2014-05 C Петром Бильк. О шестеричности мира. И не

О космополитизме и патриотизме. / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –156 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3717/

Листалка. Читать:
http://pubhtml5.com/eail/tflz
  _____________________________________

2014-05 C Петром Бильк. О шестеричности мира. И не только
=============================================

ИСТОЧНИКИ:
Рецензия на «Прохожему в Интернете« (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2010/10/07/611
Рецензия на «О Боге и дьяволе. Троичность дуалистичная« (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2014/04/30/373
Рецензия на «Желание света« (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2011/10/31/649
Рецензия на «1933-й год на Кубани« (Пётр Билык)
http://www.proza.ru/2014/03/20/1814
Рецензия на «Ближний - это сосед по времени« (Пётр Билык)
http://www.proza.ru/2014/04/03/881
Рецензия на «Питер-1989« (Пётр Билык)
http://www.proza.ru/2013/09/18/1028
Рецензия на «Мысли вслух« (Александр Багмет)
http://www.proza.ru/2009/12/18/925
=============================================

Рецензия на «Прохожему в Интернете» (Виталий Иванов)

\Прохожему в Интернете: «Зачем ты сюда приходил?»\
Если однажды на улице от случайных людей, я услышу хотя бы обрывок «своей мысли»...
Спасибо. Петрович.

Пётр Билык 28.05.2014 18:50
-------------------------------------

А приходилось… )

Из «Поэмы безсмертия»
http://www.stihi.ru/2010/08/18/3262

1.
Мне грустно…
Я умру…
Однажды – я! – умру!
Исчезну навсегда,
как призрак или сон
в себе и для себя…

Уйдёт моя душа,
тончайших чувств тайник,
и распадётся ум,
вдруг потеряв себя,
исчезнув для себя…

Кем был я, чем я был
всё превратится в прах,
мешок, где правит смерть…

Как грустно это!
Как нелепо!

2.

Но дерзкая мечта
тревожит гордый ум…

Умру…
И ветер ввысь
взметнётся, изумлённый, -
уже чуть-чуть не так,
как было до меня.

И будут облака
лететь уже не так,
иными станут лес,
и поле, и река…

ПеременИтся всё!
. . . . . . . . .

Виталий Иванов 28.05.2014 19:21
-------------------------------------

Спасибо, Петрович!)

Виталий Иванов 28.05.2014 19:23
-------------------------------------

\А приходилось… )\
Я мало бываю среди людей...)))

Пётр Билык 28.05.2014 19:47
-------------------------------------




Рецензия на «О Боге и дьяволе. Троичность дуалистичная» (Виталий Иванов)

\Но одним Богом не обойтись.\
Ну почему же? Просто Вы берёте нешироко, только христианство. А, например иудеи и мусульмане - обходятся одним...
Спасибо. Петрович.

Пётр Билык 28.05.2014 08:37
-------------------------------------

Немного в сторону, но Вам, как атеисту, возможно, будет интересно: http://www.proza.ru/2014/04/05/754
Или насчёт атеизма я ошибаюсь?..

Пётр Билык 28.05.2014 09:32
-------------------------------------

Честно сказать, я не большой специалист по иудаизму и мусульманству. Но разве у них нет аналогов дьявола - темных сил, демонов, шайтанов? Зла и добра? Речь об этом.
И о том, что если Бог троичен, троичны силы добра, то и силы зла аналогично троичны. Т.е. мир, с одной стороны, дуалистичен: темное-светлое, зло-добро и т.д. Бог - дьявол. С другой же - троичен: три ипостаси темных сил и три светлых. В каком-то смысле мир - шестеричен.

В материалистических терминах то же можно сказать так: любая информационная система (ИС) от атома до живых организмов, социумов и в целом Вселенной - функция от трех аргументов: материального, идеального и активного.
В идеалистической системе христианства - Бог Отец, Бог Дух святой и Бог Сын. То же соотносим и с темными силами.
В целом Вселенная - Глобальная информационная система, совокупность и суперпозиция бесчисленных ИС различного уровня. Подверженных как в целом, так и индивидуально развитию и распаду, злу и добру, божественному и дьявольскому, порядку и хаосу…
Мне кажется, это вполне очевидно.)
Тем более, что зло и добро мы понимаем относительно человека, как правило, а не Бога. Поэтому и путаемся порой в критериях главного. Самого главного.)

Виталий Иванов 28.05.2014 12:15
-------------------------------------

Какой из меня материалист? Тем более, атеист!
Но я и не идеалист.)
На мой взгляд, истина, как частенько случается, посередине.
Каждый видит своё лицо Бога, каждый человек и народ. И человечество в целом имеет своё представленье о мире и боге, о Мире и Боге.
Естественно, истина относительная – относительно конкретного человека, народа и человечества не совпадает с абсолютной истиною о Боге, Мире. Тем более, мире и боге.
Я лично отождествляю бога и мир, Бога и Мир, Единое не разрывая на части и не противопоставляя одно другому.
Здесь бог и мир с маленькой буквы – соотносится с вечностью и безконечностью. С большой буквы – конкретно с человечеством, нашей Вселенной, ограниченной в пространстве и времени.

Зы. Не всегда есть возможность оперативно отреагировать. По мере сил.)

Виталий Иванов 28.05.2014 12:27
-------------------------------------



Рецензия на «Желание света» (Виталий Иванов)

\Все стремятся на свет\
Да, именно «желание света» и использует очень искусно Враг.
http://www.proza.ru/2014/04/03/881
Благодарю. Петрович.

Пётр Билык 27.05.2014 20:46
-------------------------------------

Мы не должны позволять врагам нас использовать. Ни нас, ни то, что нам дорого!
Однозначно!)
В то же время, свет – общий для всех. Нам не жалко. Важно лишь понимать, что происходит и иметь своё мнение. О свете и тьме, зле и добре, друзьях и врагах, Родине и абсолютном праве народа на землю свою и культуру.

Виталий Иванов 27.05.2014 22:14
-------------------------------------

\Мы не должны позволять врагам нас использовать\
Я говорю не о врагах, а о - Враге, всего рода человеческого.
\ праве народа на землю свою и культуру\
Кстати об УКРАИНЕ…
Изящная ФРАНЦУЗСКАЯ культура, утончённая АНГЛИЙСКАЯ культура, мощная ГЕРМАНСКАЯ культура.
А ведь их не было бы, не РАЗВАЛИСЬ в своё время Великая Римская ИМПЕРИЯ !
С уважением. Петрович.

Пётр Билык 28.05.2014 09:38
-------------------------------------

Люблю украинскую культуру, почему нет? Но на правах взаимоуважения. Мне не нравится, когда Россию называют бывшей колонией Украины, русских сбежавшими от панов холопами, а русский язык испорченным при Петре первом украинским. И всё такое.
Пусть украинская культура развивается и цветёт. Но это не означает, что все должны Украине. Окружающие Киев народы – земли свои с «холопами», бесплатный газ, деньги и прочее.
Крепкое, настоящее государство образуется веками, прирастая землями и народами постепенно. А когда нахаляву, хорошего не получается.

Виталий Иванов 28.05.2014 12:36
-------------------------------------

\ Россию называют бывшей колонией Украины, \
Не понимаю о чём Вы? Это Малая Российская Империя (РФ) до сих пор считает Украину колонией. О чём и напоминает всё время.
Это у нас, в Краснодаре: http://www.proza.ru/2014/04/05/726

Пётр Билык 28.05.2014 12:50
-------------------------------------

А это такие комментарии попадались. Из Украины. Первый раз, прочитав, я был в шоке.
Вы в Краснодаре живете? А я в Питере.
Вообще никогда не думал, совсем недавно еще, что дойдет до такого…

Виталий Иванов 28.05.2014 12:55
-------------------------------------

\Вообще никогда не думал, совсем недавно еще, что дойдет до такого…\
Вы прямо как мой дядя покойный – Фронтовик (кстати, тоже украинец). Двадцать лет не мог поверить, что существует страна - Украина.
А я почему-то, понял это ещё в семидесятых. Мы учили ложную историю. А Тарас это чувствовал ещё тогда:
Якби-то ти, Богдане п’яний,
Тепер на Переяслав глянув!
Та на Замчище подививсь!
Упився б! здорово упивсь!
І препрославлений козачий
Розумний батьку!. і в смердячій
Жидівській хаті б похмеливсь
Або в калюжі утопивсь,
В багні свинячім.
Амінь тобі, великий муже!
Великий, славний! Та не дуже…
Якби ти на світ не родивсь
Або в колисці ще упивсь…
То не купав би я в калюжі
Тебе преславного. Амінь.

Тарас Григорович Шевченко
18 серпня 1859 в Переяславі.

Кривавими сльозами плакали запорожці, переселені в «подаровані» їм царицею Катериною землі на річцi Кубань. Тоді й народилась пісня, яку співали вони на чужині: (а мне пела моя бабуся)
«Ой царице Катерино, що ти наробила,
Край веселий, край зелений та й занапастила.
Багатому віддала од краю до краю,
А бідному залишила там, де поховають.
А ти, графе, ти, Потоцький, розпроклятий сину,
Занапастив свою Польщу, та ще й Україну.
Бо цариця Катерина добре в карти грала,
Вона все наше добро та й попрогравала.
Грай же котрий на сопілку, годі так сидіти,
Що діється тепер в світі, та чиї ж ми діти?»
Плакали запорожці, згадуючи рідну «Січ – мати», освоюючи чужий, непривабливий край. Непривітно зустріли їх сусідні кавказькі племена – гострими ножами та кулаками. День і ніч воювали запорожці з черкесами та болотними лихоманками.

Чем не Сталинская депортация...

Пётр Билык 28.05.2014 13:06
-------------------------------------

\такие комментарии попадались. Из Украины.\
Это - РЕАКЦИЯ (истерическое реагирование). В том числе и от бессилия противостоять - ТЬМЕ.
«Русификация Украины – самая крупная, долгоиграющая и успешная спецоперация Москвы, начатая триста пятьдесят лет назад. Эта операция продолжалась и после распада СССР, и не нам ее прекращать, говорят в царских предбанниках Москвы: русская история, мол, нам этого не простила бы.» - писатель А.Стреляный.

Пётр Билык 28.05.2014 13:44
-------------------------------------

Вот почему я ЭТО понял: http://www.proza.ru/2013/10/15/473

Пётр Билык 28.05.2014 13:49
-------------------------------------

К сожалению, по-украински я мало что понимаю.
Но привык слышать, что все советские годы шла тихая, негласная украинизация Украины. А после распада Союза - гласная и откровенная. В том числе русских людей.
Предлагаю особенно не развивать эту тему, потому как с одной стороны, она от меня достаточно далеко, а с другой, никто меня не убедит никогда, что Севастополь город не русский. И некоторые другие места.
В любом случае, мне жаль всех братьев славян.
И я говорил, кстати, еще в начале конфликта. Какая разница, чей Крым?
Но выяснилась разница в том, что Украина не готова признавать русский язык государственным на заинтересованных территориях, а Россия готова признавать украинский, татарский и другие. Если это кому-нибудь нужно.)

Виталий Иванов 28.05.2014 14:42
-------------------------------------

\Россия готова признавать украинский, татарский и другие\
\ «в России языков так много, что одним больше - одним меньше, без разницы»
Вита Дельвенто 26.02.2014 11:50 \ - эпиграф.

Когда моего сына призвали участвовать в первой КОЛОНИАЛЬНОЙ войне новой России, пожилая соседка, НАСМОТРЕВШИСЬ телевизора, воскликнула:
Их надо УБИВАТЬ, включая МАЛЫХ ДЕТЕЙ, которые, завидев наших солдат, кричат: «Аллах акбар !»
А я спросил: «Не будет ли она потом БОЯТЬСЯ жить рядом с человеком, который, выполняя её наказ, УБИВАЛ МАЛЫХ ДЕТЕЙ ?!»

Пётр Билык 28.05.2014 15:04
-------------------------------------

\ про вас, украинских братьев славян не говорю\
Украинцы братья для Вас, а языка братского не понимаете.
\ по- украински я мало что понимаю.\
Вот они и думают, что братья-то – МЕНЬШИЕ (Есенин).

Пётр Билык 28.05.2014 19:09
-------------------------------------

В Питере мало кто по-украински говорит. А вот в Краснодаре по-русски – не так. Бывал проездом несколько раз.) Не трудно изучить русский.
А по-украински общий смысл понятен, конечно. Немного практики и можно освоить.) Если было бы нужно. Хотя у меня нет способности к языкам

Виталий Иванов 28.05.2014 19:28
-------------------------------------



Рецензия на «1933-й год на Кубани» (Пётр Билык)

Александр. Вы ведь не путаете коммунистов и русских? Я точно так же ненавижу безродных космополитов-коммунистов, как вы. И мои родственники прошли через это. Из 7-ми братьев деда по матери в живых осталось лишь двое. Дед по отцу, из семьи зажиточных крестьян ярославской губернии, 20 лет провел в лагерях. Выпустили 1953-ем.
Голодомор был не только на Украине. В России и Казахстане. В Казахстане вообще треть населения погибло.
А устраивали это всё, повторюсь, организовывали - люди без родины, космополиты, не имеющие, по сути, национальности, захватившие власть чудовищной жестокостью и обманом.
Искренне сопереживаю.
С уважением,

Виталий Иванов 28.05.2014 17:11 •
-------------------------------------

Может неведомый мне Александр и путает, я не знаю.
\Голодомор был не только на Украине. В России и Казахстане.\
В России и Казахстане был голод. А ГОЛОДОМОР, это когда забирают всё съестное и ценное (деньги), с целью поставить перед выбором, или смерть всей семьёй или работа только за еду, в колхозе. Борьба с кулачеством, прикрытие. Сельхозинвентарь забрали у ВСЕХ! Они создавали сельский пролетариат.
Колхозы потом создавали из демобилизованных красноармейцев и переселенцев из России (на Кубани и на Украине), после «выморивания» местного населения. Достигали ещё одну цель: поселенцы были - русскоговорящие, и с другой ментальностью. Случаев переселения НАОБОРОТ не было!
Причём здесь российский народ? Этим занимались - ФАНАТИКИ! А у них национальности нет.
Благодарю за неравнодушие! Петрович.

Пётр Билык 28.05.2014 18:56
-------------------------------------

Пётр. Прошу извинить. С телефона и торопился..

Виталий Иванов 28.05.2014 19:18
-------------------------------------



Рецензия на «Ближний - это сосед по времени» (Пётр Билык)

Что сказать.. И Гитлер, и Сталин, по-своему заботились и о современниках… Но! Для них они были средством, заботились о средстве, да.
Было ли целью будущее, и люди будущего? Для них, обоих? Я сомневаюсь.
Самоутверждение в настоящем – вот что, возможно, было главным и для Сталина, и для Гитлера. О расширении масштабов влияния. Личного.
А судьбы народов, как в настоящем, так и в будущем… не знаю, не убежден, что для них это имело существенное значение. Потому что нельзя искренне заботиться о будущем своего народа - народа, даже не вырос в котором, а который ведешь… уничтожая его в настоящем. И говоря что-то, типа, «немецкий народ оказался не достоин меня». Или «поблагодарим русский народ»…
Безусловно, я не ставлю Сталина и Гитлера рядом буквально.

Виталий Иванов 27.05.2014 22:08 •
-------------------------------------

\А судьбы народов, как в настоящем, так и в будущем… не знаю, не убежден, что для них это имело существенное значение.\
Таким образом, Вы опускаете их до уровня простых уголовников, у которых не бывает миллионных жертв. Уверен, что они даже СТРАДАЛИ из-за невозможности, нас неразумных, наконец-то ОЩАСТЛИВИТЬ! Такая - диалектика...
Благодарю за понимание! Петрович.

Пётр Билык 28.05.2014 08:27
-------------------------------------

Как иллюстрация: http://www.proza.ru/2014/03/20/1814

Пётр Билык 28.05.2014 08:38
-------------------------------------



Рецензия на «Питер-1989» (Пётр Билык)

А что тут скажешь? Нормальная зарисовка, без претензий.)
Удачи!

Виталий Иванов 27.05.2014 19:58 •
-------------------------------------

Всё из жизни. Но претензии как раз были. Правда, у читателей ко мне.)))
Спасибо. Петрович.

Пётр Билык 27.05.2014 20:48
-------------------------------------



Рецензия на «Мысли вслух» (Александр Багмет)

Очень много всего.) Некоторые вполне понятны и близки. Вот, например:
«Мозги есть почти у всех, а разум лишь у немногих.»

Виталий Иванов 27.05.2014 08:33 •
-------------------------------------

Сегодня проверил опять, рецензия не публикуется. Наверное, стоит запрет: не более одной рецензии на данную страницу, а я уже здесь писал. Поэтому повторюсь: Разбейте на части. Я у себя, разбил вообще по ОДНОМУ.

Пётр Билык 27.05.2014 15:16
-------------------------------------

Да, в инете лучше разбить. А все вместе - для книги.

Виталий Иванов 27.05.2014 16:07
-------------------------------------

Виталию. Что скажете? http://www.proza.ru/2013/09/18/1028

Пётр Билык 27.05.2014 17:13
-------------------------------------

Спасибо, Виталий, за дельную рецку! С уважением

Александр Багмет 27.05.2014 20:47
-------------------------------------

Виталий и Петр! Благодарен Вам за искренние советы - попробовал, нет, скушно читать десятки афоризмов на одну и ту же тему... Лучше в хронологическом порядке!
Еще раз спасибо Вам! Тронут Вашим вниманием. С уважением Александр.

Александр Багмет 27.05.2014 20:52
-------------------------------------

Дело не в том, что скучно.. как правило, увы, времени нет. И сложно отозваться, когда много всего разного и хорошего.) Талантливого.
Внимание это главное, да. Особенно от тех, у кого не только мозги.)

Можно многое отметить, вот, например – «Вера не есть доказательство.»
А я говорю обычно – «ничего нельзя доказать, можно лишь убедить».)

Виталий Иванов 27.05.2014 21:55
-------------------------------------

Очень неплохо, Виталий! Браво!

Александр Багмет 28.05.2014 08:51
-------------------------------------

Спасибо)

Виталий Иванов 28.05.2014 12:37
-------------------------------------

\ничего нельзя доказать, можно лишь убедить\
А я говорю, что:
Человека, «политически» убеждённого в том, что «ВОДА СУХАЯ», разубеждать - не трудитесь.
Это за вас сделает, первый же «ДОЖДЬ».
Но, даже «ВЫМОКНУВ», особо идейно СТОЙКИЕ, объяснят это происками ВРАГОВ и, неправильно расставленными АКЦЕНТАМИ.

Пётр Билык 28.05.2014 12:55
-------------------------------------

Очень верно, Петрович! Всего Вам наилучшего. С уважением Ваш А.

Александр Багмет 28.05.2014 14:27
-------------------------------------

Александр. Не успокоюсь, пока Вы не опубликуете МЫСЛИ - по одной.

Пётр Билык 28.05.2014 18:40
-------------------------------------