Редакторские анучки. Июль-2018
http://www.stihi.ru/2018/06/30/8306 и http://www.stihi.ru/2018/06/30/8330
Свидетельство о публикации №118063008343
Женис Казанкапов 16.07.2018 16:11 Заявить о нарушении
Елена Наильевна 16.07.2018 21:32 Заявить о нарушении" - подобные реплики читать смешно и, простите, противно)
И вопрос к редакторской группе: будьте добры, объясните, по какой причине были отклонены стихи, например, - И тогда мы разбудим ветер
http://www.stihi.ru/2018/06/30/7694?
По-моему, Селена Ка - очень интересный автор!
Лидия Ковалевская 18.07.2018 06:34 Заявить о нарушении
А я увидела еще одно интересное стихотворение.
Автор- Вайлит. Сразу ставлю рецензию на Курилку
http://www.stihi.ru/rec.html?2018/07/07/9174
Понимаю, что это - не обязанность редакторов отбора, но пояснить оценки можно было.
Елена Ительсон 18.07.2018 09:22 Заявить о нарушении
В лонг-лист августа каждый из вас может по квоте ГР подать свое или (с согласия автора) чужое стихотворение, которого еще не было в лонг-листе старого или нового БЛК.
Редактор Блк 18.07.2018 11:20 Заявить о нарушении
(Ильдар)
Редактор Блк 18.07.2018 11:23 Заявить о нарушении
Петра Калугина 18.07.2018 16:16 Заявить о нарушении
Пояснить решение не сложно, каждый стих был проанализирован в процессе Отбора.
Однако, почему бы сомневающимся для начала не поделиться своими соображениями о достоинствах, которые могли бы, по их мнению, обеспечить попадание конкретных работ в общий лонг?
Эмкей 18.07.2018 16:56 Заявить о нарушении
В общем, я для себя выбрала-отметила:
"Молитва о молчании"
http://www.stihi.ru/2018/06/03/7246
,
Нить
http://www.stihi.ru/2015/10/09/4820
,
О стихах Селены Ка и Вайлита уже сказали выше. Плюсую.
Я понимаю, почему неткнули редакторы, по хорошему эти тексты можно было бы доработать, но и с другой стороны — авторы интересные, выделяются из общего потока, вполне достойны влиться в ряды резидентов.
Можно было дать шанс. Но можно было и не давать — чай, не в последний раз тут, ещё прорвутся:)
Петра Калугина 18.07.2018 17:36 Заявить о нарушении
Вы будете удивлены, если скажу, что этого не было)
Эмкей 18.07.2018 17:42 Заявить о нарушении
"Я понимаю, почему неткнули редакторы..." = спасибо за понимание
"по хорошему эти тексты можно было бы доработать..."= согласен, причем, серьезно
"но и с другой стороны — авторы интересные, выделяются из общего потока, вполне достойны влиться в ряды резидентов.= на Стихире достаточно интересных авторов, далеко не каждый взял с 1й попытки высоту БЛК
Эмкей 18.07.2018 17:48 Заявить о нарушении
Петра Калугина 18.07.2018 17:50 Заявить о нарушении
Я пояснил свою позицию там же, под его комментарием. В ЛС он подтвердил, что настаивать не будет. Так что вопрос об анучках отпал сам собой.
Эмкей 18.07.2018 17:54 Заявить о нарушении
Вы можете почитать ленту Отбора, а за одно и представленные стихи.
Эмкей 18.07.2018 17:55 Заявить о нарушении
Эмкей 18.07.2018 18:25 Заявить о нарушении
Валус Калейс 18.07.2018 19:04 Заявить о нарушении
Лидия Ковалевская 19.07.2018 03:28 Заявить о нарушении
Женис Казанкапов 19.07.2018 07:55 Заявить о нарушении
Вы не удивлены желанию Эмкея быть редактором именно на нерезидентском туре?
Ведь здесь можно (по его мнению) просто говорить "нет".
Я прошу Главную Редакцию теперь выслушать меня.
Некие мои мысли.
Напишу в Общие Вопросы и Предложения.
Елена Ительсон 19.07.2018 21:29 Заявить о нарушении
Елена, не напомните присутствующим, а за одно и мне, где и когда я делился с вами моими мыслями по поводу моей "стратегии" Отбора?
Эмкей 19.07.2018 21:55 Заявить о нарушении
Елена Ительсон 19.07.2018 22:00 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2018/07/19/10152
Елена Ительсон 19.07.2018 22:03 Заявить о нарушении
Эмкей 19.07.2018 22:04 Заявить о нарушении
Цитирую "Однако, почему бы сомневающимся для начала не поделиться своими соображениями о достоинствах, которые могли бы, по их мнению, обеспечить попадание конкретных работ в общий лонг?
Эмкей 18.07.2018 16:56 "
Задаю вопрос- где Вы предлагали поделиться соображениями?
В Курилке Вы не были.
Свободный микрофон не открыли.
--------
Мой пост- о следующем отборе.
Елена Ительсон 19.07.2018 22:07 Заявить о нарушении
Не думаю, что самое главное, что некоторые стихи были на ЧМ.
В любом случае Вам спасибо.
Елена Ительсон 19.07.2018 22:12 Заявить о нарушении
Елена Ительсон 19.07.2018 22:14 Заявить о нарушении
Стих Вайлит был туда повешен одновременно с размещением в Отборе, к чему бы такая поспешность, кстати?
Селена Ка свой стих в Курилке не размещала, во всяком случае до сегодняшнего вечера.
И, кстати, хотя я и не обязан вам отчетом, скажу, что авторские страницы мной посещались, и не раз.
Эмкей 19.07.2018 22:16 Заявить о нарушении
Елена Наильевна 19.07.2018 22:18 Заявить о нарушении
Троллинг открыли Вы.
"Господь услышал мои молитвы)
Елена Наильевна 16.07.2018 21:32 "
Елена Ительсон 19.07.2018 22:26 Заявить о нарушении
Елена Наильевна 19.07.2018 22:29 Заявить о нарушении
Их Вы не одергивали.
Я всё сказала.
Елена Ительсон 19.07.2018 22:32 Заявить о нарушении
Елена Наильевна 19.07.2018 22:38 Заявить о нарушении
Мне все равно, о чем стих, хоть о крокодилах, неважно, в каком размере,
верлибры и др.– все годится.
НО текст должен быть внятным по содержанию, стилистически выдержанным,
по возможности без явных технических огрехов.
Для меня важно все, звуковой ряд в том числе. Неправильные ударения, коверканье языка, головоломные инверсии, смысловые заморочки, топтание на месте из строфы в строфу и тп. – сразу мимо. Должна складываться картинка, где все на своем месте.
Отбирая конкурсные стихи, руководствовался этими общеизвестными критериями.
Подавляющее большинство представленных стихов, не выдерживают никакой критики. Но и они были скопированы мной в листок ворд для разбора. Практически все тексты бы-ли проанализированы, за исключением самых безнадежных.
При отборе сравнивал конкурсные стихи с теми, которые принесли в резидентский Отбор, и не нашел ни одного стихотворения, который мог бы рекомендовать для включения в ОБЩИЙ лонг.
Читал не только конкурсные стихи, но познакомился с другими стихами ВСЕХ авторов. Старался по возможности проследить за тем, что происходит в резидентском Отборе и в Курилке, где оставил записи в двух ветках. Кстати, принимающим редакторам резидент-ского тура было бы небезынтересно ознакомиться с полемикой под некоторыми стихами.
Я предложил недовольным тем, как шел Отбор, изложить свои доводы не умозрительно – это интересный автор, – а конкретно, по каждому защищаемому заинтересованными лицами стиху в пользу включения в лонг. Никто этого не сделал.
Эмкей 20.07.2018 02:00 Заявить о нарушении
Эмкей 20.07.2018 02:02 Заявить о нарушении
1. потому что считал, что он не самый легкий, что подтвердилось в полной мере на практике
2. счел неэтичным сразу браться за Отбор резидентов, поскольку новичок.
Всем спасибо
Эмкей 20.07.2018 02:09 Заявить о нарушении
Прошу заранее меня простить за то, что изначально не имею отношения (теоретически) к этим замечаниям и комментариям, но я, пожалуй, не смогу уйти молча, т.к. чувствую некоторую несправедливость нападок и обвинений в адрес одного из приёмных редакторов - Эмкея.
Постараюсь быть по возможности краткой.
Мне бы в данном случае можно было слегка посетовать на другого приёмного редактора - Жениса, который в принципе просто проигнорировал мою заявку, не дав вообще никаких комментариев. Думаю, однако, что сделал он это несознательно, будучи в запарках, так сказать... Сейчас это не имеет значения. Результат был вполне предсказуемым.
Что касается Эмкея, он кратко и в целом высказал под рецензией свои мысли о моём стихотворении, дав некоторую надежду на то, что не так уж всё беспросветно) Кстати, забегая вперёд, хочу также поблагодарить Петру Калугину, которая, по всей видимости тоже посчитала его не напрочь безнадёжным (сегодня увидела здесь её комментарии). Спасибо, Петра!
Вернёмся к Эмкею. Я очень надеюсь, что ничего компрометирующего не будет в моих словах, потому что никакой его личной заинтересованности не было, а равно и нарушений каких-либо условий конкурсного отбора, т.к. дальнейшие обсуждения происходили через личные сообщения и на результат отбора никоим образом не влияли. Эмкей предложил мне (в случае моей заинтересованности) разобрать мой стих, указав на конкретные недочёты и шероховатости. Он сразу четко пояснил, что их много(недочётов), но что, возможно, стихотворение удастся поправить с учётом его анализа.
Далее не имеет смысла подробно об этом говорить, чтоб не занимать ваше время. Скажу одно - его помощь оказалась для меня очень полезной, соответственно, мой "отрицательный результат" в этом отборе по факту стал положительным. В то же время, с чувством благодарности присутствует и неловкость, т.к. я хорошо понимаю, что это - трата личного времени, которого по нашей жизни у всех катастрофически мало, Смысл моего замечания в этой ветке: я хочу обратить ваше внимание на то, человек реально много трудился в этом отборе, действительно много анализировал, а не просто "неткал". Потому, могу представить себе его состояние, читающего все эти необоснованные по сути претензии.
Заканчивая, считаю необходимым поблагодарить Вас, Эмкей, за серьёзно проделанную работу, даже не сомневайтесь в её нужности.
Всем спасибо, извините, если что не так.
Хорошего дня)
Светлана Разумова 2 20.07.2018 12:11 Заявить о нарушении
Видимо, вынуждена ответить на вопрос принимающего редактора Эмкей о времени размещения своего текста в Курилке. Мотивация проста - я прочла анонс на странице и, кстати, никаких дополнительных ограничений (например, по истечении суток...после решения редакторов и т.п.) не обнаружила...а т.к. "сами-то мы не местные...", то и прочли только то, что написано:
"На этой странице участники отборочных туров и авторы произведений, номинированных в лонг-лист июльского цикла конкурса БЛК, могут выслушать мнения читателей о своих стихах.
Всё, что для этого требуется - в отдельной рецензии указать ссылку на своё стихотворение, представленное в июле на конкурс, и опубликовать его текст. "(с)
.........
В Курилке я бываю регулярно, это раз.
Стих Вайлит был туда повешен одновременно с размещением в Отборе, к чему бы такая поспешность, кстати?
Селена Ка свой стих в Курилке не размещала, во всяком случае до сегодняшнего вечера.
И, кстати, хотя я и не обязан вам отчетом, скажу, что авторские страницы мной посещались, и не раз.
Эмкей 19.07.2018 22:16 Заявить о нарушении.
.........
Редакторам спасибо за прочтение.
Ко всем участникам обсуждения с благодарностью.
С уважением, Вайлит.
Вайлит 20.07.2018 14:35 Заявить о нарушении
Однажды я спросила одного из опытного редактора отбора, смотрит ли он резидентский отбор.
И этот ответ запомнился - надо было выбрать достойных в своей (нерезидентской) ветке.
И только потом смотреть, что уже есть в лонге.
Принимались во внимание и номинированные стихи.
---
Спрашивала я вне сайта.
С уважением.
Елена Ительсон 20.07.2018 14:52 Заявить о нарушении
«ведь можно было озвучить перед тем, как объявлять о редакторском решении? Я об этом Жени-су тоже говорила. А из вас обоих буквально клещами пришлось эти слова вытягивать.»
Не могли бы Вы указать мне на пункт в Правилах отбора, обязывающий редакторов формулировать заранее критерии, объяснять свое отрицательное/положительное решение, отлавливать для «разговора по душам» тех, кто к этому не проявляет ни малейшего желания?
Практически никого не интересовало мнение редакторов, в Курилку пошел только один человек.
С другой стороны, на Отборах сложилась практика – редакторы за очень редким исключением что-то объясняют автором, предлагая обратиться за советами в Курилку.
Если бы мне был задан вопрос, я бы ответил прямо в отборе. Одного из авторов ждал для разговора больше недели....
Но это все лирика. А если серьезно, к чему было несколько дней (sic!) «клещами вытягивать» то, что ДОЛЖЕН знать каждый пишущий человек, решивший выставить свои произведения на суд читателей? Мб я открыл Америку?
Конечно, можно выбирать и по принципу нравится/не нравится, как это предпочитает делать Е.Ительсон, по ее собственному признанию:
http://www.stihi.ru/rec.html?2018/07/19/10152
«Сейчас в раздумьях.
Понимаю поэзию так: "нравится " или "не нравится".
Разбирать разучилась».
Елена Ительсон 20.07.2018 00:52
Хм....Мб поэтому судьба номинантов Е.Ительсон столь печальна?
http://www.stihi.ru/rec.html?2018/07/19/10152
«И ещё. Мои стихи обычно получают 3 нет.
Я не знаю человека, который будет их защищать».
Елена Ительсон 20.07.2018 01:55
Что сказать, не знаю, как попадают в номинаторы, но нравится/не нравится служить критерием отбора НЕ МОЖЕТ.
Что вообще в этот раз так удивило Е.Ительсон? Ее номинанты всегда промахивались мимо цели. Б/к
ПС. Я, конечно, просто счастлив, что Е.Ительсон перечитала не менее 10 раз стих, с которым я прошел год назад в резиденты БЛК. Уже давно можно было вызубрить текст наизусть или, по край-ней мере, скопировать его в альбом, но Е.Ительсон, последние несколько дней ходит ко мне в библиотеку, как на работу ….
Кстати, о работе. Пора и делами заняться.
Всех благ!
Эмкей 20.07.2018 16:08 Заявить о нарушении
Видимо, Вы не следите за итогами БЛК.
2 абсолютных победителя в 2018 году- мои номинанты.
И в этом месяце- 1 "двудашница".
(Я понимаю, что прежде всего сами авторы- хорошие поэты, но один из них не мог пройти нерезидентский отбор)
А печальная конкурсная судьба у моих собственных стихов.
Ваше стихотворение я читала несколько раз.Это не запрещено.
Елена Ительсон 20.07.2018 16:20 Заявить о нарушении
Училки получили своими же указками)
Работа редакторов в этом нерезидентском туре идеальна. И не потому, что результат для лонга - ноль стихов из этой ветки (по мне, так лучше занять все 4 квоты плохонькими нерезидентами, чем когда для резидентов отсюда выклянчат эти вакансии сверх своей нормы). А потому, что их главный критерий отбора: сверяться качеством с параллельной веткой (не данной конкретной этого месяца, как я поняла, а вообще), то есть не богодельню устраивать, а мерить всех одной мерой.
И никто от слова "вообще" не обязан пояснять ни одного своего вердикта, никто не обязан переться на страницы участников и изучать их великое творчество, чтобы составить общий портрет, никто не обязан наставлять участников на путь истинный, что за чушь вы тут пишете, да ещё задолбали ей редакторов и меня, как невольного участника ветки.
Елена Наильевна 20.07.2018 16:23 Заявить о нарушении
Я не училка.
Не придумываете того, чего нет.
Вот помню,у Вас были часто хорошие номинации.
------------
От Эмкея жду извинений за
" Ее номинанты всегда промахивались мимо цели. Б/к"
Елена Ительсон 20.07.2018 16:27 Заявить о нарушении
И при чём тут ваши бедненькие стихи с печальной конкурсной судьбой?
Я уже расплакалась по их несчастной долюшке.
Елена Наильевна 20.07.2018 16:31 Заявить о нарушении
Вижу, вы узнали, как рисуются смайлы! Не убирайте с тех кнопок пальцы))
Елена Наильевна 20.07.2018 16:37 Заявить о нарушении
Долма 20.07.2018 16:43 Заявить о нарушении
Лично мне всё равно, как именно шёл процесс, если я там не участвовала. А результат - идеален. И то, что пишет редактор в этой ветке, поддерживаю.
А нехватка вердиктов - другой вопрос. Тут мы можем (вы можете) положиться либо на цитату из Положения "Редакторская группа самостоятельно устанавливает процедуру отбора произведений", либо посмотреть финальный диалог редакторов, где ясно озвучено мнение, к которому они пришли: ничего не выбрали, Анучек не будет.
То есть понятно, что редакторы видели всё, предложенное им.
Если автор сомневается, что видели, мог бы обратиться непосредственно к редактору, способов много.
Не знаю, в общем, для меня это несущественный момент, чтобы в него вникать.
Елена Наильевна 20.07.2018 16:57 Заявить о нарушении
Светлана Разумова 2 20.07.2018 17:01 Заявить о нарушении
Елена Наильевна, если Вы не читали ветку отбора, как же Вы можете защищать нулевой выбор?
А смайлики умеют ставить все. Но не все понимают, что смайлик не всегда уместен.
Елена Ительсон 20.07.2018 17:11 Заявить о нарушении
А теперь ещё - и за минимальный выбор с резидентской ветки, после многолетних наблюдений с обеих сторон баррикад.
Елена Наильевна 20.07.2018 17:14 Заявить о нарушении
Врите оттуда и дальше, все заслушались.
Елена Наильевна 20.07.2018 17:23 Заявить о нарушении
Елена Наильевна 20.07.2018 17:40 Заявить о нарушении
8.7. Редакторы отборочного тура имеют право, но не обязаны рецензировать произведения, представленные на отборочный тур, они могут ограничиться своими оценками (да/нет)– в произвольной форме, но исключающими неоднозначное толкование.
Исходя из положений регламента, сначала оценки, пусть и в произвольной форме, но все! — и только после этого формирование лонга. В резидентском отборе тоже не все слава Богу с этим вопросом,кстати.
Долма 20.07.2018 19:02 Заявить о нарушении
Но что это меняет? Там много 3-дашников, 2-дашников...
Другое дело- если введут писать "заявка не принята" (как на ЛФР)- при 3 нет.
Елена Ительсон 20.07.2018 19:45 Заявить о нарушении
Исхаков Алексей 26.07.2018 07:06 Заявить о нарушении
Исхаков Алексей 26.07.2018 14:44 Заявить о нарушении
Это как на конкурсе акробатов, где ни один участник, по мнению судей, не смог хорошо выполнить сальто, сказать: разве это важно? Подумаешь, прыгать не умеют. Зато какие подтянутые!
Арсений Ж-С 26.07.2018 18:22 Заявить о нарушении
Редактор Блк 28.07.2018 16:41 Заявить о нарушении