Из Роберта Геррика. H-436. Толпа и братство

   H-436. Толпа и братство

На встречах праведных бывает так,
Что средь своих окажется чужак.

436. The crowd and company
 
In holy meetings, there a man may be
One of the crowd, not of the companie.


Рецензии
Этот перевод мне, увы, совсем не нравится. Почему "из толпы", когда естественнее "в толпе"? И вообще, почему встреча праведных – это толпа? Если Вы хотите сказать, что на встрече среди друзей-праведников может оказаться чужак-грешник, тогда "из толпы" здесь явно лишнее.
Геррик, насколько я понял, противопоставляет толпу и братство. В толпе нет духовного единства людей, а в братстве есть. Если в братство затесался чужак, духовное единство нарушается,
Или я что-то не так понял?
Удачи!
С БУ,
СШ

Сергей Шестаков   24.10.2018 06:35     Заявить о нарушении
Спасибо, Сергей, здесь, как Вы верно отметили, противопоставление «crowd and company», в некоем «братстве» (тут м.б. и «сообщество», и «кружок», религиозный, очевидно) есть духовное единство, в «толпе» нет, это «чужаки». Не очень понятно, почему этих чужаков просто нельзя выгнать, когда они «затёсываются» среди «своих праведных». Собственно, это я и пытался отразить – что «на встречах праведных», бывает, оказывается кто-то чужой, из толпы, его все видят, но терпят присутствие.
«В толпе» нельзя, потому что в толпе чужак – свой. «Толпа» м.б. и лишнее, но тогда исчезает противопоставление, именно из неё появляется чужак. Вообще «толпа» здесь – нечто низкое и тёмное, в отличие от «встреч праведных».
С БУ,

Юрий Ерусалимский   24.10.2018 11:11   Заявить о нарушении
У Вас, Юрий, сбивает слово "глядь". Если речь ведётся праведником, находящимся на встрече, то получается, что он глядит на толпу праведников и видит в ней чужака.
Удачи!
С БУ,
СШ

Сергей Шестаков   24.10.2018 13:10   Заявить о нарушении
Речь ведётся праведником, который и видит чужака. Есть более простой вариант, с учётом того, что противопоставление обозначено в названии, а кто откуда, догадаться несложно:
На встречах праведных бывает так,
Что средь своих окажется чужак.

Юрий Ерусалимский   25.10.2018 00:41   Заявить о нарушении
Вот именно на этот вариант я и намекал! Теперь всё на месте.
С БУ,
СШ

Сергей Шестаков   25.10.2018 04:45   Заявить о нарушении
Спасибо! Было:
На встречах праведных, бывает так,
Среди своих, глядь – из толпы чужак.
С БУ,

Юрий Ерусалимский   25.10.2018 16:28   Заявить о нарушении