Сотворение человека. Обсуждение на ГК, 12

Сотворение Человека. «Галактический Ковчег». Обсуждения. Книга 3 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –314 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3683/

Листалка. Читать:
http://pubhtml5.com/eail/uhho/
___________________________________

Въедливый Понедельник, 2016-12-12, 9:01 PM | 298
Въедливый

Андрей Лучник
Цитата
Чем же обусловлено то, что один и тот же биологический вид (человек) довольно быстро распространился в столь разные экологические ниши, и, при этом, не возникло репродуктивной изоляции между отдаленными человеческими популяциями?
Дело объясняется тем, что человек - это очень молодой вид. И, поэтому, возникновение различных антропологических типов («человеческих вариантов», рас, или «пород») было связано с ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ. Репродуктивная изоляция так и не успела вмешаться и заменить собой географическую и экологическую изоляцию.

Интересное повествование! Остаётся добавить, что ГЕОГРАФИЧЕСКАЯ ИЗОЛЯЦИЯ очень редкостное явление, и потому она случилась с человеком скорее всего искусственно: такая изоляция имела автора (создателя) - http://www.proza.ru/2014/12/22/18
 в рамках создания симбиоза Человечество-Цивилизация. Ранее это уже обсуждалось в этой теме. Ваша работа научно-биологически иллюстрирует возможный генетический эксперимент с обезьяньим геномом, в результате чего появился человек гомо-сариенс, что стало СОБЫТИЕМ ВСЕМИРНОГО МАСШТАБА.

Цитата
...через миллионы лет этот «вулкан» опять проснулся и привел к появлению разума. Зададимся вопросом: как такое могло произойти, что у первого мужчины и у первой женщины ОДНОВРЕМЕННО произошло слияние двух обезьяньих хромосом, с образованием устойчивой человеческой хромосомы №2? Вероятность такого события практически равна нулю. Как же, в таком случае, возник человек?

Вот именно, практически равна нулю в любой ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ ИЗОЛЯЦИИ. А на Земле, выходит, этот процесс для разных рас произошёл во многих ИЗОЛЯЦИЯХ сразу? Значит, это вовсе невероятное событие, если исходить из его спонтанности («вулкан»« проснулся одновременно на всех континентах?). Следовательно, был-таки Эксперимент на Земле по созданию нового человека, разумного!

С уважением, Въедливый.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Виталий Иванов
Понедельник, 2016-12-12, 9:40 PM | 299

Соглашусь с мнением Андрея Лучника. Человек появился вполне естественными причинами, стечением обстоятельств, самостоятельно, без внешних вмешательств внеземных сил.
 
А если кто-то полагает, что человека создали целенаправленно, следующий вопрос, кто создал того или тех, кто создавал человека?
Это дурная бесконечность. Бессмыслица.
Однозначное логическое следствие из подобных предположений –некий Творец был всегда, есть и будет. А люди – только песчинки, не имеющие никакого значения. И никогда никакого значения во вселенной не будущие иметь.
Весьма пессимистическое, позорное для человека мировоззрение, призывающее, по сути, к самому худшему в нас.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Въедливый
Понедельник, 2016-12-12, 11:20 PM | 300

Виталий Иванов,
Цитата
А если кто-то полагает, что человека создали целенаправленно, следующий вопрос, кто создал того или тех, кто создавал человека?
Это дурная бесконечность. Бессмыслица.

Человек в форме гомо-сапиенс, как мы его ныне знаем, НЕ МОГ появиться именно на Земле по «вполне естественным причинам» за такой короткий промежуток времени (7-15 тысяч лет назад - период текущего голоцена). Уж это очевидно.
Что касается «следующего вопроса», то это предмет будущих знаний нашей цивилизации, если она сохранится и не самоуничтожится. А уже сейчас столь категорично отвечать на этот вопрос - действительно, бессмыслица. Нынешняя наша логика для такого ответа ущербна, так как для появления жизни понадобились миллионы лет (но отнюдь не бесконечность!), а разум наш, которому от силы 15 тысяч лет, неправомерно тщится мыслить категорией бесконечности. Вот пройдут миллионы лет для Разума, и, может быть, что-то и поймём...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Виталий Иванов
Вторник, 2016-12-13, 6:56 AM | 301

Проект «Вселенная» как раз ориентирован на миллиарды лет. Начался около 4-х миллиардов назад и устремлен в бесконечное будущее.
Но это вовсе не эксперимент, типа коммунистического над кем-то, а полноценная жизнь людей, уважающих себя и свободных, целями своими ставящими нескончаемое познание и развитие мира!
Что же касается нескольких тысяч лет человека разумного.. Наука склонна говорить о нескольких миллионах.
Откуда появился вдруг человек? А почему никто не задается вопросом, откуда появились вдруг мамонты? Они намного крупнее людей. Или, скажем известный вопрос про курицу и яйцо. Или яйца тоже принесли на Землю инопланетяне? Даже простая муха – не слишком она и простая! - откуда взялась?
Либо всё абсолютно возникло посредством единовременного творения из ничто и… если быть последовательным, продолжает и сегодня возникать единовременно (времени нет!) возникать из ничто по мановению некого бога, имеющего иную природу.
Либо – и этот вариант, как не представляется удивительным! – все возникает путем совершенно естественным, без вмешательства потустороннего. Так было, так есть и так будет. Единственно что вмешательство силы разумной теперь уже будет происходить, и во все больших пространствах вселенной. Но это отнюдь не потусторонняя сила, а абсолютно реальная сила божественного Разума человека!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Въедливый
Вторник, 2016-12-13, 9:34 AM | 302

Виталий Иванов,
Цитата
скажем известный вопрос про курицу и яйцо.
О яйце и курице - http://www.proza.ru/2016/01/04/5

 с улыбкой:
Яйцо как начало обитаемой Вселенной

Яйцо - это спящие силы Инь и Янь в одном сосуде жизни. Оболочка Яйца не имеет особого значения: скорлупа - для птиц, кожа – для пресмыкающихся, клеточная мембрана - для млекопитающих и человека.
Главное - там есть всё для развития жизни в неповторимом варианте.

С Яйцом может совершаться чудесная метаморфоза - оплодотворение-зачатие. После неё Яйцо может превратиться в источник новой жизни, а также стать новой точкой познания Вселенной, если жизнь развилась до разума. Оплодотворённое Яйцо становится местом перехода хаоса в упорядоченность, стохастического мира в детерминированный мир живого. Не оплодотворённое яйцо исторгается из организма и становится пищей для других форм жизни, как и курица с петухом.

Яйцо - сосуд, в котором совершается обретение великой Гармонии сосуществования для двух противоположных начал: женского и мужского. Они взаимно чужеродны, как биологические иммунные системы, но производят в результате своей борьбы в единстве Яйца новое Качество - ребёнка детёныша), как Чудо-Гармонию, способную давать начало новым Качествам, рождающимся через стадию Яйца (яйце-клетки).

Нужна энергия, чтобы разбудить Яйцо для начала процесса нано сборки нового организма. Эта энергия - тепло: от солнца (для пресмыкающихся), от родителей (для птиц (в т. ч. петуха и курицы, всё-таки, не только пища), кроме эгоистки-кукушки, использующей приёмных родителей), от самки (для млекопитающих), от Матери (для человека). Мать – высшая дароносительница и жертвенница во Вселенной. Всё иное - для самок, живущих инстинктами.

Обратимся по затронутой теме к народной мудрости (пословицам), как единственной мудрости, не подвергаемой сомнению:

Сколько курицу ни корми, один обед.
Хороша курочка перьями, а мясом ещё лучше.
Целовал ястреб курочку до последнего пёрышка.
Петух прокукарекал, а там хоть и не рассветай.
Чужие петухи поют, а на наших типун напал.
Чужие куры ростятся, а наши только топорщатся.
И курица петухом поёт.
Крик кур на нАсести не к добру.
Щупает петуха, не будет ли яйца.
Кому поживётся, тому и петух несётся, а не поживётся, так и курица не несётся.
Пригож хохолок на несучке (коли курица несётся).
Хоть чёрненька курица, да на яйцах сидит.
Яйца курицу не учат (один из смыслов: бесполезно).
На кукушкиных яйцах не высидишь цыплят.
Все налицо, как выеденное яйцо.
С личика яичко, а внутри болтун (лежалое яйцо).
Дорого яичко к светлому праздничку.

Из народной мудрости следует, что Яйцо (простое, а не золотое, что для идиотов) - главный смысл жизни курицы и петуха, а смысл жизни и есть её начало.

Жизнь - движение и познание. Петух топчет, курица не ропщет, петух отдаёт, курица принимает и с петушиной добавкой яйцо сносит, цыплёнок растёт - жизнь совершает развития оборот, а начало там, где Бог живёт: когда это познаем, ответ на вопрос, что раньше было, достоверно узнаем, а также почему и как от Яйца мир стал обитаем.

Вообще, наши размышления в этой теме похожи на непримиримые споры средневековых схоластов на тему: сколько дьяволов уместится на кончике иглы. Вот и приходится вводить в тему элемент шутки (включая полемику к ссылке).

Цитата
Единственно что вмешательство силы разумной теперь уже будет происходить, и во все больших пространствах вселенной. Но это отнюдь не потусторонняя сила, а абсолютно реальная сила божественного Разума человека!

Вот я и предложил версию «вмешательства силы разумной» в сотворение симбиоза «человечество-цивилизация» на основе «нового» человека гомо-сапиенс на базе генофонда неандертальца. А приписывать эту «разумную силу» исключительно Разуму человека (антропоцентризм), появившемуся на Земле всего-то ничего по времени («миллионы лет» - всего лишь гипотеза на основе неких артефактов, и почему это был человек, а не другая совсем «разумная сила»?) считаю необоснованным. «Божественным» этот Разум стал после записи в него «разумной силой» операционной системы, включающей опции совести, добра, любви и гуманистической нравственности по отношению к себе подобным, а также стремление к познанию Мира через диалектические понятия Добра и Зла (в духовном мире) и Гармонии противоположностей (в материальном мире, включая форму существования материи в виде общества разумных индивидов).
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Виталий Иванов
Вторник, 2016-12-13, 10:36 AM | 303

Вы говорите о том, что Разум пришёл неизвестно откуда и, возможно, существовал всегда. На мой взгляд, для человека это позиция тупиковая. Получается, мы чьи-то дети, брошенные неизвестным Отцом, которого нам никогда не найти. А если найдём, ужаснемся собственному ничтожеству.
А я говорю, что Разум только лишь возникает. Это принципиальная разница!
Мы никому ничем не обязаны. Мы самые сильные во Вселенной. И потому должны быть самыми мудрыми и за всё отвечать!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Виталий Иванов
Вторник, 2016-12-13, 11:13 AM | 304

Совершенно не понимаю, почему вы считаете, обезьяна может возникнуть без участия « инопланетного Разума», а человек почему-то не может. Можно подумать, по вашей логике, естественное происхождение обезьяны - элементарно. Обезьян полно везде во вселенной.
На самом деле, обезьяна столь же сложна в изготовлении, как человек. И до сих пор мы не можем создать не только что обезьяну, но даже и туфельку. Так чем же отличается чудо происхождения человека от бесчисленных чудес всей Природы?
Ничем.
И, повторюсь ещё, либо все сотворено чьим-то Разумом - все абсолютно, а не только лишь человек. Либо происхождение жизни и Разума объясняется естественными причинами и законами.
И они представлены в трактате «Эволюция информационных систем» на моей странице Ковчега.
Это вполне научное объяснение в отличие от фантастических предположений, которых можно придумать сколько угодно. Но непонятно зачем.
Точнее, понятно. Все подобные предположения сводятся к одному - уничижению человека.
Тайной доктриной в подобных «теориях» является то, что подавляющее большинство является потомками модифицированных обезьян. А разработчики этих теорий и их покровители - потомками тех самых «экспериментаторов», которые людей «вывели».
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Виталий Иванов
Вторник, 2016-12-13, 7:47 PM | 305

2015 Теория ИС. 2 Эволюция информационных систем
http://www.proza.ru/2016/12/08/923
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Белоснежка
Вторник, 2016-12-13, 8:12 PM | 306

Давайте посмотрим на человека глазами философа-эзотерика. Что такое человек и в чем его принципиальное отличие от естественной природы (дерева, птицы, животного)?

Цитата книги «Великие посвящённые» Э.Шюре

Основные принципы эзотерической доктрины можно формулировать так: Дух есть единственная Реальность, Материя – лишь его внешнее выражение, изменчивое, мимолетное, его динамизм в пространстве и времени. Творчество вечно и непрерывно, как сама жизнь. Микрокосм-человек, по своей тройственной организации (дух, душа и тело), есть подобие и отражение макрокосма-вселенной (мир божественный, мир человеческий и мир естественный), который в свою очередь есть «тело» Бога, абсолютного Разума, соединяющего в своей природе: Отца, Мать и Сына (сущность, субстанцию и жизнь). Вот почему человек, образ и подобие Бога, может стать его живым Глаголом.

Гнозис, или умозрительная мистика всех времен, есть искусство находить Бога в себе, развивая тайные глубины и скрытые способности сознания. Человеческая душа, индивидуальность, бессмертна по существу. Её развитие происходит по линиям попеременно нисходящим и восходящим, благодаря то телесным, то духовным существованиям. Перевоплощение есть закон её эволюции. Достигнув совершенства, она освобождается и возвращается к чистому Духу, к Богу, ко всей полноте Его Сознания. Так же как душа возвышается над законом борьбы за существование, когда начинает сознавать свою человечность, так же она поднимается и над законом перевоплощения, когда начинает сознавать свою божественность.

И добавлю - Последнее доказательство Бога
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Въедливый
Вторник, 2016-12-13, 11:39 PM | 307

Невозможно объяснить непонятное неизвестным.

Остаётся каждому оставаться в своём воображаемом.

Общим является то, что каждый выходит ищущей комплексной мыслью за пределы обыденности.

Цитата
Тайной доктриной в подобных «теориях» является то, что подавляющее большинство является потомками модифицированных обезьян. А разработчики этих теорий и их покровители - потомками тех самых «экспериментаторов», которые людей «вывели».

А конспирология здесь ни к чему - мешает чистоте рассуждений.

Цитата
Так чем же отличается чудо происхождения человека от бесчисленных чудес всей Природы?

Ответ прост: Разумом индивидов и Цивилизацией (коллективный Разум-Разуморум поколений).
Чудо Природы - это гоминиды (высшее достижение - вымерший кроманьонец) из обезьян и т. д. в глубь времён на миллиарды лет. А кроманьонец - плод симбиоза: Человечество-Цивилизация. За жалкие 10 тысяч лет эволюции гоминидов (обезьяны остались обезьянами, полулюди исчезли) в межледниковый период такой симбиоз сам не возникает - без многофакторного «толчка» вероятность ничтожная. Но за миллионы и миллионы лет стабильных планетарных условий всякое может случиться, где-то во Вселенной тоже, а не только на планете Земля (может быть, космическом заповеднике).
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Виталий Иванов
Среда, 2016-12-14, 12:01 PM | 308

Зачем мы призваны в мир?
 
Самое для нас главное - понять ДЛЯ ЧЕГО мы явлены в мир, каждое «я» и человечество. От этого зависит все наше будущее.
Мы не сами пришли - не могли сами прийти, по собственному желанию. ЧЬЕ же тогда это было ЖЕЛАНИЕ? Ведь мы сначала ВОЗНИКЛИ и лишь потом задали себе и миру вопрос - ЗАЧЕМ?! Даже если мы никогда не сможем узнать, ЧЬЕ же это было ЖЕЛАНИЕ, хотя бы надо понять - ЗАЧЕМ?
До этого, непременно, надо нам догадаться!
Если мы угадаем, промыслим РОЛЬ свою - а должна же быть, и она есть, наша, именно наша РОЛЬ! - откроем возможность исполнить ее. Ведь надо ИСПОЛНИТЬ! Иначе, мы - только ОШИБКА, и все прахом, вся наша жизнь… А может быть, и все жизни на целой Земле… существование даже нашей Вселенной - прахом, напрасно! Все абсолютно - абсолютно напрасно! Все жизни, все муки и все труды!..
А ведь есть у нас такая возможность - узнать, догадаться. Что-то подсказывает лучшим из нас - «ЗАЧЕМ», «ДЛЯ ЧЕГО» нас призвали.
Человек счастлив, когда творит. Разве, это нам не ПОДСКАЗКА? И, вместе с тем, разве не ВОЗДАЯНИЕ это? Какая разница - ОТ КОГО?! А когда прожигает попусту жизнь, нет муки страшнее. И это нам - УКАЗАНИЕ. Вот главное, здесь РАЗГАДКА всего!
 
1993
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

lira
Четверг, 2016-12-15, 9:26 AM | 309

Цитата Виталий Иванов
надо понять - ЗАЧЕМ? До этого, непременно, надо нам догадаться! Если мы угадаем, промыслим РОЛЬ свою - а должна же быть, и она есть, наша, именно наша РОЛЬ! - откроем возможность исполнить ее
Эти Знания нам давно даны. «Письма МАХАТМ», «Т. Доктрина»

 Из одного Андрогина в результате разделения и дальнейшей эволюции получается ДВА Андрогина готовых в следующем Цикле снова разделиться. И так бесконечно.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Виталий Иванов
Четверг, 2016-12-15, 10:45 AM | 310

Т.е. цель - размножение?
И назначение? И смысл?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

lira
Пятница, 2016-12-16, 9:27 AM | 311

Цитата Виталий Иванов
Т.е. цель - размножение? И назначение? И смысл?

Смысл - ЭКСПАНСИЯ Жизни, Разума.... От Андрогина возникли не только человек , но и все формы жизни.

«Но как только Андрогинное Человечество разделилось на два пола, превращенное Природой в детородные машины, оно прекратило размножаться посредством капель жизненной энергии, выделявшейся из тела.....»
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Виталий Иванов
Пятница, 2016-12-16, 9:42 AM | 312

Происходит ли какое-нибудь совершенствование разделившихся и продолжающих делиться андрогинов? Как по-вашему? Или они просто, именно такие, и заполнят собой всю вселенную?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

lira
Суббота, 2016-12-17, 8:42 AM | 313

Совершенствованию нет предела. Эволюция идет по спирали, виток за витком. Дважды в реку не войти.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Въедливый
Суббота, 2016-12-17, 12:49 PM | 314

lira, Природа не терпит бесконечностей, так как у Неё квантовые ограничения. Поэтому витки эволюции динамических систем (а таковы все живые системы) НЕ МОГУТ навиваться на цилиндр. Они навиваются на усечённый конус. Верхняя плоскость конуса - это область параметрической устойчивости динамической системы, достигаемая Гармонией составляющих её систем-противоположностей, которая создаёт новое Качество во Вселенной.
Вы сами невольно подтверждаете это, приводя философскую сентенцию: «Дважды в реку не войти». «Река» означает градиент потока состояний динамической системы, а это и есть конусная спираль. А вот цилиндрическая спираль как раз позволяет гипотетически «дважды в реку» войти, ибо витки спирали на цилиндре НЕРАЗЛИЧИМЫ на любом уровне «входа».
При количественном изменении параметров (в области динамической устойчивости диалектическая борьба противоположностей латентно присутствует) динамическая система может перейти на спираль неустойчивости (деволюция, деградация, инволюция), навивающейся уже на обратный конус с переходом (обрушением) на исходный уровень фрагментации живой системы (так сказать, из праха вышли и в прах уйдём). И так далее во времени, но не до бесконечности, а пока сохраняются условия существования динамических живых систем.
Совершенствование - это накопленная информация. Чем её больше, тем совершеннее плоды её воплощения в жизнь. Информация - это законсервированная энергия, ибо она добывается работой. Поэтому развитие способствует энергонасыщению возможностей проявления живых систем в деятельности по преобразованию (совершенствованию) окружающего Мира и себя тоже.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Виталий Иванов
Суббота, 2016-12-17, 1:41 PM | 315

“Эволюция идет по спирали, виток за витком. Дважды в реку не войти.”
 
На мой взгляд, модель развития мира – расширяющаяся многомерная сфера качеств. Внутри которой может быть неисчислимое множество развивающихся спиралей, а точнее, возрастающих конусов.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

lira
Воскресенье, 2016-12-18, 8:40 AM | 316

Цитата Въедливый
Природа не терпит бесконечностей, В Беспредельном Мире не может быть пределов и ограничений. В Природе нет Пустоты. Материя бесконечна в своем делении.
 Этому есть символ - числовой ряд, где ноль означает бесконечность в сторону уменьшения. Так же как лежащая восьмёрка - бесконечность в сторону увеличения.

 Эволюция идет по Спирали Золотого Сечения. Эта Спираль не имеет ни начала ни конца
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Въедливый
Воскресенье, 2016-12-18, 11:13 AM | 317

Сакральная геометрия (СГ) - это вопрос Веры. Древние применяли её, не имея реальных знаний о Мире. Ныне СГ служит для отупления мозгов и зомбирования людей в сектах.
Коллеги, давайте в этой теме, всё-таки, выдвигать доступные для обсуждения гипотезы, основанные на реальных современных знаниях устройства Мира, а не верования, которые оставляют только один вариант дискуссии: верю-не верю.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

MгновениЯ
Воскресенье, 2016-12-18, 12:37 PM | 318

Цитата Въедливый
Природа не терпит бесконечностей, так как у Неё квантовые ограничения.

Въедливый, давайте немножко «поспорим», играя в «противоположные» взгляды на Единство мира. Природа двойственна изначально, как все иное, конечна в проявлении на уровне конечных миров, в ограниченном восприятии, и бесконечна - в изменении форм, структур и качеств, в творчески живом восприятии. Поэтому все Она все терпит, и квантованность, и неисчерпаемость бесконечности.

Человек по сути и конечен - видимой формой тела, сроком жизни и т.д., но и бесконечен - внутри невидимых: души, духа, мысли, памяти, генетических и биологических изменений рода...

Цитата Въедливый
Совершенствование - это накопленная информация. Чем её больше, тем совершеннее плоды её воплощения в жизнь.

Думаю, что не только и не столько количество важно, но в первую очередь качество.
Совершенство - Единство достигнутого высшего качества. Где? В восприятии Творца совершенного.

Цитата Въедливый
Информация - это законсервированная энергия, ибо она добывается работой. Поэтому развитие способствует энергонасыщению возможностей проявления живых систем в деятельности по преобразованию (совершенствованию) окружающего Мира и себя тоже.

Слабый аргумент. Скажите, какая информация у Солнца, например? У Светила, дающего жизнь бесчисленным формам жизни и мирам на Земле?
Любые консервы не полезны для Творца мира. Творец добывает энергию не работой, а волшебной игрой, вдохновенным сотворчеством, эвристическим чувством, полетом души и духа... именно отсюда Он черпает свой внутренний свет Знания, а не только изучением или накоплением гранита консервированной информации, который используются в качестве заменителя живой творческой силы.

А вот еще интересная информация попалась на глаза, буквально только что:
«В сущности, я не придумал ничего нового, — говорит доктор Липтон. – На протяжении столетий медикам хорошо известен эффект плацебо – когда больному предлагают нейтральное вещество, утверждая, что это чудодейственное лекарство. В итоге вещество и в самом деле оказывает исцеляющее действие. Но, как ни странно, подлинно научного объяснения этому явлению до сих пор не было.

Мое открытие позволило дать такое объяснение: с помощью веры в целебную силу лекарства человек меняет идущие в его организме процессы, в том числе и на молекулярном уровне. Он может «отключать» одни гены, заставлять «включаться» другие и даже менять свой генетический код».
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Въедливый
Воскресенье, 2016-12-18, 7:26 PM | 319

Уважаемая Феана, природа у Вас какая-то очеловеченная, всё «терпит». Но ведь Природа прежде всего материальна, она устроена согласно физическим законам, даже, если допустить, что законы эти подобраны и подогнаны гармонично каким-то надматериальным Планом. Поэтому я и рассуждаю, как физик, в пределах материальной данности Вселенной и уже познанных законов её развития. Духовные фантазии - это вопросы Веры.
Доктор Липтон тоже духовный фантазёр, объясняя эффект плацебо. Есть более прагматичное объяснение. Говорят, все болезни от нервов. Иногда человек просто внушает себе болезнь и начинает чувствовать фантомные боли, а на самом деле никакой болезни нет. Вот именно в таких случаях помогает эффект плацебо. Но если болезнь на самом деле есть, то лечение Верой всегда вредоносно, потому что оттягивает настоящее лечение, и болезнь переходит в предлетальную стадию. Таких примеров множество! Многие сектанты погибли именно так, фатально веря своим гуру, а те выкачивали иезуитски из них средства, которые надо было бы потратить на лечение.

Цитата
Скажите, какая информация у Солнца, например? У Светила, дающего жизнь бесчисленным формам жизни и мирам на Земле?
Ну, во-первых, формы жизни и миры именно на Земле составляют, всё-таки, счётное множество и сбалансированы в неизбежной для живого пищевой цепочке.
Во-вторых, Солнце является ближайшим к нам (разумным землянам) вместилищем информации о плазменном состоянии материи. «Консервами» для людской цивилизации эта информация станет тогда, когда человечество приручит этот термояд на Земле до уровня использования в созидании, а не в уничтожении. Для этого уже проделано много работы и предстоит ещё. Взамен человечество получит практически неограниченный источник управляемой энергии, или (образно говоря) законсервированная в информации энергия начнёт возвращаться.

В этом споре противоположностей если одна сторона будет стоять на сугубо духовных позициях Веры, а другая - на законах материального мира с учётом их постоянного уточнения и углубления, то дискуссия так и будет идти параллельно без взаимопроникновения. А нужна Гармония этих противоположностей. Ведь у них есть некое равенство: духовное равно материальному по месту обитания - сначала в мозге человека, а потом в материальных воплощениях духовных задумок, в том числе в виде творческих произведений. Творец тоже должен быть, по идее, в этом заинтересован, если в своей сути является живой творческой силой, направляющей развитие человека..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

lira
Понедельник, 2016-12-19, 9:04 AM | 320

Цитата Въедливый
стоять на сугубо духовных позициях Веры, а другая - на законах материального мира с учётом их постоянного уточнения и углубления.
Кроме материи-энергии в Мире ничего не существует. Но есть состояния материи-энергии, которые мы можем познавать с помощью теорий, гипотез, .....(ничем не лучше веры). И есть состояния, о которых мы можем что-то знать с помощью ВЕРЫ.
Так существует видимый Мир и существует рядом с нами Невидимый (НЕПРОЯВЛЕННЫЙ МИР) (Мир ВЕРЫ)
Наука сейчас начинает догадываться об этом Мире - темная материя-энергия.

 То же самое можно сказать и сакральности геометрии, а вернее о СИМВОЛИЗМЕ, с помощью которого можно познавать Мир.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

lira
Понедельник, 2016-12-19, 9:38 AM | 321

«Природа не терпит бесконечностей, так как у Неё квантовые ограничения.»

Без мистики и веры Вы можете очень просто доказать свою правоту.
 Назовите размеры нашего Мира.
 Назовите самое маленькое число из числового ряда после которого сразу следует Ноль (Пустота)
 С помощью этих Символов мы можем наглядно представлять устройство Мира.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Въедливый
Понедельник, 2016-12-19, 10:35 AM | 322

lira,
Цитата
Назовите размеры нашего Мира.

Возраст Вселенной 13,75 ± 0,11 млрд лет умножаете на скорость света - это и будет размер нашего Мира, если принять гипотезу Большого Взрыва для образования Вселенной и феномен ускорения расширения Вселенной..
Цитата
Назовите самое маленькое число из числового ряда после которого сразу следует Ноль (Пустота)
Справка из Википедии

Цитата
Числовой ряд — числовая последовательность, рассматриваемая вместе с другой последовательностью, которая называется последовательностью частичных сумм (ряда). Рассматриваются числовые ряды двух видов:
вещественные числовые ряды — изучаются в математическом анализе;
комплексные числовые ряды — изучаются в комплексном анализе;

Важнейший вопрос исследования числовых рядов — это сходимость числовых рядов. Числовые ряды применяются в качестве системы приближений к числам.

Надо аккуратно относиться к абстрактным математическим понятиям (в том числе и к нулю). Это всего лишь условные математические инструменты, и не стоит делать из них своей вольной интерпретацией мировоззренческих выводов. Это же относится и к сакральной геометрии.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Виталий Иванов
Понедельник, 2016-12-19, 12:16 PM | 323

Честно сказать, на мой взгляд, отрицание возможности построения человечеством своей Вселенной в бесконечной, вечной вселенной, да ограниченной в пространстве и времени Вселенной, но выходящей далеко за пределы Земли и Солнечной системы, включающей в себя далеко не одну галактику… вот это вот отрицание – говорит о полном неверии в человеческий Разум. И сдаче всех собственных позиций неизвестно кому.
Подозреваю, что Мировому правительству и стоящим за ним рептилоидам с планеты Нибиру. Напрасно, друзья!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

MгновениЯ
Среда, 2016-12-28, 7:25 PM | 324

...фрагмент поэмы Перевоплощение

...Из тайны времён возрождая пространства
Галактик далёких и близких миров,
Один Всемогущий Единого царства
Не выше, но равен соцветьям Творцов.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

и далее по ссылке...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

MгновениЯ
Среда, 2016-12-28, 7:25 PM | 325

повтор сообщения от Виталия Иванова
Мои поздравления всем обитателям Ковчега!

Тоска ушла!.. Унынья нет в помине!
Душа, как птица, взмыла в небеса…
И столько радости, что, кажется, отныне
Даровано творить нам чудеса.
Не удержать ликующего света!
Какой простор, куда ни погляди…
Как будто ждёт Вселенная ответа…
И наш Ковчег - всех сказок впереди!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

MгновениЯ
Среда, 2016-12-28, 7:27 PM | 326

Цитата Виталий Иванов
...Как будто ждёт Вселенная ответа
И ожидает - Чуда впереди!

Виталий, спасибо! Ваши одухотворенные слова сами являются Чудом ответа - на все вопросы души вашей.
В каждом человеке созревает уникальная Вселенная, со своими законами, аксиомами и целью, со своим временем жизни и условиями сотворения в ней самой - человека и его уникального мира.
Когда человек научится вмещать в себя, понимать и любовью поддерживать все вселенные, сосуществующие с ним во времени, он становится способным выходить за грани времен земных, тогда лишь становится Человеком-Богом.

От Виталия... повтор сообщения...

Цитата
Это начинает утомлять.
Как будто за мною кто-то подглядывает. Запрещая, приостанавливая набор. Это уже было многократно!!»

Цитата
Хотелось бы понимать, что происходит.

Любое неверное или преждевременное действие, включая и такую «мелочь», как написание текста для публикации на форуме, контролируется свыше. Виталий, вы видите то, что ранее не видели, а теперь научились замечать, чтобы понимать причину.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 

MгновениЯ
Среда, 2016-12-28, 7:28 PM | 327

Мудрецы идут своими путями потаенными, но главное в том, что в конце или истоке все сходятся к одному - Единству. Наша задача, как мне видится, пройти своим неповторимым путем к Единству с ними. Почему именно с древним знанием, с древними мудрецами нам суждено соединиться, да потому, что мир, прежде его возникновения, был зернышком Единого, и станет в итоге новым зернышком Единого. Это честно!
Пройдя кругами или спиралями временных жизней, путями многих реинкарнаций, погружением в пучины Космоса, мы возвращаемся в истоки свои - на Родину духовную.

Поэтому мы никогда не прощаемся друг с другом!

Каждый из нас живет в мире невидимого Океана мыслей, чувств и духовных потоков, направляющих и остерегающих каждого из нас по-особому. Невидимый мир люди отождествляют с богами, а видимый считают единственной реальностью, увы. Почти никто из увлеченных творческих мыслителей современности не стремится услышать и понять другого, так как каждый, отталкиваясь от основы (тверди) известного, идет в неизвестное. Каждый полагает себя самым умным и способным вести за собой многих других, увы. Самомнение один из главных пороков людей, играет не только плохую, но и хорошую роль, воспитывая в человеке самобытного творца своего уникального мира, одновременно уча его на своих же ошибках. Но когда ошибки будут исчерпаны полностью, человек научится управлять своей судьбой, избавится от внутренних сомнений и внешней борьбы идей, погони за первенством и приоритетом своего убеждения, тогда наступит золотой век - в его Восприятии. Неравномерность развития людей замыслена Творцом для того, чтобы, глядя на других, мы сами изменяли себя в направлении искомой цели.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~