальные результаты же наблюдаем вокруг, результаты складывающиеся из таких мелочей, как: кто мы есть, и что мы из себя представляем..., находясь при этом в непосредственной близости с образом истинного человеческого бытия (то есть непосредственно внутри него)..., но упорно не замечающие его, так как очень далеки от его морально-этического мировоззрения.., пытаясь лишь изменить, приучить и пристрастить его к своим чуждым, мелким, низменным желаниям грязного эгоизма самоуничтожения...; но выбор фсё же есть у каждого..., он еще остается..., остается до "последнего"..., а вот что такое "последнего"..., это действительно вопрос интересующий и заботящий многих и многих страждущих, жаждущих и желающих..., громко называющих себя "человечество"..., не так ли...???
Действительно, странно звучат множественные высказывания со стороны недовольных: человек это..., человек то..., человек такой-то..., человек не такой-то..., и всё это произносится теми, кто якобы собой определяет глобальное понятие "человечество"..., по отношению к которому даже как-то неловко задаваться вопросом - что же уже такое "человечество" по отношению к Человеку..., если оно, это самое "человечество", недовольно Человеком..., да еще и далеко от того самого Человека по образу и подобию своей индивидуальной жизни внутри этого самого "человечества", лишь отдалённо претендующего на Истинный Образ Человека...
Неужели возможно развитие и обретение сверх ценностей посредством отказа от истинного себя, внутреннего себя, целостного перво образа...? Который и является то тем самым безценным, всеобъемлющим и не требующим внешнего развития, но заключающим внутри собственной первоосновы именно саму суть чистейшего естества, частицу Человеческого гения...
На каком же фундаменте, позвольте спросить, кто-то собирается продолжать строить грандиозное здание, если этот самый естественный фундамент намеренно затмевается и разрушается всевоможного образа благодетелями под прикрытием фундаментального же образа "человечество"..., далёким от обычных человеческих и морали и любви, да и от Человека вообще?
Риторический ли это вопрос..., не готов говорить...
Интересен ли он кому-то здесь и сейчас..., уверенности нет...
Может ли данный вопрос составлять интерес для Человека..., вряд ли...
Но разве Человек - это не фундамент "человечества"..., которому ("человечеству"), как это не странно прозвучит, совершенно не интересны подобные темы для разговора..., обычного разговора обычного человека...
"Человечество" - это вроде бы фсе мы, но кто мы такие, если образ настоящего Человека уже чужд нам до уровня глубочайшего отрицания самих себя...?
© Copyright: Михаил Адамов, 2019
http://www.stihi.ru/2019/02/23/6253
Стихополотно. Патриот
Ирина Петал
Я ватник, я угрюмый колорад
Сергей Жигалин 12
Я ватник
Андрей Юрьевич Лукин
"Я пламя Вечного огня
и пламя гильзы в блиндаже".
Юрий Левитанский
"Ватник я и колорад…"
Юнна Мориц
Я ватник, я потомственный совок,
Рождён в СССР во время оно.
Я чёрный хлеб. Я кирзовый сапог.
Я воинской присяги звонкий слог
И красные победные знамёна.
Я не был на войне, но ту войну
Я каждым нервом помню и кляну.
Я ватник, я советский, я москаль.
Я сын иного времени и века.
Во мне горит "Как закалялась сталь",
И в майский день солдатская медаль,
И солнце пионерского Артека.
Я коммунистом заново не стал,
Но отступать и каяться устал.
Я ватник, я угрюмый колорад.
Моя любовь к стране необъяснима.
Я русский. Я татарин. Я бурят.
Я злой на вид, но вежливый солдат.
Я в том перед Европой виноват,
Что рад безмерно возвращенью Крыма.
Я вспоминаю крымскую весну,
И мне не стыдно за мою страну.
Я ватник, я упёртый патриот.
Я до последних дней сержант запаса.
Я разделённый натрое народ.
Во мне стучит и сердце в клочья рвёт
Горячий пепел русского Донбасса.
Когда Одесса корчилась в огне,
Она, сгорая, корчилась во мне.
Я ватник и меня не изменить.
Я ни наград, ни званий не имею.
Я, может быть, и не умею жить,
Но я умею Родину любить,
А предавать и хаять не умею.
И даже в самом сумрачном бреду
В одном ряду с фашистом не пойду.
Я ватник. Пусть меня не признают
Все те, кто рушит наши монументы.
Я праздник!
Я торжественный салют!
Я почести, что павшим отдают.
Я трепет на ветру гвардейской ленты.
Я в День Победы плакать не стыжусь.
Я не забыл!
Я помню!
Я горжусь!
27 апреля 2015 года.
http://www.stihi.ru/avtor/kvanga
Песню на эти стихи написал Василий Родин:
https://www.youtube.com/watch?v=X4qWMRoskvw
Видеокомпозиция. Читает Владимир Алёшин:
https://www.youtube.com/watch?v=a5iQYuLqKLA
Подписываюсь под каждым словом, под каждой запятой, под каждым пробелом!
С. Жигалин, 1946 г. р.
© Copyright: Сергей Жигалин 12, 2017
http://www.stihi.ru/2017/01/23/2552
© Copyright: Ирина Петал, 2017
Сильнее три...
Михаил Адамов
Пока «могу» - не долг, а жажда,
Что раздирает изнутри…
До той поры, мысль не однажды
Произнесет – себе не ври…
Себя из смыслов всех сотри,
И что останется – смотри…
Не ври, не ври…, сильнее три…
© Copyright: Михаил Адамов, 2019
http://www.stihi.ru/2019/04/16/10414
Рецензия на «Верный ход...» (Михаил Адамов)
Ажиотаж, бандаж... А как же, смысл, как и любые знания, закреплять надо. :)) Иначе, бессмыслица, то есть никакой мысли на "лице" :)). А кому охота с тупым лицом в дураках ходить, когда вокруг все люди умные?!
Ирина Петал 16.04.2019 15:49
А правду, пожалуй, только Цветаева и знала (может, и другие когда-то знали да подзабыли)...
Марина Цветаева
Я знаю правду! Все прежние правды – прочь…
_____________________________________________
Я знаю правду! Все прежние правды – прочь!
Не надо людям с людьми на земле бороться.
Смотрите: вечер, смотрите: уж скоро ночь.
О чем – поэты, любовники, полководцы?
Уж ветер стелется, уже земля в росе,
Уж скоро звездная в небе застынет вьюга,
И под землею скоро уснем мы все,
Кто на земле не давали уснуть друг другу.
Ирина Петал 16.04.2019 15:53
Да..., да..., Ирина :)))
Только Марина наверное и знала... И "Любите друг друга" - это всего лишь мимолетная интерпретации ее единственной правды, которую, как можно увидеть из хроник её же жизни..., она так и не смогла полностью воплотить..., к сожалению..., как и многие из нас..., стремящихся..., но..., к но...
p.s.
Здесь как раз подошло бы известное - "в многом знании - много печали", особенно когда платье жмёт от знания..., а на бал попасть, ой, как хочется..., ведь ажиотаж же..., и как всегда бандаж в помощь..., закрепил знание на уровне талии и..., вперёд... :)))
Туда, где все люди с умными лицами... :)
Да..., C'est La Vie...,
а мы как будто бы лишь для ажиотажа и бандажа...,
а иногда и для фиксажа...,
на фото мысли антуража...
---
Второе четверостишье и далее случайно проявилось..., чтобы разбавить ноткой неслучайное :)))
Благодарствуйте за взгляд, Ирина.
Михаил Адамов 16.04.2019 16:40 Заявить о нарушении / Удалить
Может, не стоит стихи сопоставлять с личной жизнью автора? Или это не делимо? Марина писала, что стихи к ней приходят... Откуда-то приходят...
Ирина Петал 16.04.2019 21:17 Заявить о нарушении / Удалить
Для меня это сложно..., Ирина... Для меня более важен именно автор, а не слова..., тем более, как Вы и сами же говорите: "слова, которые откуда-то приходят", но если они так же просто и уходят, то какой в них смысл..., если они не меняют именно твое сознание, то на каком основании ты вообще претендуешь изменить чужое...??? А ведь большинство именно претендует..., даже не осознавая - откуда они, эти самые стихи пришли, для чего прищли, почему именно к тебе...
Я начал интересоваться лирикой относительно недавно, и не могу назвать себя истинным ценителем данного вида искусства (рифмоплётство - моё мнение по большей степени, к чему отношу и свои слова), но не знаю отчего это зависит - если резонирует с моим внутренним миром сказанное кем-то..., то сразу же появляется желание познакомиться с жизнью автора (или хотя бы пообщаться лично).. - соответствие слов и жизни - условно доказывает, как мне кажется, именно зотя бы минимальную искренность сказанного... А когда получается, что людям говоришь одно, а делаешь по жизни другое, то вроде бы как двойная мораль..., которая проявляется по факту отношения к жизни именно незатронутой в стихах мысли о... То есть именно та самая маска, надеваемая на время..., а внутри то..., как всегда иное желание... И получается, что это нужно снова не тем, к кому что-то пришло, допустим как стихи, а только тем - от кого это пришло..., а это, согласитесь, немного удручает, особенно осознавая эту грандиозную работу на невидимом плане, которую Марина, исходя из Ваших слов, назвала "откуда-то"...
Мне это тоже известно..., "откуда-то"..., но почему-то я воспринимаю слова именно как сказанные в первую очередь для меня, и уж только потом для других..., но никак не наоборот..., я не пытаюсь ими, приходящими словами, пользоваться ради самовозвышения..., вообще скоро откажусь, наверное от данной связи на сайте..., вижу основательную безпочвенность попытки сказать что-то кому-то здесь, что вроде бы понял сам..., так как убедительно понял, что всё что говорю я, уже не раз сказано, но остается именно на уровне сказанного..., а строить из себя "поэта" - не моё..., так как, повторюсь, для меня важнее автор, а не слова..., сказать может кто угодно и что угодно, а вот самостоятельно исполнить сказанное (пусть и пришедшее откуда-то), чтобы не быть пустословом - не каждый способен... А хотелось бы, чтобы было наоборот...
Извините...
Михаил Адамов 16.04.2019 21:56
Полностью с Вами согласна. :)) я провела на сайте не один год... и поняла, мне интересны не стихи (они производные, вторичные, вот именно, - для самого же автора), мне интересны здесь люди, их судьбы. Я провела много времени с некоторыми авторами, знаю их жизнь из общения, из стихов или, просто, догадываюсь о том, чего люди не могут сказать вслух... Не всё было гладко в общение... Но я их всех (свой круг общения здесь) люблю, по-своему люблю...
Ирина Петал 16.04.2019 22:13
Всё будет хорошо, Михаил, не сомневайтесь. Добра и процветания Вашему творческому Миру. :)) Будьте здоровы.
Ирина Петал 16.04.2019 22:18
У меня и нет сомнения..., Ирина, но как Вы же сказали "для кого-то хорошо - это очень плохо"..., так что вряд ли всем будет хорошо в нашем понимании...
Всего хорошего и доброго.
Михаил Адамов 16.04.2019 23:52
Доброй ночи.
Ирина Петал 17.04.2019 00:05
Верный ход...
Михаил Адамов
Пока затравленная правда -
ажиотажа верный ход…
До той поры, нам будто надо,
запретный отпиарить плод…
Чтоб поплотней набить живот,
Любой сойдет для мысли плод...
И там, где смысл - ажиотаж,
Нередко, встретится бандаж...
Фиксирует что смысла ход,
Не лопнул чтоб от лжи живот...
© Copyright: Михаил Адамов, 2019
http://www.stihi.ru/2019/04/16/3575
Стихополотно. Человеку заповедь
Редьярд Киплинг «Заповедь»
Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.
Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
He забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать c основ.
Умей поставить в радостной надежде,
Ha карту все, что накопил c трудом,
Bce проиграть и нищим стать как прежде
И никогда не пожалеть o том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело
И только Воля говорит: «Иди!»
Останься прост, беседуя c царями,
Будь честен, говоря c толпой;
Будь прям и тверд c врагами и друзьями,
Пусть все в свой час считаются c тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье
Часов и дней неуловимый бег, —
Тогда весь мир ты примешь как владенье
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!
Перевод М.Лозинского.
--------------
If you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
If you can trust yourself when all men doubt you,
But make allowance for their doubting too;
If you can wait and not be tired by waiting,
Or being lied about, don't deal in lies,
Or being hated don't give way to hating,
And yet don't look too good, nor talk too wise:
If you can dream-and not make dreams your master;
If you can think-and not make thoughts your aim,
If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same;
If you can bear to hear the truth you've spoken
Twisted by knaves to make a trap for fools,
Or watch the things you gave your life to, broken,
And stoop and build 'em up with worn-out tools:
If you can make one heap of all your winnings
And risk it on one turn of pitch-and-toss,
And lose, and start again at your beginnings
And never breathe a word about your loss;
If you can force your heart and nerve and sinew
To serve your turn long after they are gone,
And so hold on when there is nothing in you
Except the Will which says to them: 'Hold on!'
If you can talk with crowds and keep your virtue,
Or walk with Kings-nor lose the common touch,
If neither foes nor loving friends can hurt you,
If all men count with you, but none too much;
If you can fill the unforgiving minute
With sixty seconds' worth of distance run,
Yours is the Earth and everything that's in it,
And-which is more-you'll be a Man, my son!
***
Перевод А. Грибанова:
Сумей, не дрогнув среди общей смуты,
Людскую ненависть перенести
И не судить, но в страшные минуты
Остаться верным своему пути.
Умей не раздражаться ожиданьем,
Не мстить за зло, не лгать в ответ на ложь,
Не утешаясь явным или тайным
Сознаньем, до чего же ты хорош.
Умей держать мечту в повиновенье,
Чти разум, но не замыкайся в нем,
Запомни, что успех и пораженье --
Две лживых маски на лице одном.
Пусть правда, выстраданная тобою,
Окажется в объятьях подлеца,
Пусть рухнет мир, умей собраться к бою,
Поднять свой меч и биться до конца.
Сумей, когда игра того достойна,
Связать судьбу с одним броском костей,
А проиграв, снести удар спокойно
И без ненужных слов начать с нулей.
Сумей заставить сношенное тело
Служить сверх срока, не сбавляя ход.
Пусть нервы, сердце - все окаменело,
Рванутся, если Воля подстегнет.
Идя с толпой, умей не слиться с нею,
Останься прям, служа при королях.
Ничьим речам не дай звучать слышнее,
Чем голос истины в твоих ушах.
Свой каждый миг сумей прожить во славу
Далекой цели, блещущей с вершин.
Сумеешь - и Земля твоя по праву,
И, что важней, ты Человек, мой сын!
***
О, если ты покоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовёшь,
И если ты своей владеешь страстью,
А не тобою властвует она,
И будешь твёрд в удаче и в несчастье,
Которым, в сущности, цена одна,
И если ты готов к тому, что слово
Твоё в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова —
Без прежних сил — возобновить свой труд,
И если ты способен всё, что стало
Тебе привычным, выложить на стол,
Всё проиграть и вновь начать сначала,
Не пожалев того, что приобрёл,
И если можешь сердце, нервы, жилы
Так завести, чтобы вперёд нестись,
Когда с годами изменяют силы
И только воля говорит: «Держись!»
И если можешь быть в толпе собою,
При короле с народом связь хранить
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить,
И если будешь мерить расстоянье
Секундами, пускаясь в дальний бег, —
Земля — твоё, мой мальчик, достоянье!
И более того, ты — человек!
Перевод С.Маршака
вопрос-атвет 7 Человек рожден или сотворен?
Юрий Ильин Сибирь
Казалось бы: какая разница? Рожден или сотворен? Главное, што мы появились и живем...
А разница огромадна!
СОТВАРЕНЫ ТВАРИ! А РОЖДЕНЫ РОДА! Которые в дальнейшем были наречены НаРодами и населены на Родину...
память сохранена: НА РОДУ НАПИСАНО!
Ежели бы мы были сотварены, то назывались бы Тварями и Малая Земля называлась бы Тварией, а не Родиной...
МЫ - НАРОД, РОЖДЕННЫЙ/ИЗРОСШЫЙ ОТ КОРНЯ СВА-ЕВО РОДА НЕБЕСНОВА!
СВАРГА СИНЯЯ ЕСТЬ АБИТЕЛЬ БОГОВ И ПРЕДКОВ НАШИХ РОДОВ!
Не забывайте аб этом, Братья и Сестры!
© Copyright: Юрий Ильин Сибирь, 2019
Символ Веры:
"Рожденна азъ не сотворенна"
Что тут спорить вообще?
Татьяна Ульянина-Васта 17.09.2019 09:14
БлагоДарю за отклик...
Я не понял, Татьяна, Символов Веры несколько...есть арианский, есть никейский...
Я ведаю Богов в дохристианской ведической традиции...
Татьяна, Вы считаете Людей рождеными Родами или сотвареных Тварями?
Юрий Ильин Сибирь 17.09.2019 09:53
Я знаю Символ Веры.
Каждую ночь читаю его, когда меня начинают донимать "духи".
Согласно Символу Веры (я не знаю чей он в регалиях мировых трактовок христианства, его читали мои бабушки - просто запомнила и всё): рожденна, а не сотворенна
Так правильно.
Но с Тварным Миром я общалась.
Твар - это Лицо. В отличие от Личины. Маски.
Твор - произведение. ТО есть, производная от мира Рожденных.
Татьяна Ульянина-Васта 17.09.2019 10:09
http://www.stihi.ru/2019/09/17/2105
Голос
Максим Метельский
https://proza.ru/avtor/metelsky
Конкурсная работа на тему: "Голос."
1.
- Доктор, сколько у нас времени?
- Мало, Андрей Владимирович... Совсем мало...
Андрею было тридцать семь, а его сыну пять. По причине неизлечимой опухоли в головном мозге, жить мальчику оставалось считаные дни. Жена же Андрея, она же мать его ребенка, была полгода тому назад изнасилована и убита.
Оставшись в пустой палате наедине со спящим сыном, мужчина, сидя на стуле, устало потирал подушечками пальцев виски, ибо не смыкал глаз уже несколько суток.
2.
- Здравствуй, Андрей. - Раздался женский голос.
Мужчина поднял голову, но никого не увидел - в палате было пусто.
- Да, не оглядывайся ты, - улыбнулся женский голос. - У меня нет тела. Догадываешься, кто я?
- Догадываюсь, - напряжённо ответил Андрей.
- У меня к тебе предложение. - ласково продолжил женский голос. - Мне кажется, ты должен заинтересоваться.
- Какое предложение?
- В больнице полно больных детей, а мне нужен лишь один. Укажи на любого, и я не буду забирать твоего сына.
Мужчина задумался, глядя на спящего ребенка.
- Ты подумай. - продолжил женский голос. - А я вернусь к тебе через часок- другой. Скажешь, что надумал.
3.
Прошло полтора часа.
- Ну, что? - вернулся женский голос. - Принял решение?
- Да. - сурово ответил Андрей.
- Прекрасно. Кого выбрал?
- Никого. - Уверенно ответил мужчина. - Это неправильно.
- Неправильно? - Удивился женский голос. - Позволь мне помочь тебе с решением.
- Я уже принял решение. - Настойчиво ответил Андрей.
- В соседней палате лежит мальчуган, который вырастет насильником.
Услышав слово "насильник", Андрей увидел перед собой картину изнасилованной и убитой жены, от чего крепко зажмурил глаза и заткнул уши.
- Неужели ты позволишь насильнику жить, а своему сыну умереть? - спросил женский голос.
- Не мне это решать, - ответил, колеблясь, Андрей.
- Или, например, этажом ниже. - Продолжил женский голос. - Лежит девочка, которая вырастет наркоманкой и выбросит своего грудного ребенка в мороз на помойку.
- Не мне принимать такие решения. - ответил неуверенно Андрей.
- А, кому? Богу?
- Точно не мне.
- Нет Бога, Андрей. Есть только жизнь и смерть. Даю ещё час на размышления, и всё.
4.
Прошел ровно час.
- Выбрал? - вернулся женский голос. - Насильник или наркоманка?
- Не трогай их. - Тяжело ответил Андрей.
- Что, прости?
- Оставь их в покое.
- Это твое окончательное решение?
Мужчина, молча, замер.
- Андрей?
- Что?
- Это твое окончательное решение?
- Да.
Женский голос исчез. Андрей же, утомленный нервным напряжением, едва закрыв глаза, уснул.
5.
- Андрей Владимирович!
Голос доктора разбудил мужчину, и он с тревогой вскочил.
- Да, доктор!
- Да, вы сидите-сидите. - положил руку на плечо Андрею доктор. - Вам лучше сесть.
Мужчина сел на стул, но, увидев, что его сына нет в постели, тут же вскочил обратно на ноги.
- Где мой сын?!
- Успокойтесь, Андрей Владимирович.
- Где он?!
- Сядьте. - Положил руку на плечо Андрею доктор. - Пожалуйста, сядьте.
Мужчина сел на стул. Сел рядом с ним и доктор.
- Не могу в это поверить, но опухоль исчезла. - Улыбнулся врач.
- Что??? - Спросил, замерев, Андрей.
- Нет больше опухоли у вашего мальчика.
- Нет опухоли???
- Совсем нет.
- Значит, он будет жить?!
- Будет, Андрей Владимирович!
Андрей, вцепившись в доктора, крепко его обнял, а врач, хлопая мужчину по спине, приговаривал:
- Будет жить ваш мальчик, Андрей Владимирович! Будет!
Через несколько недель сына Андрея выписали, а через месяц он уже играл с друзьями во дворе. Мужчина же после случившегося до конца жизни вспоминал слова своего покойного отца:
"Тому, кто до конца остаётся человеком - нечеловечески везёт."
9 ноября 2019
© Copyright: Максим Метельский, 2019
https://proza.ru/2019/11/09/1226
Стихополотно. Человек читающий
Человек действия - это цельный человек; в созерцателе
же каждый отдельный орган стремится действовать,
невзирая на тело и вопреки ему.
© Освальд Шпенглер
А что природа делает без нас?
Кому тогда блистает снежный наст?
Кого пугает оголтелый гром?
Кого кромешно угнетает туча?
Зачем воде качать пустой паром?
И падать для чего звезде падучей?..
Ни для кого? На всякий случай?
© Александр Володин
Аллё? Аллё! Ну что вы там молчите и дышите? Хоть бы мяукнули.
© Цитата из фильма «Осенний марафон»
*~~~
Человек – созерцатель своего цельного Творения: действий человека и человека действия.
*~~~
Автор стихи.ру – это Творец, прорубивший окно в Мир…
— Насколько я помню, у Достоевского сказано: «За кого ты себя почитаешь, фря ты эдакая,
облизьяна зелёная?» У вас правильно: «грюн эпе» — обезьяна. А у него же «облизьяна».
— Андрей, я думал, что «облизьяна» — это неправильная печать.
— Нет, это правильная печать.
— Что, очень плохо, да?
— Ну почему?
— Ну ты же всё повычёркивал.
— Ну, мелочи кое-какие… Например: «Коза кричала нечеловеческим голосом». Это я не мог оставить.
— Ну а каким?
— Да никаким. Просто кричала
© Цитаты из фильма «Осенний марафон» — фильм Георгия Данелии по сценарию, написанному
Александром Володиным на основе своей одноимённой пьесы. Вышел на экраны в 1979 году.
_________________________
и было слово-Человек
Джона Фрай
И было слово-Человек. И было Слово.
Его цена в крови веков, основ основа.
И не было преград и стен, хоть были стены.
Впивалось жало городов в земные вены.
Чтоб бесконечным сделать день-сжигали ночи.
И заглянуть за край земли мог кто захочет...
Разбили Слово в суете. И на словечки.
И потерялся Человек средь "человечков".
21.08.2017
.................... 26 ....................
© Copyright: Джона Фрай, 2017
http://www.stihi.ru/2017/08/21/1548
________________________
Я человек читающий
Александра Герасимова
я человек читающий
ты человек летающий
мы человеки беглые
с каторжных рудников
присных сует и в сущности
две оголтелые участи
ненаречённые белые
в толще материков
я человек и полно мне
ты человек оскоминный
тающий рафинадово
в лонах несытных уст
что нам с тобою столбики
пыль на журнальном столике
всё что не рай то адово
тройка семёрка туз
ветер беспутный с невского
ты человек из веского
я человек из вязкого
вместе мы топь и гарь
бричка скрипит колёсами
вьётся багульник косами
синим горит неласково
нечеловечий дар
© Copyright: Александра Герасимова, 2017
http://www.stihi.ru/editor/2017/09/10/7952
Стихополотно. Человек обыкновенный
© Copyright: Ирина Петал, 2019
Свидетельство о публикации №119041706829
Свидетельство о публикации №119041706829
Рецензии