Ха-ха!

Тупеет разумом читатель,
На стих ответить не спешит.
О, помоги ему, Создатель, -
Быть может он заговорит?

Ответит искоркой на шутку.
Пословицей повеселит,
Родит потеху-прибаутку
И в гроб унынье заточит?

: )))

Сергей Таллако   29.07.2018 19:09   Заявить о нарушении

В настроение стиха (в тему) Автора читателю надо попасть, настроиться на него, тогда рождается искра, ответная реакция. Это случается редко. Но всё же случается. Спасибо, Сергей, за желание взбодрить читателей.

Ирина Петал   29.07.2018 19:27   Заявить о нарушении

Вы верно отметили, Ирина, что «в настроение стиха (в тему) Автора читателю надо попасть, настроиться на него, тогда рождается искра, ответная реакция. Это случается редко». Но почему так получается? Не потому ли на сайте маловато хороших стихов, что, экономя время ради собственных произведений за счёт малого внимания к творчеству коллег, такие «писатели» прогадывают на самообразовании? Ведь раздумье над сюжетами, стилем и формой чужих стихов и изложение их итога в отзывах – отличный путь к собственному совершенствованию! Проверено на себе многократно и с благодарностью. А уж в источниках вдохновения недостатка никогда не испытываю.
Кстати, при обучении начинающего лётчика трудным компонентом является приземление самолёта. И наблюдение за посадками коллег на аэродроме помогает росту собственного мастерства (дополнительно к собственным посадкам).
Сергей

Сергей Таллако   30.07.2018 07:38   Заявить о нарушении

Я не поэт и писатель, нет потребности изучать форму, стиль стихов. Когда-то пробовала изучать стихосложение, поняла, что это не моё. Категории Автор(поэт, писатель)-читатель и Автор(читатель)-читатель разные. Я не нуждаюсь в развитие поэтического мастерства. На сайте мне интересно просто слово (под своё настроение) и жизненный опыт людей – для ответа на свои многие жизненные вопросы. Во мне, как в обычном человеке, многие авторы-поэты зажигали искру:
• Искру жить и двигаться дальше в переломные моменты. Ответная реакция – благодарность автору.
• Искру познания – желание познакомиться с яркой неординарной личность поближе или с темой произведения.
• Искру влюбленности (благодарности) – внимание незнакомого автора к твоей персоне вызывает ворох эмоций: ах, неужели я ему(ей) нравлюсь, примеряешь человека к своей личности – по пути ли нам?
• Искру сострадания – много узнав(прочитав) проникаешься чувством сопереживания, желанием поддержать талантливого человека со сложной насыщенной жизнью…
Всё это было. И в разное время я, как читатель, нуждалась в разных авторах. Конечно, это зависило от собственной жизни. Были очень мощные стихи, в которых я нуждалась восемь лет назад, было общение-разговоры с их авторами. Я благодарна тем стихам и их авторам, но жизнь меняется, я нуждаюсь в других стихах, а те – уже пройденный этап. Общение со многими авторами прервалось само собой. Некоторые полностью ушли с этого сайта. За восемь лет пребывания на сайте у меня сложился небольшой круг читаемых авторов, к которым тоже возвращаешься с некой периодичностью… Но постоянно я не иду по этому сайту ни с одним из авторов. Только сама с собой…

Я благодарна сайту за те встречи в случайные моменты, в которых рождалось со-творчество, с автором попадали на одну волну, общение лилось без принуждения, легко и свободно, я не чувствовала атаку образов на свою душу, когда как чукча, поёшь об всём что видищь, и понимаешь, что другой принимает свою информацию, а ты принимаешь его – с радостью… Трудно словами объяснить, когда окунаешься в чувство дня… Такие встречи хранишь в памяти с благодарностью. Хотя в другое время с этим же человеком бывает полное непонимание и несовпадение.

А вдохновение… Особо в нём не нуждаюсь… Но бывают в жизни моменты, когда ищёшь поддержки в слове…

Ирина Петал   30.07.2018 12:02   Заявить о нарушении

Привет, Ирина!
Вы убедительно показали, что вектор Вашей литературной заинтересованности непостоянен. Ну прямо рефрен выходной арии Кармен «из одноимённой вещицы Бизе»! Из вашего откровенного признания не ясно одно: насколько полно вы представляете себе трудозатраты автора при разработке темы и её последующем воплощении в сонет, поэму, эссе или повесть, и насколько для вас это важно? Возникает тревожная мысль, что обилие авторов, бесплатно доверяющих Стихире свою интеллектуальную продукцию, развращает читателя: «что дёшево даётся, дёшево и ценится»? И. кстати, вспомнилось утверждение одного из великих, что в каждом произведении 95% труда и только 5% вдохновения. Причём, под трудом понимается не протирание штанов за письменным столом, а совокупность жизненного опыта, собираемого порой годами по крупице.
Сергей
: )))

Сергей Таллако   30.07.2018 13:40   Заявить о нарушении

«Вектор Вашей литературной заинтересованности непостоянен» – ужасно красиво сказано, Сергей… Я в восторге! Вот, так бы слушала и слушала… Бизе – помню, есть такое пирожное. Вкусно! Скажу по секрету, есть у меня постоянный литературный интерес – сказки! Но, опять-таки, не их авторы… Сегодня, Братья Гримм, завтра – Баум, послезавтра – Волков…

«Насколько полно вы представляете себе трудозатраты автора при разработке темы и её последующем воплощении в сонет, поэму, эссе или повесть, и насколько для вас это важно?»

Не представляю. Не важно. Поймите меня правильно и посмотрите на своё творчество с точки зрения обычного читателя, а не глазами профессионала. Мне интересен конечный литературный продукт, с лёгкостью и интересом прочтения. Такой «съедается» быстро, если вкусно. Мне интересны вкусовые ощущения на языке, а не то, как его готовили, как над ним работали, (откровенно говоря, меня и повар мало интересует, впрочем он со временем может заинтересовать как брудальный мужчина, герой нашего времени…)

Дорогие поэты-писатели, могу вам только посочувствовать, то, что вы собирали целые жизни по крупинкам, нами, читателями, съедается очень быстро.

«Возникает тревожная мысль, что обилие авторов, бесплатно доверяющих Стихире свою интеллектуальную продукцию, развращает читателя: «что дёшево даётся, дёшево и ценится»?» Вот тут я с Вами, уважаемый Автор, не согласна, ибо читатель пробует, дегустирует, каждое произведение на собственный язык… Поверьте, это тяжелый труд… И даже весьма опасный… Тут уж доверяешь только своему нюху и выискиваешь (по запаху) более качественную, не просроченную продукцию.

Ирина Петал   30.07.2018 14:48   Заявить о нарушении

Никогда люди ручного труда не поймут людей умственного труда и наоборот, как толстый не понимает тонкого, высокий низкого и т.п… Вечная борьба противоположностей… Только когда читатель станет писателем, он поймёт все прелести интеллектуального труда. Пока сам не станешь «поваром», «кондитером», не поймёшь, как иногда долго и кропотливо готовятся некоторые блюда, с быстротой съедаемые пользователем…

Несколько лет назад я побывала в шкуре писателя... И редактора, надо было отредактировать русский хаотичный текст автора, уже иностранца, подзабывшего родной язык, пропустить весь текст через себя, сверить все даты, географические названия, дать каждой главе имя, и т.п.. Вот тут я прочувствовала, что работа над текстом и приведение его в красивый, простой, читаемый, вид – тяжёлый труд не одного дня... Три, не маленьких, тома одного романа вышли в свет… Мне немного заплатил автор. На самом деле, оценивая трудозатраты, я понимаю, что вся проделанная работа стоит намного больше. И хочу пожелать людям интеллектуального труда, и поэтам, и писателям, достойную оплату их труда при жизни.

Ирина Петал   30.07.2018 15:18   Заявить о нарушении

Страница каждого автора на сайте – целая страна, царство-государство, со своими правилами и законами. Читатель сайта – голодный нищий, путник с пустой котомкой духовного багажа, с пустым «пузом». Он скитается по разным странам, наполняя живот и котомку подаренными дарами… Пройдёт время, возможно, он захочет вернуться в одну из стран, где побывал, где понравилось больше всех, чтобы стать её постоянным жителем-читателем.

Возможно, он захочет обосновать свою страну-страницу, в которой будет от каждой страны, которую он посетил, понемногу… Пожалуй, я отношусь ко второму варианту… И во мне – множество духовных частичек ото всех вас, дорогие мои любимые авторы. Низкий поклон вам за Дары. Я ещё нищая, и могу дать от себя лично только один маленький дар – свою благодарность и своё пустое пространство для хранения вашего творчества.

Ира

Ирина Петал   30.07.2018 15:41   Заявить о нарушении

И "Хи-хи"!

Ирина Петал   30.07.2018 15:44   Заявить о нарушении

Композитор Бизе, а пирожное – безе. Наверное, не брудальный, а брутальный? В поэзии я любитель, но профессия инженера физикохимика приучила любое дело осваивать досконально и выполнять качественно. Чтобы не «съехала крыша» - первая жена умерла от рака в 1994 году, вторая – заболела раком в 1998 году, – ухаживая за ними и зарабатывая на жизнь, стал осваивать искусство стихосложения. Урывками, естественно. К концу 2011 года, когда от рака умерла вторая подруга, я уже почти шесть лет, попутно с уходом за нею, писал стихи, выставляя на наш сайт. Кое-что из сделанного в ту пору: первый перевод гимна США на русский язык так, что его оказалось возможным петь по-русски, а также установление связи Рахманиновской «Рапсодии на тему Паганини» с Гоголевским «Вием». «Где какая рыба и почём?» - знаю.
Сергей

Сергей Таллако   30.07.2018 16:45   Заявить о нарушении

Вы что думаете, Сергей, что читатель современности так глуп и ничего не замечает? Отнюдь, перед нами открытые страницы жизней людей. Мы читаем не произведения, стихи иль прозу, а страницы жизней. Видим порой больше, чем видит сам Автор: его достоинства, прорехи и т.п. Понимаем, кто из авторов дурака валяет, играет, а за кого боль (потерь и физическая) красотою пишет... Кому можно доверять, а кому нет, несмотря на, скажем, недостойные или обидные слова. К тем, кто сделал из своей жизни выводы, к тем тянемся больше... Учимся жить. Чтобы жить дальше лучше.

Я с Вашей жизнью знакома по Вашим публикациям и рецензиям. Человек чести и слова. Вам доверяю. Искренне сочувствую. Учусь у Вас мужеству жить и двигаться дальше.

В мир поэзии каждый из нас окунается прежде всего за поддержкой в лице Слова, Авторам и стихам не нужны советы, указания, критика... Им чаще всего нужна поддержка, ухо читателя, которое выслушает и сердце человека, которое поймет... Хочется пожелать многим авторам: будьте сами чаще читателями, тогда вы всё поймёте в своей жизни...

Ирина Петал   30.07.2018 19:15   Заявить о нарушении

Вот это «Ха-ха!» - и есть главная поэзия, защитная реакция организма, чтобы выжить в тех условиях, где, казалось бы, жить невозможно.

Простите меня, если я что-то не то языком ляпаю. Никому из авторов зла не желаю. Для меня здесь нет плохих или хороших авторов. Все мы люди...

Ирина Петал   30.07.2018 19:29   Заявить о нарушении

Наш читатель не глуп, но невежественен и ленив. Ленив настолько, что не хочет заполнить поисковое окошко вопросом к Интернету. И получаются «перлы», вроде того, что неолит был в средневековье, или, что во времена Рафаэля Санти не существовало мусульманства, или обобщающая функция называется интерполяцией и т.п., и т.д. Есть в нём что-то от госпожи Простаковой от Фонвизина с её «еоргафией» и от советского принципа «я не читал, но я скажу!». Вы не ощущаете недомогания от общения с носителями «лёгкости мысли необыкновенной»?

Сергей Таллако   31.07.2018 09:03   Заявить о нарушении

Отнюдь, не ощущаю. Но от общения с образованными умными людьми у меня частенько накапливается раздражение, потому что я должна напрягать мозги и думать над тем, что хочу сказать, придавая мыслям красивую форму. Я ж одна из ленивых и невежественных. Есть такой грешок – лень, если можно чего-то не делать, и не буду делать. Учиться мне не в тягость, но не вижу смысла целенаправленно изучать что-то новое. Изучаю новый предмет, когда это действительно необходимо, например, для работы.

«Неолит был в средневековье, или, что во времена Рафаэля Санти не существовало мусульманства, или обобщающая функция называется интерполяцией и т.п» – читая эти строки, осознаю, что я полное невежество, ибо и Рафаэля Санти не знаю, а слово «интерполяция» даже произнести страшно… Что изменится в мире, если я буду знать, как, где и что называется? У меня, всё равно, память дырявая, я забуду… Чтобы что-то хорошо знать, помнить, этим предметом надо заниматься не один день постоянно.

И, вообще, лень – это спасение человечества. Представляете, если бы все и всё стремились знать!!! Тогда бы единичный абориген, отличный от всех, пожалуй, считался бы богом…

Ирина Петал   31.07.2018 10:00   Заявить о нарушении

Ну, а если говорить без «ха-ха», то любой человек должен научиться предвидеть необходимость новых знаний, ведь всё в мире течёт и меняется. Выигрывают те, что заранее подготовился.

На заводе был как-то такой случай. Наше бюро работало на старой технике на старых языках программирования, хотя в отделе уже появлялись новые персональные компьютеры, избранные изучали новый язык программирования. Нашему бюро было запрещено изучать новое, книги, закупленные на отдел, от нас прятались. Тем не менее, предвидя, что ЕС-ка вскоре грохнет и мы останемся не у дел, потихоньку осваивали новые программные продукты, распечатывали все имеющиеся на старой технике алгоритмы, забирали (прятали) информацию... Учиться пришлось по книгам, я просила брата купить и выслать мне из Москвы нужную литературу. Время пришло и ЕС-ку остановили – без ремонта и возврата (её сломали, мы догадывались кто и почему, но не пойман, не вор, хотя вскоре тот человек поломал себе ногу). Но этого времени мы уже не боялись, так как были подготовлены.

Ирина Петал   31.07.2018 13:06   Заявить о нарушении

А, Б, В, Г, Д
1, 2, 3, 4, 5…
Старости школа, о, где –
Время учиться опять.

Е, Ж, З, И, К.
6, 7, 8, 9, 0…
Муза, скамью старика
Ныне занять мне позволь.
© Борис Божнев

А с "ха-ха", играючи да со стихами лучше учебный материал усваивается, так порой необходимый читателю для жизни :))

Ирина Петал   31.07.2018 13:15   Заявить о нарушении

Ученье для работы = предусмотрительность смышлёного раба, трудящегося ради заработка – похлёбки или монетки. Самообразование за счёт повышения уровня знаний, далёких от выполняемой работы, - это нечто совсем иное. И именно оно – ваша энциклопедичность, начитанность, жизненный опыт и способность к поэтическому творчеству – котируется на сайте. Насколько высоко – хороший вопрос!
Ирина, находясь на нашем сайте, мы – в иной сфере. Тут мы «расплачиваемся» -- с себе подобными – поэтическими образами и знаниями, найденными в свободное от работы ради хлеба насущного. Здесь нет денег, и на какие средства существует сайт и его создатели – это отдельная тема, я же говорю о нас с вами – пользователях. У нас с вами – между собою – «литературный бартер», который предполагает высокое качество поставляемой продукции всеми зарегистрированными на сайте пользователями. Все заявления – я не поэт; я правил стихосложения не знаю и пишу от души; рифмы – выдумка эстетов; грамотность не мой конёк, и т.п. – суть попытки «всучить» вам халтуру в обмен на плоды вашего ответственного труда (создание сюжета, мастерство стихосложения, создание и редакция конечного произведения, анализ и рецензирование произведений коллег на сайте). Когда произведения с такими заявлениями переполняют «поисковый сачок» читателя N, он с сайта уходит – надолго или навсегда.
Вы полемизируете: «Неолит был в средневековье, или, что во времена Рафаэля Санти не существовало мусульманства, или обобщающая функция называется интерполяцией и т.п.» – читая эти строки, осознаю, что я полное невежество, ибо и Рафаэля Санти не знаю, а слово «интерполяция» даже произнести страшно… Что изменится в мире, если я буду знать, как, где и что называется? У меня, всё равно, память дырявая, я забуду… Чтобы что-то хорошо знать, помнить, этим предметом надо заниматься не один день постоянно». Отвечаю на вашу полемику:
Зная, что Рафаэль Санти – автор всемирно известного полотна «Сикстинская мадонна», что интерполяция в частном случае – среднее значение цен на рынке между жадным и щедрым продавцом, и, что именно в неолите люди научились делать каменные топоры высокого качества, - во всех этих и многих аналогичных случаях вы снижаете концентрацию «идиотина» в Ноосфере. А для этого надо, невзирая на возраст, заинтересованно впитывать знания из книг и окружающей жизни постоянно. Только и всего.
Сергей
: )))

Сергей Таллако   31.07.2018 17:02   Заявить о нарушении

С одной стороны Вы правы, Сергей. Багаж самообразования важен. Но, один человек учится по мудрым книгам, другой без книг, например сериалы смотрит, сплетни жизненные сводит… И к концу жизни оба могут прийти к одинаковым выводам и ответам на важные жизненные вопросы… Причём дурак при разных ситуациях может оказаться мудрее.

Ирина Петал   31.07.2018 19:22   Заявить о нарушении

"Заинтересованно впитывать знания из книг и окружающей жизни постоянно", если сравнить голову или душу (как карман для накоплений) с губкой, то стоит подумать о том, что набухшая влагой знаний губка тяжелеет и тяжелеет, отягощая дальнейший ход своего хозяина... Наступит остановка. Хозяину придётся её "отжимать", если есть желание двигаться дальше. Отжимают - в творчество, на этом сайте, обычно, в стихи... Всё хорошо в меру и к месту... И самообразование. И тупизна.

Ирина Петал   31.07.2018 19:29   Заявить о нарушении

Добрый вечер, Ирина!
Странная у вас аналогия накопления знаний с набухающей губкой. Ведь знания – самоорганизующаяся субстанция. Простейший пример – арифметика и алгебра. Огромный массив хитроумных арифметических правил в алгебре оказался сведён к нескольким формулам. Другой пример – география. Тома описаний и карт впоследствии были сведены к глобусу. Медицина из скопища рецептов и советов для очень многих заболеваний свелась к компактным алгоритмам лечения и схемам операций. Астрономия изменилась и из списка звёзд на небесной сфере превратилась в систему, в которой царствует простой и всеобщий закон Всемирного тяготения.
Примеры можно множить, все они – свидетельство перехода (по достижении критического количества фактов) в новое качество их интерпретации – более компактное и простое для понимания. В обиходе это называется систематизацией фактов. В голове систематизированные факты укладываются проще и легче, ни на какую губку их систематизация не похожа. Многие не знают или не помнят этого диалектического скачка из количества в качество. А этот закон подсказывает, что наплыва знаний бояться не следует: их надо смело накапливать, и они сами в голове скомпактируются и освободят много места для дальнейшего познания.
Сергей

Сергей Таллако   31.07.2018 22:01   Заявить о нарушении

Пожалуй Вы правы, Сергей, какая-то у меня примитивная картина нарисовалась. Всё же мне трудно представить... В моём восприятии информационная база данных должна где-то храниться, на определённом ей носителе и место, конечно, ей много отводится, но и оно ограничено. А информация сама собой не организовывается, всё это делают специалисты... Простите, Сергей, век живи - век учись...

Благодарю за содержательную (для меня) беседу.

С уважением,

Ирина Петал   31.07.2018 22:40   Заявить о нарушении

Ирина, я тоже благодарю Вас за собеседование. Наверное, вам покажется интересной книга Майкла Тэлбота "Голографическая Вселенная", в частности, в плане компактности знаний.
Всего самого доброго!
Сергей

Сергей Таллако   01.08.2018 19:11   Заявить о нарушении

Спасибо.

Ирина Петал   01.08.2018 19:27   Заявить о нарушении