Федерико Гарсиа Лорка - и после...

Похоже...) так же как и это на Лорку –

Лабиринты
кто творит время
они исчезают

(Только остается
пустыня)

Сердце
источник желания,
оно исчезает

(Только остается
пустыня)

Иллюзия сияния
и поцелуи
они исчезают

Только остается
пустыня

Волнистый
пустыня

Влад Торн   20.03.2019 19:44   Заявить о нарушении

Совершенно верно, Влад! Надо переводить в РАЗНЫХ интернет-переводчиках и выбирать ЛУЧШИЙ вариант. Вот этот другой - поточнее. По-моему мне его сегодня Яндекс выдал.

Именно что ВОЛНИСТЫЙ, а не масляная... то есть пустая(пустыня). Волнистый - это дюны перед глазами сразу же встают. Все равно как помяни ракушку и сразу, по ассоциации, шум моря услышишь.
Помочь тебе другие варианты перевода поискать? Мне все равно делать нечего...

Олег Радченко   20.03.2019 20:39   Заявить о нарушении

Волнистая, волнистая.. т.е. в дюнах.. Наконец-то до тебя эт. дошло! Видимо, второй взгляд чуть помог или всё ещё никак пазл не сложится? ))

Влад Торн   20.03.2019 23:52   Заявить о нарушении

Да дай бог чтоб у ТЕБЯ В ГОЛОВЕ что-то сложилось, демагог! Я тебя упорно носом тычу в правильный вариант перевода: "волнистый", а не "пустой" (как твои жалкие нервические телодвижения в попытках переложить с больной головы на здоровую).

Пустая пустыня - (ТВОЙ вариант перевода) - это нонсенс!!! Это дичь.
Ты чего юлишь, как глист под самосвалом, как волны по дюнам?
Неужели думаешь, что все слепые и черного от белого не отличат?

Олег Радченко   21.03.2019 12:14   Заявить о нарушении

Словечко "desierto" может быть переведено не только как пустыня, но и как глушь.. пустошь и даже "никого" или "ничего", т.е. как отсутствие кого или чего-либо...

Стихотворение Лорки называется "Y DESPUÉS".. "а потом" или "и после".. И в моём восприятии, в данном случае "desierto" означает пустыню, пустоту или опустошённость, которую ощущает каждый после того как его оставляет неподдельное и глубокое чувство.. Я выбрал "пустоту" за эмоциональную значимость и большую смысловую точность в контексте традиционной славянской ментальности... Пустынь у нас никто толком не видал.. поэтому мы воспринимаем их, как скорее некоторое абстрактное географическое понятие, совсем не так, как слышит слово "desierto" ухо сына огненной Андалусии.. Зато Пустота и опустошённость у нас знакома всем.. хотя у каждого она своя... )

Правда, теперь нужно было как-то совместить "пустоту" с "волнистостью" в последней строке.. Я перепробовал "В дюнах волнистых пустыня", "Песчаная в дюнах пустыня", "Волнистая в дюнах пустыня"... И наконец остановился на "Пустая, как в дюнах пустыня" потому что в этом варианте "пустота" непосредственно переходила в "пустыню" и "волнистость" была тут же в виде дюн ))

Но основная сложность была вовсе не в этом.. Главное, мне хотелось добиться максимально точного звучания:

ЛОс лабирИнтос
куЭ крЕа эль тьЕмпо
Сё десванесен

Соло кьедА
эль дисьЕрто

Удалось ли это и насколько, каждый может оценить самостоятельно...

Влад Торн   21.03.2019 12:39   Заявить о нарушении

Так что никакой "маслянной пустыни" и даже "Пустой пустоты" у меня нет.. Потому что заключительная строка звучит отдельный заключительный вывод и после надлежащей смысловой паузы...

Хотя, лично мне, такие повторы нравятся.. По-моему, они дают дополнительный эмоциональный эффект, акцентируя нужное звучание... И "масло масленое" при надлежащем использовании может быть вполне себе поэтическим образом...

Влад Торн   21.03.2019 12:48   Заявить о нарушении

Надо же.. уже разродился очередной порцией помоев... Ты что же вообче от компа не отходишь?)

Кста.. вот тебе ещё один неправильный вариант...

Пустыня

Прорытые временем
Лабиринты —
Исчезли.
Пустыня —
Осталась.

Несмолчное сердце —
Источник желаний —
Иссякло.
Пустыня —
Осталась.

Закатное марево
И поцелуи
Пропали.
Пустыня —
Осталась.

Умолкло, заглохло,
Остыло, иссякло,
Исчезло.
Пустыня —
Осталась.

Покритиковать не желаешь? )))

Влад Торн   21.03.2019 12:53   Заявить о нарушении

"Так что никакой "маслянной пустыни" и даже "Пустой пустоты" у меня нет"...(С)
Так и у меня не было:)))))
Разжевываю в последний раз. Твоя ПУСТАЯ ПУСТЫНЯ - это МАСЛЯНОЕ МАСЛО.
...Пустая пустыня... Пустая пустыня... долбень!

Мне, как читателю, не интересны твои потуги в поиске нужного слова и образа, мне важен итоговый результат, который - пшик!
Чтобы переводить стихи иностранных поэтов, нужно в совершенстве знать язык оригинала, а не по букварю. Многие вещи (идиомы, игра слов и пр.) недоступны при поверхностном знании литературного языка. Про разговорный я вообще молчу.
А переводить КЛАССИКа - вообще нахальство! Ты должен по таланту быть хотя бы равен ему. Как можно вообще с тобой говорить о поэзии, если твой кумир Кашин, (твой избранный) создатель бессмертного стешка:
Я, став своим экстрактом,
И считанный с Си Ди
И с каждым новым тактом
Я становлюсь три Ди
И падаю в объятья
Душевной пустоты,
И рвётся из-под платья сердце
Из вечной мерзлоты
Но буду ль я тем солнцем?
Но буду ль я теплым солнцем?
И ты взвиваешь душу
Подальше от земли
И фибрами наружу
Ты каешься в пыли,
И выжатые силы
Стекают на тиски,
Навитые на вилы крылья
Сникают от тоски
Но буду ль я тем ветром?
Но буду ль я попутным ветром?
****

Ты даже поэзии от графомании отличить не можешь, чувак!


Олег Радченко   21.03.2019 15:58   Заявить о нарушении

Последний вариант перевода похож на классический. Даже гуглить не пойду - именно по нему вспоминается этот стих Лорки

Олег Радченко   21.03.2019 16:10   Заявить о нарушении

Так и "пустой пустыни" нетуть..) у тебя я, по ходу, смотрю, совсем разрыв шаблона... В мыслях путаешься .. на Кашина вдруг ни с того, ни с его перекинулся...

А что за дивные рассуждения о дозволенности ! )))

Поставил я подножием искусству;
Я сделался ремесленник: перстам
Придал послушную, сухую беглость
И верность уху. Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп. Поверил
Я алгеброй гармонию. Тогда
Уже дерзнул, в науке искушенный,
Предаться неге творческой мечты.

Сальери, да и только!) Смотри ток. от яда не захлебнись )))

Влад Торн   21.03.2019 17:03   Заявить о нарушении

Одна ПУСТОТА
остаётся.

ПУСТАЯ, КАК в дюнах
ПУСТЫНЯ.

Ладно я болею, а ты что - переработал там?
ПУСТОТА ПУСТАЯ КАК ПУСТЫНЯ... это чья строчка?
А эта (чуть выше в диалоге) строка: "...Так что никакой "маслянной пустыни" и даже "Пустой пустоты" у меня нет"...(С)
Да у тебя жар, Пушкин! Ты бредишь.
:)))

Олег Радченко   21.03.2019 17:51   Заявить о нарушении

Да оксись! Это же твоя строчка.. ты сам только что её придумал, составив из двух различных строк и предложений.. а теперь натужно стараешься втюхать её всем по видом моей ))

Я же написал нечто совершенно другое.. что пустота, которая остаётся после всех исчезновений, такая же пустая, как и пустыня...

Влад Торн   21.03.2019 18:23   Заявить о нарушении

и пустыня в дюнах, т.е. волнистая

Влад Торн   21.03.2019 18:40   Заявить о нарушении