Лихие ветры-отморозки...

Игристое - это то, что из бутылки? Я б тоже не отказался!:)))

Алексей Чернец   16.04.2019 22:21   Заявить о нарушении

Конечно, из бутылки, из бутылки зимы. Кто-то скажет, что в лоб, что по лбу, но на мой вкус, предисловия лучше послесловий. Я к том, что эпитет игривые именует характер и поведение, которого еще нет, и неплохо было бы добавить,игристые же с ледяной бутылкой есть образ, к которому уже ничего прибавлять не надо. Но, как я сказал, это - дело вкуса.))

Феликс Гойхман   17.04.2019 10:30   Заявить о нарушении

Феликс, спасибо, конечно, за совет, но сами посмотрите: бутылки в этом стихе нет - откуда же взяться указанному содержимому? И потом, превращать вино - даже не в воду - в ветер (!) - это, знаете ли, жестокая шутка... Если серьёзно - тут, скорее, дело не во вкусе, но в элементарной логике. Логика отдельного образа не должна противоречить логике произведения в целом. Или Вы думаете иначе?

Алексей Чернец   17.04.2019 19:25   Заявить о нарушении

Всё верно, Алексей, логика образа, но я иду по слову, у которого, как я выяснил в последние годы, тоже своя логика есть. Тут вот что любопытно, некоторые и даже многие стихотворцы делают ставку на слово, и их легко поймать за руку, обвинив в тенденциозности. Ведь слово, это - мизер, а игра на мизер требует не мастеровитости, а мастерства. Неофиты этого не знают, поэтому слова у них порой торчат из текста, как пуговицы в растегнутой ширинке. Совсем другое дело, когда знаковое слово бросается невзначай, или когда одна логика образа порождает другую логику образа. Тут уж никому не придет в голову искать нарочитость, ибо ее тут нет. Ветры в Вашем стихотворении ведут себя, как отпетые пьянчуги. Тема опьянения идет тенью по всему стихотворению. И возникновение в последней строфе слова пьянящий, по-моему, очень неслучайно. Что до бутылки, жидкости и ветров, с этим можно спорить, ведь алкоголь, это больше газ, нежели жидкость, и Джин из бутылки появился не в жидком виде. Поверьте, Алексей, все что я тут пишу, не стоит воспринимать, как прямую рекомендацию. Кто я такой, чтобы знать лучше Вашего о Вашем же тексте. Это лишь прочтение поэтом поэзии, прочтение, которое может открыть Ваши чакры))), а может и не открыть.

Феликс Гойхман   20.04.2019 11:18   Заявить о нарушении

С Вами, Феликс, точно не соскучишься! Впрочем, я тоже люблю поболтать.

"...делают ставку на слово" (понятно, что тут у Вас - в утилитарном смысле). Это точно не ко мне. Скорее - к Вам же! Ведь это Вы первым делом указали на слово, которое Вам не понравилось. Так хоккейный арбитр меняет хоккеиста на вбрасывании. В итоге я так и не понял, чем вызвано Ваше решение о замене. А ведь хотелось бы понять - понять именно Вашу логику, познакомиться с Вашим прочтением, из которого и проистекала бы данная замена.

"Кто я такой, чтобы знать лучше... Это лишь прочтение..." Вы в данном случае - читатель. Уникальный, как пишут на этом сервере - и правильно пишут. Вы же не станете оспаривать общеизвестный факт, что всякое читательское прочтение уникально! Правда, иногда из предосторожности к "прочтению" прибавляют "вдумчивое".

"...у [слова] тоже своя логика есть" А то! Как минимум, есть лексика, семантика, этимология. Короче, живуча гидра. Даже самый, казалось бы, зачуханный штамп, попав в благоприятную среду, вмиг расцветёт, да так, что мало не покажется! Ещё и весь текст под себя подомнёт вкупе со всеми многострадальными замыслами и упованиями. Одна неудачная ставка угробит все усилия - тут согласен с Вами, уважаемый Феликс! Потому и приходится одновременно и писать, и читать написанное. Ой, что-то меня понесло... В общем, рад знакомству.

Алексей Чернец   20.04.2019 21:07   Заявить о нарушении

Взаимно, Алексей, я тоже рад. Иначе бы не распинался перед Вами. Вечные поиски не просто понимающего человека, но понимающего с полуслова. Поэтому и набросился на Вас, чтобы в один присест разобрать, кто таков. Я не сказал, что слово игривые мне не нравится. Сказал, что эпитет этот требует расшифровки. Это просто. Они игривые и вот их игра. Ну да, они кого-то таскали за седые космы. Вернее, не вестники весны, а зимние ветры -отморозки. Тем более, какова игра игривых вестников весны? Может они тоже любят понасильничать, или их воспитывали в пажеском корпусе? Видите, с этим можно что-то делать. Верно, поболтать я люблю, и со мной непросто заскучать, но стоит и термин болтать, посмотреть на свет и понюхать, чем пахнет. Признаюсь, большинство стихов на стихиру я считаю пустопорожней болтовней, тестом, которое месится не первую тысячу лет, а до печки еще далеко. Моя болтовня, это литературная игра, приглашение к общению и выход мыслительной массы, не имеющей другого повода для вербализации и передачи.


Феликс Гойхман   21.04.2019 00:51   Заявить о нарушении