2014 Avigdor Eskin. Ксения Собчак и Рамзан Кадыров

Толерасики & нетолеранцы. Толерастия? Обсуждения на Facebook/ Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –230 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3728/

Листалка. Читать:
http://pubhtml5.com/eail/vfhi/
   ________________________________

2014-12 Avigdor Eskin. Ксения Собчак и Рамзан Кадыров

Меня удивила агрессивность К.А. Собчак по отношению к Рамзану Кадырову. Еще пару лет назад она занималась активно пиаром Кадырова вместе с зам. редактора GQ Алексеем Алексенко (мой бывший одноклассник, который писал книги за К. А. Собчак). Раньше в этих вопросах существовали какие-то нормы. Если ты работал на кого-то, то не кидаешься в него грязью потом. А что тут такое?

(Отрывок из обсуждения на ФБ)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Арчил Эбралидзе, Mark Bindris, Александр Фингерт, Николай Торосян, Rudolf Chichikov, Stanislav Khaimov, Илья Заславский, Али Алиев, Роман Ратнер, Olga Stepanenko, Максим Шаповалов, Mark Bindris, Оксана Дарчук, Сейран Григорян, Аркадий Сапожников, Александр Юрченко, Валерий Шубенкин, Олег Малышев, Yuriy Ruzhin, Виталий Иванов, Erika Persson, Лиора Лаура Муз, Алла Арямова, Ludmila Zhdanova, Миллена Субботина, Pavel Arshavsky, Александр Фингерт, Владимир Мухин, Лиор Максимович, Александр Перштейн, Андрей Бойко, Эра Издатель
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Арчил Эбралидзе
-------------------------
 «****и, сэр...»
 
Mark Bindris
-------------------------
С кем поведешься, от того и наберешься. Работа в Дожде не идет Ксении на пользу.

Александр Фингерт
-------------------------
Если б она сама писала...

Николай Торосян
-------------------------
а Рамзан тогда сжигал дома без суда и следствия?

Rudolf Chichikov
-------------------------
Здесь давно бабло и есть норма, разве не заметили.

Stanislav Khaimov
-------------------------
При всем уважении к К.А., я сомневаюсь, что она вот так прямо озаботилась конституционными правами угнетаемых чеченцев. Скорее это была попытка резонансно «отжечь» )

Илья Заславский
-------------------------
Раньше Ксюше платили за то, теперь - за это. Профессия у неё такая. Очень древняя.

Али Алиев
-------------------------
Это паскудность характера, досадить любой ценой. К сожалению, эту категорию «либералов», мало волнует благополучие своего народа. Они в оппозиции то, только из вредности и возможности нагадить.....

Роман Ратнер
-------------------------
Дали команду гавкнуть, и она гавкнула. Сука, что еще можно сказать...

Olga Stepanenko
-------------------------
Распущенная дамочка с претензиями на моду ... копается в сэконд хенде!!! фу!!! Отстой... моральный.

Максим Шаповалов
-------------------------
Да, деньги имеют запах.

Mark Bindris
-------------------------
Сжигать дома - это в общем-то правильно потому что по-другому отмороженные не понимают.

Оксана Дарчук
-------------------------
В таких кругах, я думаю, деньги решают всё. Больше ничего нет внутри, кроме жажды денег, да и немножко славы...

Сейран Григорян
-------------------------
кровная месть - это еще цветочки, ягодки впереди.

Аркадий Сапожников
-------------------------
Она сказала правду...

Роман Ратнер
-------------------------
Аркадий, она не может сказать правду по определению...

Александр Юрченко
-------------------------
Убитые русские в Донецке.. ее не волнуют... а тут.. скорее всего роли расписали.. ей выпало задавать этот вопрос...

Валерий Шубенкин
-------------------------
Аркадий - в хорошем смысле я удивлен, что Авигдор поднял эту тему. А вся правда Собчак и российских либералов - заключается в том, что им наплевать на гибель людей - не важно где их убивают - в Израиле, Чечне или в Российской глубинке.

Олег Малышев
-------------------------
Авигдор, Ксении остается на следующую пресс-конференцию прийти голой, иначе ей просто не дадут слова. Для грязно публичного человека - это, похоже, норма.

Mark Bindris
-------------------------
Точно, Валерий. Видимо нелегкий труд либерастов оплачивается в расчете на один писк или заяву.

Роман Ратнер
-------------------------
Валера, Авигдор израильско-российский патриот и его реакция на Ксюшу прогнозируема.

Валерий Шубенкин
-------------------------
Марк - мне даже лень обвинять их в продажности - они уже стали нелюдьми в том плане, что им наплевать на гибель людей.
Им наплевать на сожженных в Одессе.
Им наплевать на убитых в Донецке и Луганске...
Еще (текст оборван)

Валерий Шубенкин
-------------------------
Рома - открою тайну - с Авигдором - мы дружны уже лет 5, если не больше.
Просто ранее он не обсуждал русский Кавказ.

Роман Ратнер
-------------------------
Кавказ - это оголенный нерв России.

Yuriy Ruzhin
-------------------------
Суки-с. Расшумелись.

Mark Bindris
Все точно, Валерий
..Если большой лиловый друг даст установку, то маленькие услужливые либби будут повторять. Запах бабла они чуют сразу, не хуже чем акула - запах крови.

Виталий Иванов
-------------------------
Согласен, Авигдор. За какие же деньги стоит так унижаться? Вроде, не глупая женщина… Не понимаю этих Ксюш, Макаревичей… Видимо, врагам удалось поставить им чипы, не знаю в какое уж место.)
Надо нам всем быть осторожнее.
На днях собираюсь съездить в Израиль к друзьям. Искренне рад общности позиций по многим вопросам.)

Mark Bindris
-------------------------
Скорее осколки кривого зеркала в глаза, как в притче о тролле. И плюс бабло - либерастов-альтруистов почти не бывает - по определению.

Виталий Иванов
-------------------------
Вот говорят, частным армиям, солдатам удачи не заплатили, и они покидают фронт Новороссии. Видно, кончается бабло в первоисточнике. Или поняли бессмысленность трат. Возможно, и у Ксюши с Макаревичем изменится позиция в обозримое время.
Но. Смогут ли они полноценно вернуться к своим соотечественникам?

Валерий Шубенкин
-------------------------
Виталий Иванов - я как понял - Вы в России - нам чему еще не удивиться? Вы правильно заметили - что Авигдор чаще резко реагирует на мерзость у нас - даже чаще - чем наша власть!

Виталий Иванов
-------------------------
В Санкт-Петербурге)

Валерий Шубенкин
-------------------------
Виталий и Вам и мне Ксюша и Макар уже плюнули в лицо - мы это забудем?

Виталий Иванов
-------------------------
С Авигдором не часто пересекаемся, но давно уже.)

Виталий Иванов
-------------------------
Россияне безмерно добры. Но вряд ли забудут)

Валерий Шубенкин
-------------------------
Вот оказалось нам проще забыть прошлое Рамзана - тогда была другая событийность - но меня удивляет - когда - Макаревичу и Улицкой - стыдно быть русскими.
Думаю наши израильские друзья - поняли мой сарказм.

Erika Persson
-------------------------
razve o Sobchak mozno govorit serjozno?? Vediot sebia kak prostitutka i provokatorsha, aferistka. Kakaja ona «lvica»??!  Somnevajus chto komu-to ona nravitsia

Елена Зеленина
-------------------------
Дык, мейнстрим же изменился. Команда дана фас не на Кадырова, а на путина.

Валерий Шубенкин
-------------------------
Эрика - к сожалению, у российских либералов - она почти политолог.

Виталий Иванов
-------------------------
Аферистка и провокаторша… Да. А Путин и с ней разговаривает. Собирает Россию. И трудно не заметить желания блага.. даже и для таких, как она.
Собчак еще будет его приверженицей. Фанатичной.
Но фанатики народу уже не нужны.)

Валерий Шубенкин
-------------------------
Елена Зеленина - и как обидно нашим либералам - что Рамзан и чеченцы - сегодня будут воевать за Путина.

Лиора Лаура Муз
-------------------------
так наверно за агрессивность заплачено.

Валерий Шубенкин
-------------------------
Виталий - нам уже болтуны не нужны.

Виталий Иванов
-------------------------
Это точно. Вопрос, почему их так много на местах самых ответственных?

Валерий Шубенкин
-------------------------
Виталий - это вопрос и к нам и к израильтянам - нам видимо лень постоянно быть гражданским обществом

Алла Арямова
-------------------------
А ей, чем хуже, тем лучше! Такая политика Дождя. Я понимаю критиковать надо, говорить о недостатках тоже, но можно это делать по-разному. Мне нравятся передачи Познера, есть такой очень хороший журналист Игорь Виттель и т.д.

Ludmila Zhdanova
-------------------------
Она платная, трехрублёвая шл... В смысле журналистка.

Валерий Шубенкин
-------------------------
Алла - вы правы - в посыле - по персоналиям спорить не буду - но вот извините - 20 последних лет в России подорвали всякое уважение к либеральной «критике».

Виталий Иванов
-------------------------
Валерий. Надо быть просто людьми)

Валерий Шубенкин
-------------------------
Виталий - мы так и живем - но вот это не всегда полезно.

Виталий Иванов
-------------------------
Есть долговременные стратегии. Например, просто говорить правду.) Сегодня у каждого есть такая возможность.
И это не мало уже.)

Валерий Шубенкин
-------------------------
Виталий - я конечно понимаю что мы все хорошие люди, но вот информационная война – идет.

Виталий Иванов
-------------------------
И мы в ней участвуем)

Виталий Иванов
-------------------------
На стороне света, добра. Так?)

Валерий Шубенкин
-------------------------
Виталий - я не думаю, что нужно заведомо определять категории - по факту мы сейчас против убийства людей - это уже хорошо.

Виталий Иванов
-------------------------
По факту. А кто же за убийства? Что это за негодяи? Конкретно.

Миллена Субботина
-------------------------
это говорит только о том, что для Ксении Собчак главное - это её пиар, ну чтоб не забыли... ведь ей дали слово ... и, кстати, я была на телепередаче Россия 1 «Время Покажет», где обсуждали итоговую конференцию, где Глава Государства отвечал на вопросы. Все вспомнили о Ксении и конечно посмеялись... Но! она то именно этого и хотела, чтоб о ней заговорили, я права? Пиар, да и только!

Виталий Иванов
-------------------------
Ну… и добро бывает с кулаками.
Как бы этого кому-нибудь не не хотелось.)
А то расслабились.)

Валерий Шубенкин
-------------------------
Виталий - мы уже обсудили сегодня наших либералов - а я увы имел неприятность на Одноклассниках пообщаться с Израильтянами, которые в свое время обвиняли Авигдора в экстремизме - а сейчас они за хунту.

Виталий Иванов
-------------------------
Миллена. Ну, да, конечно, ей дали слово, чтобы она напомнила о себе. Добрые люди!)

Валерий Шубенкин
-------------------------
Миллена - вот такая у нас тирания - Собчачкам дают высказаться.

Виталий Иванов
-------------------------
Валерий. Везде разные мнения. Странно было бы, если в том же Израиле было одно.)

Виталий Иванов
-------------------------
Но мы можем понять всех.
Хотелось бы, чтоб и нас понимали.)

Валерий Шубенкин
-------------------------
Виталий - мнение - это когда - я задумался.
Когда я вылез на публику - это уже высказывание.

Валерий Шубенкин
-------------------------
Не - вот тут у Вас кардинальная ошибка - либералы у нас тоталитарная секта.

Виталий Иванов
-------------------------
А я, собственно, высказываю то, что думаю. Всегда. Это не мнение. Или, если и мнение, то моё. И я от него никогда не отказываюсь.)
Ну, может быть… под масками «либералов» скрываются страшные рыла. Типа этих.. с планеты Нибиру.)

Валерий Шубенкин
-------------------------
Виталий - я даже не пытаюсь демонизировать оппонентов - как ни странно - когда они открывают рот - даже наши комментарии излишни.

Виталий Иванов
-------------------------
это правда

Pavel Arshavsky
;;; ;;;; ;;;;;;;... ;;;; ;;;;; ;; ;;;;;; ;;;;;;;;;;;, ;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; -------------------------
;;;;..

Виталий Иванов
-------------------------
Просто не все всё хорошо понимают. Понимают по-разному, в меру.. и.. ну что? мы и сами для себя порой в разговоре лучше понимаем.. чего-то)
Надо разговаривать)

Виталий Иванов
-------------------------
Ведь дело не в Ксении, а как мы её понимаем)
Да, так же было с Иудой. Сначала одно понимание, после другое.
И деньги эти никому не нужны.
Их, наверное, закопали вместе с Иудой.

Валерий Шубенкин
-------------------------
Виталий - субьективно - мне проще понять Понтия Пилата - чем Иуду.

Виталий Иванов
-------------------------
А как понять нам Христа?

Валерий Шубенкин
-------------------------
Мне не понять - я хотя и отношу себя к православной культуре - но я во многом советский человек.

Виталий Иванов
-------------------------
Так что же мы обсуждаем?
Мнения? Да. Хорошо. А где-то стреляют… Рамзан Кадыров вызвался ехать в Новороссию биться. Так?
А здесь, да, можно просто поговорить. А можно поддерживать того же Рамзана Кадырова. И я лично его – поддерживаю.
Надо решить этот вопрос.
Совершенно конкретно.
Чтобы там не убивали мирных людей, не замерзали дети и старики. И прочее. И чтобы те, кто пришли, вернулись к себе по домам, со всех сторон. И не лезли! К братьям славянам.
Мне это не нравится!)

Александр Фингерт
-------------------------
У неё должно быть много интересных вопросов...

Владимир Мухин
-------------------------
нас просто разыграли - крестница с крёстным - а мы поверили в искренность и смелость.

Лиор Максимович
-------------------------
А что, СОбчак к Христу приравняли? О чем там речь-то?

Александр Перштейн
-------------------------
Во всем мире либералы щедро оплачиваются. Кроме того, они даже в моде. Недаром, почти вся европейская и американская интеллектуальная элита (так они себя считают) - либеральных взглядов. Российским либералам есть с кого брать пример. И деньги... Главная...
Еще (текст оборван)

Александр Фингерт
-------------------------
Quis necavit equitem?

Валерий Шубенкин
-------------------------
Виталий - Рамзан высказал сценарий борьбы с террором - Ксюша против.

Валерий Шубенкин
-------------------------
Лиор - мы к сожалению из разных конфессий - русского я бы попросил бояться Бога.

Виталий Иванов
-------------------------
Лиор. Отнюдь не к Христу)

Андрей Бойко
-------------------------
А кто сказал, что её выступление - не пиар?

Виталий Иванов
-------------------------
Да и аналогии религиозные здесь не к месту, вы правы.
Тот трагизм… и Ксюша.. это абсолютно из разного.)

Виталий Иванов
-------------------------
Я, кстати, соглашусь с мнением Владимира Мухина. Жест вежливости, не более.
А кто-то пытается, как говорится, из выеденного яйца съесть что-то еще)

Эра Издатель
-------------------------
по сути, Рамзан Кадыров - герой. Он и его отец сумели переступить через то, что чеченский народ был унижен и разгромлен, и заключить мир с Россией. И это пошло народу на пользу, Чечня была спасена. Если бы киевское правительство могло так поступить - во имя мира отказаться от своих «принципов»... - но это вряд ли будет..

Валерий Шубенкин
-------------------------
Эра Издатель - Вы не совсем правы – главное, что Рамзан научил чеченцев видеть в русских врагов.

Виталий Иванов
-------------------------
Эвелина, совершенно согласен.
Действительно, надо было переступить «кровную вражду» и многое. Это очень сильно. Не от слабости, а именно что от силы. Вызывает уважение, однозначно. И многие последующие его действия.
Восстановление мира. Процветание родины. Это ли не самое главное?
А бесов надо наказывать, здесь он опять же прав!

Эра Издатель
-------------------------
Валерий, Чечня воюет с Россией уже более 200 лет. Вы поставьте себя на место этого народа! А Кадыров все это отодвинул, смирил свою гордыню, отказался от терроризма и заключил мир. Теперь Чечня процветает. Он герой. Ему надо дать нобелевскую премию мира. Он герой своего народа. СВОЕГО. А героем другого народа он и не должен быть, ведь он чеченец.

Эра Издатель
-------------------------
Если бы так, как Кадыров, поступили бы какой-то лидер хамаса, который прекратил терроризм и заключил с Израилем мир, если бы так сделало Киевское правительство... но нет, они не способны. Эти лидеры ведут свои народы к гибели.

Эра Издатель
-------------------------
Конечно, Виталий, обвинять Кадырова в авторитаризме - это настолько глупо, что даже говорить об этом смешно. Там другие традиции, он правит так, как нужно его народу - для мира и процветания. Еще недавно там была война и полно бандитов. И им не надо дать поднять голову.

Виталий Иванов
-------------------------
Согласен. Так и есть.
Даже без комментариев.
Скажу одно. Ситуация в Чечне, Рамзан Кадыров вызывают у меня радостное удивление и укрепляют надежду на светлое будущее. Есть разумные люди!
Надеюсь, нам это не кажется.)