Там, за Ницше, рядом с Фрейдом,
Между мной и Заратрустой
Менто-практики апгрейдом
Занялась с печенькой вкусной.
Взгляд стреляет, между делом,
Блеск волшебный источает.
И научнейшим напевом
Овевает, покоряет.
Я забыл про страхи смерти,
Прыгает во мне либидо,
И ее глазные черти
Сублимируют мортидо.
Я ни в чем не обвиняю,
Просто ведьма, от рожденья.
Может превратиться в заю,
Может стать ночным виденьем.
Говорит, что злить не стоит,
Что опасно агрессивна.
Бурей небо все покроет
И завоет реактивно.
Но прочту я заклинанья,
Громким стоном с выраженьем.
Где-то будут нежной бранью,
Где-то жестко... на мгновенье.
Заскрипят подмостки мира
От такого представленья.
Усмиряй же дебошира,
Ты, прекрасное явленье.
Там, за Ницше, рядом с Фрейдом...
© Copyright: Антон Фролов Антуан, 2018
Свидетельство о публикации №118102109836
Свидетельство о публикации №118102109836
Рецензии
Если прыгает либидо,
Будьте очень осторожны.
Дочка Нюкты - Немезида
Свой достанет меч из ножен,
Это будет ей не трудно:
Активирует деструдо.
С улыбкой!
Любовь Константинова 20.02.2019 23:50 • Заявить о нарушении
Будьте очень осторожны.
Дочка Нюкты - Немезида
Свой достанет меч из ножен,
Это будет ей не трудно:
Активирует деструдо.
С улыбкой!
Любовь Константинова 20.02.2019 23:50 • Заявить о нарушении
Как постоянное виденье:
Порхает-прыгает либидо...
И занята им Немезида...
Я вижу в этом - вдохновенье :)
Антон Фролов Антуан 21.02.2019 06:52 Заявить о нарушении
Порхает-прыгает либидо...
И занята им Немезида...
Я вижу в этом - вдохновенье :)
Антон Фролов Антуан 21.02.2019 06:52 Заявить о нарушении
Вообще-то:
Немезида - богиня возмездия, карающая за нарушение общественных и нравственных порядков.
.
Деструдо - полная противоположность либидо.
.
А современные биологические наблюдения не подтверждают существования мортидо.
.
Вдохновляйтесь!
Любовь Константинова 21.02.2019 09:02 Заявить о нарушении
Немезида - богиня возмездия, карающая за нарушение общественных и нравственных порядков.
.
Деструдо - полная противоположность либидо.
.
А современные биологические наблюдения не подтверждают существования мортидо.
.
Вдохновляйтесь!
Любовь Константинова 21.02.2019 09:02 Заявить о нарушении
Решили поумничать?))) Вызов принят.
Противоположное либидо - это мортидо.
Деструдо - это производная от мортидо, выражающая состояние и величину проявление мортидо - энергия смерти.
Антон Фролов Антуан 21.02.2019 22:17 Заявить о нарушении
Противоположное либидо - это мортидо.
Деструдо - это производная от мортидо, выражающая состояние и величину проявление мортидо - энергия смерти.
Антон Фролов Антуан 21.02.2019 22:17 Заявить о нарушении
Про современные биологические исследования - прошу ссылку или комментарии... Не слышал о таких.
Антон Фролов Антуан 21.02.2019 22:17 Заявить о нарушении
Антон Фролов Антуан 21.02.2019 22:17 Заявить о нарушении
Да, что Вы, куда ж мне умничать то , женщине!
Да, ещё блондинке.
" Kinder, Küche, Kirche"
Не виноватая я!
Это википедия ( и др.) утверждают, что деструдо - Является противоположностью либидо!
Дестру́до (лат. Destrudo) — термин, используемый в психоанализе для обозначения величины энергии морти́до (или инстинкта смерти).
В этом смысле деструдо является идеальной противоположностью либидоинстинкта жизни и входит в более широкий комплекс понятий и действующих сил танатоса.
*****
"До сих пор ни один психоаналитик, в том числе и сам Федерн, не сумел создать модель психическогоаппарата, в котором сосуществовали бы эти два разнонаправленных инстинкта и два противоположныхвида психической энергии. Понятие мортидо и сопряжённое с ним — деструдо, так и не закрепились вшироком дисциплинарном обороте.
!!!
В то же время, несмотря на то, что современные биологические наблюдения не подтверждают существования мортидо, данный концепт составляет значимый фрагмент многочисленных теорий агрессии, трактующих последнюю как проекцию врожденного саморазрушительного влечения людей.
Покопайтесь в интернете найдёте много интересного.
А, если лень, сходите на консультацию к психологу.
С улыбкой!
Любовь Константинова 21.02.2019 23:34 Заявить о нарушении
Да, ещё блондинке.
" Kinder, Küche, Kirche"
Не виноватая я!
Это википедия ( и др.) утверждают, что деструдо - Является противоположностью либидо!
Дестру́до (лат. Destrudo) — термин, используемый в психоанализе для обозначения величины энергии морти́до (или инстинкта смерти).
В этом смысле деструдо является идеальной противоположностью либидоинстинкта жизни и входит в более широкий комплекс понятий и действующих сил танатоса.
*****
"До сих пор ни один психоаналитик, в том числе и сам Федерн, не сумел создать модель психическогоаппарата, в котором сосуществовали бы эти два разнонаправленных инстинкта и два противоположныхвида психической энергии. Понятие мортидо и сопряжённое с ним — деструдо, так и не закрепились вшироком дисциплинарном обороте.
!!!
В то же время, несмотря на то, что современные биологические наблюдения не подтверждают существования мортидо, данный концепт составляет значимый фрагмент многочисленных теорий агрессии, трактующих последнюю как проекцию врожденного саморазрушительного влечения людей.
Покопайтесь в интернете найдёте много интересного.
А, если лень, сходите на консультацию к психологу.
С улыбкой!
Любовь Константинова 21.02.2019 23:34 Заявить о нарушении
Вот именно - энергии мортидо :) Прямо как я написал :) Вы просто вникните - что цитируете :)
А про биологическое неподтверждение - слишком обще и без примеров.. неубедительно.
Вот вы - как объясните суицид например ?
Антон Фролов Антуан 22.02.2019 06:59 Заявить о нарушении
А про биологическое неподтверждение - слишком обще и без примеров.. неубедительно.
Вот вы - как объясните суицид например ?
Антон Фролов Антуан 22.02.2019 06:59 Заявить о нарушении
Нет уж, это Вы вникните? Если не разбираетесь!
Для тех, кто не понимает, объясняю проще то, что написано в википедии,
(Хотя, что может быть проще википедии)
Деструдо - это ТЕРМИН используемый в психоанализе для обозначения величины энергии морти́до.
Но не только ТЕРМИН.
В психоанализе деструдо - постулированная Э. Вейссом энергия Танатоса, инстинкта (влечения) смерти;
В чём либидо и деструдо аналогичны?
В том, что обе эти инстинкта ориентированы на других.
В чём их противоположность?
В том, что либидо - инстинкт жизни, деструдо - инстинкт смерти.
Это я рассказываю примитивно, попроще!
Деструдо - является ИДЕАЛЬНОЙ противоположностью либидо.(википедия)
Именнно деструдо!
Не путайте, не смешивайте мортидо и деструдо в одну кучу.
Мортидо - влечение к смерти, желание, ориентированное на самоуничтожение.
Деструдо - инстинкт агрессии, ориентированный на убийство других.
Дискутировать с Вами не собираюсь,
Тем более о том, что проходят на первом курсе психологии даже в педагогическом университете.
Всего самого доброго.
С Наступающим праздником 23 февраля.
Любовь Константинова 22.02.2019 14:09 Заявить о нарушении
Для тех, кто не понимает, объясняю проще то, что написано в википедии,
(Хотя, что может быть проще википедии)
Деструдо - это ТЕРМИН используемый в психоанализе для обозначения величины энергии морти́до.
Но не только ТЕРМИН.
В психоанализе деструдо - постулированная Э. Вейссом энергия Танатоса, инстинкта (влечения) смерти;
В чём либидо и деструдо аналогичны?
В том, что обе эти инстинкта ориентированы на других.
В чём их противоположность?
В том, что либидо - инстинкт жизни, деструдо - инстинкт смерти.
Это я рассказываю примитивно, попроще!
Деструдо - является ИДЕАЛЬНОЙ противоположностью либидо.(википедия)
Именнно деструдо!
Не путайте, не смешивайте мортидо и деструдо в одну кучу.
Мортидо - влечение к смерти, желание, ориентированное на самоуничтожение.
Деструдо - инстинкт агрессии, ориентированный на убийство других.
Дискутировать с Вами не собираюсь,
Тем более о том, что проходят на первом курсе психологии даже в педагогическом университете.
Всего самого доброго.
С Наступающим праздником 23 февраля.
Любовь Константинова 22.02.2019 14:09 Заявить о нарушении
Спасибо за поздравления :)
Предупреждаю сразу - обидеть вас не хочу - вижу, что вы в этой теме в целом разбираетесь. Я бы вот тоже хотел разобраться.
В той же самой статье говорится о том, что инсинкт смерти - это мортидо. И что именно это противоположность инстинкту жизни.
А деструдо - именно его количественное выражение, производная...
Цитирую:
Отдельным образом не следует путать деструдо и мортидо, принимая во внимание тесную взаимосвязь этих двух терминов (и равным образом движущих начал в человеческой психике). В известном смысле деструдо является производным от мортидо, поскольку обозначает собой величину и векторную активность инстинкта смерти, а также текущее (в настоящий момент времени) состояние психики пациента (или анализируемого субъекта) по отношению к этим мотивациям.
Возможно - часть путаницы возникает из-за того, что либидо у Фрейда - именно инстинкт. У Юнга - уже энергия психическая. Вроде одно и то же, да не совсем.
Хочу разобраться для себя, поэтому приглашаю все же продолжить рассуждения. Надеюсь вам будет интересно.
Антон Фролов Антуан 23.02.2019 16:16 Заявить о нарушении
Предупреждаю сразу - обидеть вас не хочу - вижу, что вы в этой теме в целом разбираетесь. Я бы вот тоже хотел разобраться.
В той же самой статье говорится о том, что инсинкт смерти - это мортидо. И что именно это противоположность инстинкту жизни.
А деструдо - именно его количественное выражение, производная...
Цитирую:
Отдельным образом не следует путать деструдо и мортидо, принимая во внимание тесную взаимосвязь этих двух терминов (и равным образом движущих начал в человеческой психике). В известном смысле деструдо является производным от мортидо, поскольку обозначает собой величину и векторную активность инстинкта смерти, а также текущее (в настоящий момент времени) состояние психики пациента (или анализируемого субъекта) по отношению к этим мотивациям.
Возможно - часть путаницы возникает из-за того, что либидо у Фрейда - именно инстинкт. У Юнга - уже энергия психическая. Вроде одно и то же, да не совсем.
Хочу разобраться для себя, поэтому приглашаю все же продолжить рассуждения. Надеюсь вам будет интересно.
Антон Фролов Антуан 23.02.2019 16:16 Заявить о нарушении
Да, проявления стремления к смерти мы можем наблюдать:
1) Суициды,
2) Выброс морских животных на берег, где они обречены.
Чем еще это можно объяснить?
Антон Фролов Антуан 23.02.2019 16:34 Заявить о нарушении
1) Суициды,
2) Выброс морских животных на берег, где они обречены.
Чем еще это можно объяснить?
Антон Фролов Антуан 23.02.2019 16:34 Заявить о нарушении
Да! Трактуют по разному: влечение, инстинкт, энергия....
Психология, психиатрия, философия...
Простите, но у меня нет времени и желания обсуждать
На эту тему. Тема огромная и неоднозначная.
"На трёх пальцах" я Вам уже всё объяснила ранее.
.
Фрейд — её рассматривал через призму сексуального влечения,
Юнг — под углом психиатрии, аналитической психологии,
Мечников — со своей колокольни - теории ортобиоза .
Бодрийяр — через замочный глазок философии.
И так далее:
Шопенгауэр, Клейн, Вейсс, Штекель, Вейсман.,,
.
Читать нужно труды великих психиатров,
Психологию и философию ( танатология)
и даже греческую мифологию, а не статьи в интернете и справочники упрощающие всё до примитива, если Вас это интересует ( странно!)
Основное здесь - Танатос!
Мортидо и деструдо - его составляющие!
Почитайте профессора AA Зайченко, там попроще
Любовь Константинова 23.02.2019 18:54 Заявить о нарушении
Психология, психиатрия, философия...
Простите, но у меня нет времени и желания обсуждать
На эту тему. Тема огромная и неоднозначная.
"На трёх пальцах" я Вам уже всё объяснила ранее.
.
Фрейд — её рассматривал через призму сексуального влечения,
Юнг — под углом психиатрии, аналитической психологии,
Мечников — со своей колокольни - теории ортобиоза .
Бодрийяр — через замочный глазок философии.
И так далее:
Шопенгауэр, Клейн, Вейсс, Штекель, Вейсман.,,
.
Читать нужно труды великих психиатров,
Психологию и философию ( танатология)
и даже греческую мифологию, а не статьи в интернете и справочники упрощающие всё до примитива, если Вас это интересует ( странно!)
Основное здесь - Танатос!
Мортидо и деструдо - его составляющие!
Почитайте профессора AA Зайченко, там попроще
Любовь Константинова 23.02.2019 18:54 Заявить о нарушении
Танатос как я понял - олицетворение смерти.
Мортидо и Деструдо - стремление к смерти... получается, что на деле - составляющие жизни, но влекомые к Танатосу...
Да, я читаю, иногда, понемногу )
У греков это ненаучно, но интересно - откуда все бралось.
В общем - пока найду поллитру и буду разбираться)
Но вы не обижайтесь, если я уточнять у вас и консультироваться буду :)
Спасибо вам за интересный диалог )))
Антон Фролов Антуан 23.02.2019 22:49 Заявить о нарушении
Мортидо и Деструдо - стремление к смерти... получается, что на деле - составляющие жизни, но влекомые к Танатосу...
Да, я читаю, иногда, понемногу )
У греков это ненаучно, но интересно - откуда все бралось.
В общем - пока найду поллитру и буду разбираться)
Но вы не обижайтесь, если я уточнять у вас и консультироваться буду :)
Спасибо вам за интересный диалог )))
Антон Фролов Антуан 23.02.2019 22:49 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.