***

Спасибо за прочтение и вникание.
Как я успел заметить в результате своих исследований, обнаружить в себе наблюдателя - важнейший этап в процессе осознания. Да, конечно есть масса причин для возникновения подобного уровня, включающих в себя и опыт, как внешний ,так и внутренний, и приобретенный в прошлых воплощениях. Следует учесть также и генетический фактор. Вот вся совокупность этих, да и не только, факторов используема нашим истинным Я для свершения своих планов, для реализации законов, которые, к сожалению, нам не известны, но... которые по чуть-чуть приоткрываются взыскующему Истины уму. И я так полагаю, что на этот процесс обречены все мыслящие существа. Рано - или поздно.
Удачи Вам. С уважением -

Юрий Мелиоранский   16.10.2019 19:32   Заявить о нарушении

наработка Наблюдателя у меня свершилась в несколько дней.
причем, в то время я была уверена, что это доступно каждому. стоит лишь захотеть.
оказывается далеко не каждому это по силам.
то, что у меня свершилось так быстро,- на самом деле было не наработкой, а воспоминаем прошлого опыта, который покоился в свернутой памяти- в подсознании...

но вот сейчас для меня пока что неразрешимая задача - выйти за пределы тонко- физических ощущений...(ощущение энергий, например)
есть такой опыт у вас?
поделитесь...)
----
"Следует учесть также и генетический фактор"

разверните, пожалуйста, это.
не понимаю...

Идущая Следом   16.10.2019 20:31   Заявить о нарушении

Если и можно употреблять такую категорию, как "наработка", то она, уж точно принадлежит не нам ,человекам. Это - приоритет, исключительно нашего Истинного "Я", как бы мы Его не называли: Пуруша ли, Дживатма ли, Христос, Ишвара, и т.д. Какие верования человеку ближе - так он и будет определять. Я не способен Бога "нарезать на пятаки", сущности, ипостаси, т.к. понимаю, что эти категории существуют на дуалистическом уровне, и все они весьма условны, несмотря на свою мощнейшую архетипичность. Для моего ума есть только ЕДИНЫЙ, Который есть ДУХ! Нет, конечно я знаю, что Единый бесконечно разбросал себя во всех мирах и измерениях, но... Он, собственно, всё это и есть. Это для вивисекторов характерно расчленение биологического материала на составные части, но... тогда этот биологический объект - скорее мертв, чем жив. А Бог - АБСОЛЮТНО ЖИВОЙ!
Так вот: когда Боженька выстраивает для Себя очередное существо, Он заинтересован в том, чтобы оно было сопровождено определенным потенциалом, с помощью раскрытия которого Боженька может достигать своей цели, и для этого учитывает страну, время, генетический материал специфической вибрации, образование, ситуации, и т.д. Цель Его, если верить Евангелию, заключается в обретении бОльшей степени полноты Бытия и Самопознания. В случае с евангельским Христом, Богу удалось актуализировать его потенциал до максимума, или оптимума. Кто знает?! И вот это - единственное, что отличает Христа от остальных людей. Именно поэтому Христос не рекомендовал поклоняться Ему, а... следовать за Ним, т.е. - за своим Истинным "Я".
Не совсем понял Ваш вопрос по поводу "..выхода за пределы тонко-физических ощущений"(с)
Дело в том, что чувствование Духа - есть, именно "тонко-физическое ощущение". И мистики всех времен и народов, полагали, что именно энергийное чувствование Реальности позволяет Ее познавать в бОльшей полноте, нежели с помощью ментальных, аудиальных, и визуальных каналов. Дело в том, что Энергия - не есть некая инертная категория, типа - "Сила есть - ума не надо". Божественная энергия представляет собой мощный энергоинформационный поток, из которого молчаливый, трансформированный ум, и бесстрастная душа, способны получать уроки Истины, переживая Ее в себе, и единственным критерием нахождения в Истине, является, именно, телесное переживание. Ну, тут еще многое зависит от стойкости, терпения,духовной закаленности, умения переносить как высокоэнергийные импульсы, так и низкоэнергийные.
Я во многих своих переписках пытаюсь это объяснять. Ну, если понадобится, то, куда деваться, придется конкретизировать. Хотя мне кажется, что я достаточно внятно описал и без конкретики.
С уважением -

Юрий Мелиоранский   16.10.2019 22:46   Заявить о нарушении

"Божественная энергия представляет собой мощный энергоинформационный поток, из которого молчаливый, трансформированный ум, и бесстрастная душа, способны получать уроки Истины, переживая Ее в себе, и единственным критерием нахождения в Истине, является, именно, телесное переживание."

согласна.
на начальных этапах- да.
но моя ближайшая цель- перенос сознания в свои Высшие Начала.
сначала в Душу.
когда это состоится, то тело, астрал и ментал, с которыми произойдет растождествление, станут просто послушными орудиями Души.
как сейчас рука или нога послушны командам ума...
----
дааа, я как раз из тех вивисекторов))
но не по отношению к Богу.
хотя как сказать)
раз я состою из него и пребываю в нем)

вобщем, я изучаю себя по частям. но также вижу их взаимосвязи и влияния друг на друга.
равносильно тому как мы разделяем тело на голову, конечности, внутренности и прочее, при этом ощущая каждого из них.
так получается более полная картина, без белых пятен...
мне проще так было начинать работу над собой. ну а с годами это ещё более углубилось.
зато и результаты заметны.
потому что я изменяю постепенно какие то части, без сравнительно больших затрат.
как мы кушаем виноград по ягодке, а не засовываем в рот всю кисть...

у каждого свой подход.
_____
наработки Мои- потому что они проявлены в материальном в виде способностей и талантов и я ими пользуюсь.
Мои- потому что в прошлых воплощениях разные мои тела приобретали опыт. а Душа сделала выжимку и перенесла самое ценное в эту жизнь.

и можно сказать, что наработки не мои, так как отождествление сознания в основном в материальном (астрал и ментал тоже материальны),
но весь опыт вбирает именно Душа.
но доступа к ее сознанию я не имею...
___
да, согласна, тонкофизические ощущения- это значимое преимущество, это костыли, это показатель достоверности невидимого и недоказанного наукой...
-----
про ощущения.
например, ощущение энергии. оно почти аналогично обычным тактильным ощущениям. где-то схоже с ощущением ветра. только энергия имееет разную плотность, потому сравнивать с ветром- весьма условно.

это просто сверхспособность физического тела. это сверхтактильность так сказать.
__
на данный момент я ощущаю только небольшую часть "поверхности"
как Души, которая находится за спиной,
так и Духа, который находится над головой.

в моем мировоззрении и опыте Дух и Душа индивидуальны.
Дух является частью Творца или Единого или или или....
Душа- это воплощённый представитель Духа. его Искра. которая способна возгореться в пламя...

так вот.
я не могу выйти За эти ощущения.
не могу войти в центр или внутрь Души (на данный момент)
они являются препятствием.

например.
раз у вас есть Наблюдатель, то вы способны уйти За мысли. или убрать их.

как уйти За ощущения...?

как помочь перетечь сознанию в Душу?
как отождествиться с Нею?

об этом опыте, который называю духовной реализацией, говорю и спрашиваю...
возможно, мой подход неправилен...
вот этой наработки точно нет))
это Задача данного воплощения...

Идущая Следом   16.10.2019 23:47   Заявить о нарушении

знаете, сейчас пришла догадка, что я ощущаю Душу/Дух Через кокон эгоизма.
в этом всё дело.
да, он достаточно утончился, но прочность его ещё достаточна для удержания сознания...

недавно разговаривала с (можно сказать ученицей) и прорвалась такая фраза: мне, в принципе, уже работать не над чем.

но по факту выходит, что есть)
только надо это найти...
значит, надо тщательнее пересмотреть свой положительный эгоизм...

ну и фактор ожидания эффекта последней капли...

огромное спасибо, Юрий, за общение!
ценность его неоценима.
единомышленники помогают друг другу незримо...

буду ждать ваш взгляд на написанное мною...

Идущая Следом   17.10.2019 00:00   Заявить о нарушении

Как я успел заметить, Вы уже успели пообщаться с Оксаной (Живое Сердце), и от вашего обоюдного "притирания" ,чуть ли не искры посыпались. Жаль ,что Вы убираете некоторые свои ответы, и диалог выглядит кастрировано. Напоминает некий половой акт, в котором один из "партнеров" свалил, а второй, не заметив этого, продолжает "любить".
На мой взгляд, Оксана - вполне добротно ищущий человек, достойный внимания, полный энтузиазма поиска, хотя... несколько абсолютизирующий формально-моралистский аспект учения Христа.
В тибетском мистицизме прописан такой уровень, как "воинствующая мудрость". В целом, этап неизбежный, и, Слава Богу - преходящий.
Как я понял, Рамакришна для Вас - не пустой звук. И стоит вспомнить такой эпизод: один из его учеников (кажется Вивекананда) вещал - "Я - Брахма, без моего веления и солнце не взойдет!" - на что другой ученик (кажется Шивананда) возражал - "Что ты, что ты, я - жалкая пылинка на фоне бесконечного Величия Абсолюта!" - на что Рамакришна со смехом говорил - "Ребята, не парьтесь! Оба вы не будете уловлены в сети Майи! Для одного - Ее ячейки будут слишком мелки, для другого - слишком крупны!"
Преп.Исаак Сирин, когда его спрашивали - "Отчего это у разных Святых Отцев разные определения по тем, или иным вопросам?" - отвечал - "Ну, тут все зависит от того, кто как глубоко всматривался!"

Теперь вернемся к, собственно, тексту.
Ну, давайте сверху вниз.

Вы полагаете, что телесные восчувствования Духа, является начальной стадией? Готов согласиться, но с оговоркой - без Духа невозможно познание Реальности, Бога. Все предыдущие наборы информации, как и отреагирования на впечатления души - всего лишь тропинки, ведущие к Пути. Путь начинается с сенсибилизации, с того момента, когда Дух пронзает тело, ум и душу; когда Он начинает, буквально - бурлить в теле. И великое искусство в том, чтобы найти возможность для неотождествления с возникающими концепциями, и интерпретациями, исходящими из взбудораженных ума и души. Досмотреть картинку до конца! Я полагаю, что Христос нечто подобное имел в виду, когда говорил "Претерпевший до конца - спасется"!
И душа человечья, и ум - достаточно шумны, и, ergo - неизбежно вносят достаточное количество различных аберраций в воспринимаемое. Поэтому, когда приходит "шторм Духа", нужно добротненько переждать, довериться, просто всматриваться, отринув всяческую отсебятину, и тогда и ум и душа, слившись в едином импульсе доверия, начинают Видеть и Понимать. Ну... все это относительно уникальности логоистических и эмоционально-образных комбинаций, из которых они (ум и душа) состоят. Будда попытался называть эти комбинации скандхами, насчитав их пять, хотя их, как я успел заметить - туева хуча! Либо - три, отвечающие за функции тела, ума, и души: интегрированные в целом, и дифференцированные внутри.
Ну, под "душой" я подразумеваю эмоционально-образный агрегат.

Ну вот. Смею Вас заверить, что назвать ощущения Духа телесно - начальной фазой, можно лишь успев остановиться на одной из следующих фаз. Но...тогда, в принципе "рост" может и остановиться. Помните - "Остановись мгновенье, ты - прекрасно!"?
И вот, именно по этой фазе, когда Дух бурлит в теле, и ностальгировали все духоносцы прошлого.

"...ощущение энергии. оно почти аналогично обычным тактильным ощущениям. где-то схоже с ощущением ветра(с)

Ну вот это как раз и есть именно "начальная" фаза сенсибилизации. Да, действительно на первых этапах ощущения действия Духа, воспринимается как ветерок. (Кстати, одно из значений Духа в переводе с арамейского, выглядит, как "ветер"). Этот ветерок можно ощутить в момент глубокой релаксации, или, например в "Шивасане", но... Истинное, первичное ощущение духа, подобно ощущению Огня, или раскаленного кинжала в анахате. Почему именно в анахате? Да потому что у всех душ, инкарнировавшихся в христианском эгрегоре, работают энергоинформационные принципы, прописанные Христом. Помните слова "Никто не вниидет в Царство Божие, если не родится свыше"! Как это понимать, если не энергийно? Чтобы родиться свыше - надо чтобы это "выше" уже было наработано, или было в программе, а иначе как? Преп.Макарий Египетский писал - "Дух входит через ум" - т.е., типа - "сверху", через уже открытую Сахасрару и Аджну. Люди такого типа, для тех, кто умеет видеть ауру, воспринимаются с неполноценным "нимбом", в виде рогов. Помните Моисея у Микельанджело? Если подобный человек непрестанно устремлен к поиску Истины, то Дух сначала взрывает его Анахату, проводя человека через эгоистическую боль к Любви; закончив Свою работу, Он "инстолирует" Манипуру, ввергая человека в более глубокие пласты самопознания, и включая возможности энергийного восприятия других людей; затем включает Свадисхану, выводя человека на уровень восприятия магичности различных миров и измерений; затем инстолирует Вишудху, которая, как я понял, есть октава Свадисханы. Ну, когда включается Муладхара, наступает самое время тяжелых, действительно тяжелых испытаний - как снаружи, так и внутри. И все это сопровождается сильнейшими, и разнообразнейшими ОЩУЩЕНИЯМИ В ТЕЛЕ И В ЧАКРАХ!
В православной аскетике это не прописано. Разве что упоминается, как "энергии странныя". Т.е. православные мистики не могли миновать этот уровень, просто традиции и менталитет культуры был сакцентуирован на иной "модели" восприятия-описания.
Ой, куда это меня понесло!? Вам это может быть и неинтересным?
Ну, ладно. Скажите "я больше не буду", и я отлезу под одеяло трансцендентализма.

"...раз у вас есть Наблюдатель, то вы способны уйти За мысли. или убрать их"(С)
Нет, не способен. Единственное на что я способен, когда динамизируются действия Духа, это стоять в стороне от ментального вербала, и душевного эмоционала. Та нехай себе дуркують! Я им не очень-то и доверяю. Уже потом, постфактум, я анализирую, а скорее - даю возможность "всплыть" тому, или иному значению происходившего, и рассуждать - от Бога ли это, или плод моих дискурсий.

"как уйти За ощущения...?как помочь перетечь сознанию в Душу? как отождествиться с Нею?"(с)

Ну, не знаю. Я пока таких вопросов себе не ставил, т.к. стараюсь избавиться от любых "личных" желаний, в том числе и "роста", "просветления","спасения", и т.д. В свое время Будда сказал, что любое желание немедленно порождает препятствие, задолго предвосхитив открытие Ньютона. Поэтому я стараюсь быть насколько возможно просто внимательным к происходящему снаружи и внутри, и принимать все, что исходит из "Руци Божией". Т.е. это мой метод познания. Не познавать - все равно невозможно, т.к. это основной закон ума и души.
У меня есть стишок на тему агностицизма (невозможности познать Бога), и гностицизма (неизбежности процесса познания). Я его, по определенным причинам не выкладывал, но Вам по секрету настучу:
Увы, всего, что в Боге - не поймешь,
Но есть закон гусар, закон несложный -
"Всех баб, конечно, не пере.бешь,
Но, вот, стремиться к этому - возможно"
Аминь.

Я рад, когда встречаю живые, ищущие души, и всегда открыт для конструктивного общения.
С уважением -

Юрий Мелиоранский   10.02.2020 19:51   Заявить о нарушении

"Как я успел заметить, Вы уже успели пообщаться с Оксаной (Живое Сердце), и от вашего обоюдного "притирания" ,чуть ли не искры посыпались. Жаль ,что Вы убираете некоторые свои ответы, и диалог выглядит кастрировано."

я ничего не удаляла.

Оксане я дала все что смогла.
но она не способна принять Практические советы.
она ещё стоит на пути сбора информации и начитки.
посмотреть на себя искренне и честно не может и видит себя через призму воображения о себе...

все наше общение- это повтор практически одного и того же разными словами.
и потом, я не хочу тратить время на блаблабла.
мне этого просто не хочется делать, потеряла интерес...
это по поводу Оксаны.

те вопросы, которые задавала вам ранее, уже утратили актуальность. так как ответы пришли практически...
то, что писала вам, тоже несколько претерпело изменения.

новые реализации случаются, какбы сами собой...
но описывать их и публиковать тоже не хочу.

спасибо за ответы!)
меж нашими мировоззрениями много общего...

Идущая Следом   10.02.2020 20:10   Заявить о нарушении