хорошо быть эмигранту

Так это ж не плохо вроде.

Уменяимянету Этоправопоэта   20.04.2018 21:16   Заявить о нарушении

"...а оленя - лутсе!..." :))

Капитан Буратино   21.04.2018 00:50   Заявить о нарушении

Неплохо, Борис??? Неплохо, когда из-под тебя выдёргивают страну,как хулиган-мальчишка одеяло на пляже?? Неплохо, когда тебя опять ни о чём не спросили, как не спрашивали век назад твоих дедов, хотят ли они вступать в колхоз? (Хотя их-то как раз спрашивали, только за неправильный ответ сажали иногда)). Но у них-хотя бы формально-выбор был.
Никогда не могла представить себя в эмиграции в классическом смысле этого слова. Такое положение мне кажется настолько несовместимым с самой сутью понятия свободы, что и сравнения не подобрать. Хотя побывать на Западе, скажем, поучиться там, поработать - это было бы, конечно, здорово. Жаль, не пришлось. А переехать... Бывает, конечно, по-разному, и для кого-то это счастье. Для кого-то необходимость. Для кого-то просто ошибка. В любом случае если родина есть, в неё можно вернуться. А нам куда? Вернуться в брежневский социализм - всё равно, что гроб выкопать.
А Капитану Буратино на его как всегда ехидную ремарку: Таки да! По-моему, оленя была лучше! Потому что оленя хотя бы знала, куда пыталась добежать. А не металась влево-вправо как внутри вагона, так и вместе с поездом, съезжая иногда с рельсов вообще. Отсутствие ясной цели обессмысливает движение.


Татьяна Лифанова   22.04.2018 14:33   Заявить о нарушении

Я думаю, что настоящее гражданское чувство начинается не с патриотизма, а с некой отчужденности от своей страны. Патриотизм как любовь - ослепляет человека.

Уменяимянету Этоправопоэта   22.04.2018 15:27   Заявить о нарушении

Только свет из окна Овертона делает осмысленным движение имени Роберта Броуна...
=====================
Нет никакого патриотизма. И не было никогда. Наполеон просился на службу русскому царю. Брюс - наследник ЗАКОННЫЙ Шотландского трона - служил не России, а Петру.

И не придумай кой-какие умники некоего "права наций на недра и территорию" то и патриотизм Ваш усох бы бесследно. Ибо кровью его не надо бы было поливать. Чужой...

Капитан Буратино   22.04.2018 15:39   Заявить о нарушении

http://www.youtube.com/watch?v=6h2lNTEr07w

Паша Деревянко знает за патриотизм.

Уменяимянету Этоправопоэта   22.04.2018 16:39   Заявить о нарушении

Борис, не могу не согласиться - нужен взгляд не только изнутри, но и извне для сколько-нибудь независимого от пропаганды суждения о своей стране. Но только при чём тут патриотизм? Дело, вероятно, упирается в определение. Для меня патриотизм это просто животный инстинкт территории в его человеческом варианте. А любовь к родине - нечто совсем иное. Я бы назвала это пониманием себя как части её, своей уместности именно здесь и нигде больше. Разве может любовь к себе ослепить? Впрочем, это чувство и любовью назвать трудно. Помните - "мы одной крови, вы и я"? Так вот тут вернее сказать: "Мы из одного теста, ребята". Куда бы мы не приехали, мы привезём Россию с собой, и везде будем инородным телом. И только здесь - дома.

Татьяна Лифанова   22.04.2018 21:51   Заявить о нарушении

Татьяна, я тоже примерно так думал. Первый раз попав за границу, продолжал так думать, потому что это был Ближний Восток. Там все было другое. А вот когда приехал в Польшу вдруг понял, что разницы нет никакой. А насчет того кто куда что привозит: у меня однажды в аэропорту в Тель-Авиве женщина лет 65 спросила на английском дорогу. Нам оказалось по пути. И мы поехали вместе. Она из Нью-Йорка прилетела к сестре. Мы с ней минут 40 говорили. А потом оказалось, что ей нужно сестре позвонить а ее телефон не работает. Я ей дал свой. Когда она стала с сестрой на русском говорить я чуть с лавки не упал в поезде. Уехала с Камчатки в 45 лет. Сказала что специально хотела жить в Америке там где никто по русски не говорит чтобы быстрее выучить язык. Россия очень большая и разная. Москвичи больше похожи на лондонцев чем на сибиряков.

Уменяимянету Этоправопоэта   22.04.2018 22:55   Заявить о нарушении

Капитан Буратино: Утверждение что история представляет собой броуновское движение, по-моему, по меньшей мере спорно. А с тем, что всё живое как-то эволюционирует, Вы, я думаю, спорить не станете? Я думаю, что именно государства, а не роботы, следующее после человека звено эволюции. Государство имеет все признаки живого существа, в том числе инстинкты. В условиях дефицита ресурсов территориальный инстинкт государства как организма становится одновременно и инстинктом его выживания. А патриотизм играет тут роль одного из приводных ремней, которые используются для управления "телом государства", т.е. гражданским обществом. Государство как бы говорит своей клетке: защищай меня, потому что если я погибну, то и ты погибнешь. А если ты погибнешь, заслонив меня собой, то будешь бессмертен в памяти тех, кого ты спас.
Но что касается "чужой" и "своей" крови, то тут Вы правы, конечно. О любовь и ненависть разбиваются любые логические построения и любая пропаганда.

Татьяна Лифанова   23.04.2018 12:52   Заявить о нарушении

Татьяна, а государство, по-вашему, разумное живое существо? Или есть всякие? Например, насекомые, хищники, рептилии, паразиты и т.д. Есть вымершие виды и вымирающие. Если так, тогда должно быть государство-попугай. Повторяет чужие слова, не понимая их смысл.

Уменяимянету Этоправопоэта   23.04.2018 14:56   Заявить о нарушении

Борис, я погуглила в надежде найти единомышленников, которые могли бы помочь ответить на Ваши каверзные вопросы:) Их оказалось всего двое, и те делали свои открытия более века тому назад. http://mylektsii.ru/5-111433.html Судя по тому, что я успела прочесть, они полагали, что современные (им) государства находятся ещё на уровне формирования инстинктов. Но если судить по поведению, то мне всё-таки кажется,что чем моложе государство, тем глупее его политика:). А может только кажется.

Татьяна Лифанова   23.04.2018 16:45   Заявить о нарушении

Молодой глупый, но сильный. Потом влюбился. Потом мудрый, но слабый. В конце концов склероз и кранты. Так?

Уменяимянету Этоправопоэта   23.04.2018 17:32   Заявить о нарушении

Да ладно, Борис. Высмеять можно всё, что угодно. Речь ведь идёт не о полной аналогии, а об общих свойствах всего живого. Человек так же неидентичен одной из своих клеток, как государство неидентично отдельной личности. А тот факт, что в процессе эволюции возникают новые формы живого, никем не оспаривается.

Татьяна Лифанова   23.04.2018 18:41   Заявить о нарушении