История и личность

Быть не могли:
Монгольские орды без Чингисхана,
Бонапартизм без орлов Наполеона,
Красный террор без Ленина, Сталина –
Нет предопределенности истории –
Так гласят философские категории.

Не было бы Аттилы в помине
Без демографического взрыва,
Без гуннов – кордонов прорыва,
Когда рванула в истории старая мина.
Орел Бонапарта никогда б не взлетел,
Если бы фитиль революций не тлел.
Не постиг бы Россию большевистский «красный террор»,
Кабы не был у власти царской то понос, то запор.

Личность – капсюль для социо-взрыва,
Игла для прокола нарыва,
Но закономерно истории движение
Спирально в одном направлении.

Сослагательное наклонение в истории недопустимо,
А для философии истории очень даже необходимо.


Рецензии
Сначала эпоха меняет людей,
А после и люди - эпоху,
Хотелось сказать патриархам идей-
Народу не делайте плохо.

Вячеслав Юнов   22.04.2018 14:56     Заявить о нарушении
Эпоха - это кто? Такого я что-то не слышал. А вот то, что в России "меняли людей", вернее выращивали "нового человека"(нигде и никогда невиданного гомосоветикуса) большевистские кровавые нелюди знаю а б с о л ю т н о точно.
И Россию, действительно, не постигла бы страшнейшая трагедия большевистского кровавого переворота, если бы Керенский расстрелял в июле 1917 года кровавую гадину бронштейна(она была в его руках) и отдал бы приказ изловить и казнить другую кровавую гадину ульянова. И всё.

Алексей Чернечик   22.04.2018 15:27   Заявить о нарушении
Алексей, есть известное выражение - история не знает сослогательного наклонения. А так же говорят, что неизвестно как пошла бы история, если бы Ленин утонул в финском заливе, а у Клеопатры был бы короче нос. Ни Гитлер, ни Бонопарт ни кто либо ещё не пришли бы к власти, если бы не сложившиеся исторические условия, Но придя к власти уже они делали историю. И характер истории приобретал черты их характера.

Вячеслав Юнов   22.04.2018 15:34   Заявить о нарушении
Хорошо сказал,Вячеслав - диалектично!

Юрий Тютюников   22.04.2018 15:52   Заявить о нарушении
Насчёт сослагательного наклонения придумали большевистские холуйские тупорылые "профессора", чтобы заткнуть рот всякому свободно мыслящему анализу. "Если бы" - это мощнейший рычаг логического мышления и научного познания, который очень часто позволяет ответить на многие вопросы, в том числе и на вопрос об историческом развитии как в будущем, так и в прошлом. Это, знаете, всё равно что, если бы кто-то сказал: "Если бы ты, гад, не грабил, не давал преступные взятки таким же гадам как ты, если бы вместо этой омерзительной гадины был бы губернатором просто честный человек, то не сгорели бы дети", в ответ услышал бы от этой гадины:" Сослагательного наклонения нет - может ещё хуже было бы."

Алексей Чернечик   22.04.2018 15:58   Заявить о нарушении
Алексей, в тему:http://www.stihi.ru/2018/04/22/6816 С уважением!

Юрий Тютюников   22.04.2018 16:07   Заявить о нарушении
Полностью согласен с афоризмом Юрия. Прошлое изменить нельзя. Все разговоры на эту тему - реконструкции, а часто просто спекуляции. Но анализировать и делать выводы безусловно надо. Потому что это опыт. А без опыта мы не выживем.

Вячеслав Юнов   22.04.2018 16:12   Заявить о нарушении
"И Россию, действительно, не постигла бы страшнейшая трагедия большевистского кровавого переворота, если бы Керенский расстрелял в июле 1917 года кровавую гадину бронштейна(она была в его руках) и отдал бы приказ изловить и казнить другую кровавую гадину ульянова. И всё." Алексей Чернечик
Не было бы "Ходынки", не было бы "Кровавого воскресенья" и "Ленского расстрела" - глядишь, не было бы и "большевистского кровавого переворота". Но он был, и в результате этого переворота "перевёрнутый" народ дошёл в 45-м до Берлина, а при Керенском половина европейской России находилась под немцем. В то время большевиков было всего 150000. Какой же глупый наш народ, что поддался на их агитацию! Или всё-таки и царь, и Керенские и Милюковы не отражали чаяний русских людей? А Юра Тютюников, как всегда, молодец, ибо заставляет читателя думать!

Михаил Молчанов 2   22.04.2018 16:15   Заявить о нарушении
Спасибо,Михаил!

Юрий Тютюников   22.04.2018 16:19   Заявить о нарушении
Что за дичайшее мракобесие! При Керенском Ставка Верховного Главнокомандования(!!!) находилась в Могилёве(хотя бы приблизительно известно, где находится Могилёв?). Там же она находилась, естественно, вместе со своим Верховным Главнокомандующим генерал-лейтенантом Николаем Духониным и в д е к а б р е 17-го, когда он зверски был убит большевистскими гадами, дабы уничтожить Русскую армию, которую большевистские нелюди боялись пуще немцев.
Немцы же даже и не помышляли о наступлении, а только и ждали, когда эти гады не уничтожат её. Германия стояла в нескольких месяцах от полного поражения(как Россия со своими союзниками от победы) и е д и н с т в е н н а я немецкая надежда была на уничтожение большевистскими выродками Русской армии и выводе таким образом России из войны. И эту надежду большевистские мрази оправдали с лихвой.

Алексей Чернечик   22.04.2018 16:39   Заявить о нарушении
Духонина убили не большевики, а разъярённыя солдатня, развращённая военной политикой Керенского. В то время большевики никого не убивали, даже генерала Краснова отпустили под честное слово на Дон, а он обманул. Вот так одной фразой искривляется история, но на стихире народ пограмотнее!

Юрий Тютюников   22.04.2018 16:48   Заявить о нарушении
Да вообще, господа, какая разница для резидентов Стихиры кто убил Духонина? Я вот вообще понятия не имею кто это такой)

Вячеслав Юнов   22.04.2018 17:03   Заявить о нарушении
Последний главнокомандюущий российской армии - ген. лейт. инженерных войск.

Юрий Тютюников   22.04.2018 17:20   Заявить о нарушении
Разумеется, не гадина крыленко убивал л и ч н о, как и не нелюди ульянов и джугашвили л и ч н о уничтожили десятки миллионов лучших русских людей. Но именно о н и главные убийцы, они людоеды. О Н И И Т О Л Ь К О О Н И!
Честное слово под дулом пистолета?? О чём речь?! А если под дулом пистолета Вас заставят подписать дарственную - ваша дарственная будет законна?
Что б Вы знали. Краснов, в октябре 17-го, выступив по приказу Русского Премьера и Верховного Главнокомандующего Керенского для подавления антигосударственного большевистского переворота и не получив обещанное подкрепление(у него самого было всего 700 человек), заключил перемирие с большевиками, а они его нагло нарушили и войдя в Царское Село, вероломно арестовали и поставили подлый ультиматум.

Алексей Чернечик   22.04.2018 17:29   Заявить о нарушении
Беляки целые сёла сжигали только за симпатии к Сов. власти(см. воспоминания белых офицеров написанных за границей), которая реально наконец дала в 1919г. землю крестьянам. Поэтому эта власть и выиграла гражданскую войну. Вы видите в истории только то, что Вам нравится видеть, что соответствует принятой Вами идеологии.

Юрий Тютюников   22.04.2018 17:41   Заявить о нарушении
Генерал-лейтенант инженерных войск?! Ну-ну.
Что касается Николая Николаевича, он кончил Александровское военное училище, затем Николаевскую академию Генерального штаба. Во время Мировой войны командовал полком, был начальником штаба Юго-Западного и Западного фронтов. Это в высшей степени образованный строевой генерал.

Алексей Чернечик   22.04.2018 17:46   Заявить о нарушении
Вы бы не могли привести фамилию хотя бы одного белого офицера и хотя бы одно его воспоминание о сжигании "целых сёл"? Я таких не знаю. А вот то, что вытворяли большевистские гады...Скажем, применение химических отравляющих веществ против крестьян...Нет, я не могу. Э Т О Г О Н И К Т О В М И Р Е
Д А Ж Е И Н Е М О Г П О Д У М А Т Ь С О Т В О Р И Т Ь.

Алексей Чернечик   22.04.2018 17:56   Заявить о нарушении
В философии соревнование в фактах ни к чему не приведёт. Надо за деревьями без всяких эмоций видеть лес. А в идеологии - это бесполезное занятие. Здесь каждый выискивает в фактах то, что соответствует его интересам.

Юрий Тютюников   22.04.2018 18:33   Заявить о нарушении
Факты не существуют без теории. А теория выбирается в соответствии с верой. Вера определяется мотивацией. И мы видим вещи в зависимости от нашей мотивации. Неважно о чем мы говорим - о теории или о пальмовом масле в поедаемой нами печеньке)
Такие споры в лучшем случае заканчиваются тем, что оппоненты остаются "при своих". А до худшего лучше не доводить)

Вячеслав Юнов   22.04.2018 18:51   Заявить о нарушении
Во-первых, при чём здесь философия? Речь идёт об истории. Во-вторых, только подоннок "выискивает в фактах то, что соответствует его интересам", то есть бесстыдно извращает и попирает факты.
"...теория выбирается в соответствии с верой." Но это просто мракобесный бред. Конечно, мракобес может "выбрать" всё что угодно, но только и только факты решают теория это или нет.

Алексей Чернечик   22.04.2018 20:31   Заявить о нарушении
Юра! Через Вас хочу сообщить Вашему оппоненту А.Чернечику, что переворотом в науке истории называется такое историческое событие, в результате которого к власти приходит новая группировка людей, совершивших этот переворот, но государственный строй остаётся прежним. Вспомним убийство Павла, коего на троне сменил Александр. Революция же – кардинальное изменение государственного строя. Так что наша революция (кровавая она, или не кровавая) навсегда будет революцией, как бы её ни хотели принизить безграмотные и озлобленные люди. Французы, бережно относящиеся к своей истории, празднуют Взятие Бастилии, т.е. Великую Французскую Революцию, хотя в ходе этой революции было пролито море крови. В нашей стране Иван Грозный считается кровавым маньяком, а в Англии королева Елизавета I, к которой, кстати, наш Иван сватался, почитается как великая королева, хотя она за годы своего правления казнила своих подданных на порядок больше, чем наш царь. Но в нашей стране в почёте самоедство, что и демонстрирует, Юра, Ваш оппонент. Может быть, его богатого прадедушку большевики поставили к стенке? А ведь настоящими коммунистами были не чинуши, заседавшие в парткомах, а такие люди, как герой Урбанского в кинофильме «Коммунист», или герой Ульянова в фильме «Председатель». Мне кажется, что полемизировать на политические темы с А.Чернечиком не стоит – бессмысленно. Наш сайт создан, чтобы люди говорили о стихах. Но и о стихах Вашего оппонента говорить бессмысленно, ибо это не стихи, а набор ругани, в котором поэзия и не ночевала. Привожу для примера один такой его опус.

Большевистской мрази
Алексей Чернечик
"Посвящаю" "великому" "октябрю" (кровавому большевистскому перевороту)
Машенька:
- А почему они месяц называют великим?
Алёшенька:
- Да потому что они интеллектуальные и
моральные уроды.
Разговор в детском садике
Раз солгавший, раз лизнувший...
Да пошёл ты на х.., мразь!
Лучше змеи, лучше ВОШИ,
Чем ТВОЯ, ПОДОНОК, пасть!!!
7 ноября 2017года

Теперь, Юра, думается мне, Вам всё понятно!

Михаил Молчанов 2   22.04.2018 20:32   Заявить о нарушении
Алексей, это не мракобесие, а постпозитивизм - доминирующее нынче философское направдение. И что по вашему такое как исторический факт? Посмотрите, на текущую ситуацию в мире и скажите - где та правда, которая станет историей?

Вячеслав Юнов   22.04.2018 20:38   Заявить о нарушении
Вячеслав, поиск достоверных фактов и есть одна из главнейших целей любой науки, истории в том числе. И чем больше таких фактов наука соберёт, тем дальше она продвинится к истине, анализируя их и строя на их основе(другой основы наука не знает - её просто нет) теории, которые в свою очередь с помощью новых фактов совершенствуются и развиваются. Наилучший пример тому - Физика, величайшая из наук. Что же касается философии, то сия к наукам давно уже не относится.
Вячеслав, и что это за дебил, который через Вас надумал продемонстрировать мне своё абсолютно невежественное наглое хамство?

Алексей Чернечик   22.04.2018 20:58   Заявить о нарушении
Да, Вячеслав, Вам не стыдно защищать этого молчанова 2? Эта русофобская тварь не имеет ни малейшего представления о положении на фронте в 17-ом году, а лезет своим тупым рылом судить о положении Русской армии.

Алексей Чернечик   22.04.2018 21:10   Заявить о нарушении
Алексей, наука занимается проверкой истинности гипотез, существующих в теории. А не поиском фактов как таковых. Теории далеко не всегда линейно развиваются, а заменяются новыми. Философия в нашей стране - наука, так как имеет паспорт специальности ВАК. Я никого не защищал, а отвечал на ваши обвинения меня в мракобесии, потому мне не стыдно.
А привет вам Михаил передавал не через меня, я не Юра)

Вячеслав Юнов   22.04.2018 21:27   Заявить о нарушении
За "тварь" можно и по роже схлопотать! А я, чьи предки из старообрядческого города Боровска, по определению не могу быть русофобом. А вот некоторые графоманы с фамилией неопределённой национальности - Чернечик - мнят себя поэтами-патриотами, хотя ни поэтами (см. его стихи), ни патриотами не являются, ибо стихи они писать просто не умеют,, а для того, чтобы быть патриотом, нужно обладать интеллектом, а не скудным набором ругательных слов. Я-то прекращаю полемику с неадекватным графоманом и советую всем остальным сделать то же самое, ибо не тронь..., оно и не...

Михаил Молчанов 2   22.04.2018 22:08   Заявить о нарушении
Вячеслав, помилуйте, когда я Вас обвинял в мракобесии?! Разве Вы позорили Русскую армию, нагло и невежественно утверждая, что "половина европейской России находилась под немцем"? Нет, это тупорылый русофобский молчанов 2 позорил, мразь.
Вячеслав, иной раз именно факты с а м и п о с е б е играют решающее значение, переворачивая не только теорию, но и мировоззрение. Возьмите хотя бы великое открытие Эдвина Хаббла, которое сразу же похоронило гипотезу стационарной Вселенной, в которую безоговорочно верили даже такие гении как Эйнштейн. Верили до такой степени, что Эйнштейн вынужден был исправить своё великое уравнение. Не-е-е-т, факты великая вещь!
Ну и с каких пор какой-то блатной вак определяет, что считать наукой, а что не считать, кого считать учёным, а кого нет? Нашли авторитета. Поздравляю!

Алексей Чернечик   22.04.2018 22:39   Заявить о нарушении
Спасибо за поздравление)
Есть мнение институционализированного научного сообщества, а есть ваше)
Предлагаю всем остаться при своем)

Вячеслав Юнов   22.04.2018 23:51   Заявить о нарушении
А за "тварь" - ещё раз по глупой роже старого выжившего из ума пердуна-графомана!

Михаил Молчанов 2   23.04.2018 12:23   Заявить о нарушении
Судя по всему, это как раз ты выживший из ума, выдрессированный большевистскими
мразями дебильный гомосоветикус, впавший к тому же ещё в старческий маразм. Поэтому, развращённый гомосоветикуский дебил, пошёл на х... Всё, точка.

Алексей Чернечик   23.04.2018 13:08   Заявить о нарушении
Господа, вы в чужую рецензию отношения пришли выяснять? Вам зрители нужны?

Вячеслав Юнов   23.04.2018 13:44   Заявить о нарушении