Он...
Он смеётся как демон падший в утробе
Он горазд поручиться может и сдрейфить
Он никто и откуда кто нам ответит
Славы в грозном молебне рвать и плескаться
Громко сказано будет с чувством смеяться
Радостно и по-детски жалкий мальчишка
Откровенно ужасный может быть слишком
Разный и безрассудный нужен ли нам он
Сумасшедший фарватер русский там-там он
Рядом с вами под кожей прячется словно
Первый в мире безбожник первый под Словом
Здравствуйте дорогие милые дети
Поиграем в игру мы с-тихо-твореньем
Свидетельство о публикации №118041504851
Здравствуйте, Рихард.
Хотите поговорить об этом стихотворении? К анализу, если Вы помните, мы подходим с разных концов: я от идеи к средствам реализации, Вы наоборот. Я пока сама до конца не знаю, что я скажу об этом стихотворении, но оно то, о чём у меня есть желание поговорить.
Остальное из прочитанного мной - сплошной дремучий (извините), хитропопый (ещё раз извините) символизм, в котором один вход и двадцать пять выходов. И что бы я ни нарисовала в своём воображении, автор всегда может сказать, что нет: он не это имел в виду, т. е. я не поняла смысл символов.
Здесь тоже символизм. И я знаю, что и здесь Вы можете меня долго вокруг истинного смысла кругами водить. Но здесь эмоция. Здесь платформа для психоанализа. Здесь "Ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь".))
Если будете разговаривать, то ответьте на вопросы:
1. Почему без знаков препинания? (Не уверены в правильности их постановки (без издёвки спрашиваю), дань моде или чтобы читали на одном дыхании?)
2."Там-там" наречие или существительное? Почему русский?
3. Зачем стилистически окрашенное слово "сдрейфить"? Это инородное тело.
4. Что значит "падший в утробе"? Если Он потом мальчишка, то как Он умудрился в утробе пасть?
Не Могу Придумать Псевдоним 07.05.2018 20:34 Заявить о нарушении
2. Там-там — это барабан. Слитно пишется?
3. Почему инородное тело? Лучше бы об этом по другому — то есть рецензируя.
4. Возможно, речь несколько о другом или по другому... Как я могу, Вам ответить на этот вопрос, если не понимаю сути Ваших мыслей?
Всё, что я пока знаю, это то, что спустя время, мне не нравятся пара слов. В той же фонетически синтаксической оправе. Но возможно это от... — как обычно. В любом случае... —
Пээс: Я ответил, на Ваши вопросы, Натали?
Рихард Мор 2 07.05.2018 21:03 Заявить о нарушении
Пээс: Хотя, признаться, меня волнует прозаический синтаксис. Сколько бы я статеек написал, зная методику этого речного брата...
Рихард Мор 2 07.05.2018 21:17 Заявить о нарушении
И ещё. Никогда не указываю на орфографические и пунктуационные ошибки с целью задеть. Для меня это всё равно что с детьми драться. Подло.
Доброй ночи, Рихард.
Не Могу Придумать Псевдоним 07.05.2018 21:20 Заявить о нарушении
Ну разве, я похож на человека, который только вчера на свет родился? Тогда хватит уже извиняться. Я не филолог, лингвист, журналист — сколько мне ещё перечислить? — я не учитель русского языка, какое мне дело до грамотности? Вот, честно, хоть бы один раз услышать, что значит быть пиитом не знающим орфографию и пунктуацию... — и при этом скорбеть от скорби... Пускай юнцы скорбят. Достаточно.
Конешно же напишите завтра. И Вам, доброй ночи.
Рихард Мор 2 07.05.2018 21:37 Заявить о нарушении
Оговорюсь, что всё, что я пишу - это лишь моё мнение.
О первом впечатлении.
Чтобы ребёнок рос в гармонии с окружающим миром, его нужно научить думать о себе: "Я хороший" и о мире: "Мир хороший". Здесь обиженный на весь мир ребёнок с синдромом непризнанного гения, поэтому весь спич трёх четверостиший приводит к высокомерному выпаду в последних двух строках.
Без обид, Рихард? Я знаю, о чём пишу. У меня вариации этого тоже в стихах найти можно.
Не Могу Придумать Псевдоним 08.05.2018 03:01 Заявить о нарушении
Слово — это всё — для построения текста. Если Вы думаете, что вначале было не стихотворение, а орфография, семантика и стилистика, то скажите мне из каких источников это убеждение?
Если, женщина, извините меня, подкрашивает свои глаза чёрной тушью, это не значит, что без чёрной туши она перестанет видеть. Это не значит, что с чёрной тушью, она станет лучше видеть. Это для красоты — не более. Так вот, Ваши знаки препинания — для красоты — не более.
Сейчас, мы будем спорить конешно же, что красота это всё. Без разницы, но орфография должна подчёркивать текст, а не определять его. От текста идёт орфография, а не наоборот. Если я буду уделять время знакам препинания, которые будут подчёркивать текст — это одно. Если же я буду уделять время шмотке — в мужском случае — помаде, туши и прочей бижутерии, — в женском — и думать, что именно это определяет текст, то... — это не для меня. Потому что стихотворение не терпит подобной бижутерии.
1. «Встречают по одёжке — провожают по уму.» — это о правильном понимании текста.
2. Встречают по одёжке и делают выводы — это о неправильном понимании текста.
Вы не можете разобрать текст, потому что там нет знаков препинания? — так поставьте их! Тем более что критику знаков препинания встречал не раз. И сам критиковал, если знак препинания стоит в угоду правилам русского языка, вопреки Ритму стихотворения. Забавно, да?
II
Иногда, женщины, меня просто поражают. Вы меня поразили Натали! Во-первых, даже не говорить, а НАУЧИТЬ ребёнка ДУМАТЬ, что он хороший, так же смешно как и говорить, что мир хороший. Впрочем, это не просто смешно — это беда. Уверен — этот синдром, исключительно высокообразованных родителей. Неудивительно, что многие их дети, словно комнатные растения. Которые, потом и мир строят также. Я родился не в интеллигентной семье. Если говорить об этом.
Если говорить о стихотворении, Вы, что видите, то и поёте? У Вас, нет такого понятия, как Сравнение, Утверждение, Иносказание, Тропы, наконец? Вы что разбираете Натали, — прозу?
Это да. Какие уж тут, очередные обиды. Возможно Вы знаете о чём пишете, — только этот стих не о том. Хотя может затрагивать разные обстоятельства. Кто такой — ОН — Натали?
Рихард Мор 2 08.05.2018 11:18 Заявить о нарушении
II. Не выкручивайте мои слова. Вы прекрасно поняли, что я имела в виду. И это не "женские" штучки, а постулаты "Я-концепции". Причём классической.
"У Вас, нет такого понятия, как Сравнение, Утверждение, Иносказание, Тропы, наконец? Вы что разбираете Натали, — прозу?" Сообщу Вам страшную вещь, Рихард, в прозе тоже используются и тропы, и фигуры речи.
А вот отвечать на вопрос, кто Он, - дело неблагодарное, потому что здесь как раз и начинается хитропопый символизм. Вы жаждете моей ошибки?
Это лирический герой данного стихотворения. Только и всего.
----
Я ответила в том тоне, который Вы задали своим последним комментарием.
Не Могу Придумать Псевдоним 08.05.2018 14:17 Заявить о нарушении
Во-вторых, есть такой термин — формализм. Вы неплохо им владеете. Мало того, передёргиваете и отвечаете бессмыслицей — это о пункте I.
В-третьих, я прекрасно понял, что Вы не правы — II. Я не сказал — бредите? Говорю. Подобные постулаты — придумали дегенераты. — Для не слишком сообразительных мамочек, — у которых зачастую явный синдром образованности. Человек образован — не значит умён. Это никогда НЕ синонимы. Но безусловно — они, если об этом говорят справочники или статистика учёта людей с высшим образованием, по которым судят о культуре той или иной страны.
В-четвёртых, пошёл чистый формализм. Зачем об этом говорить — ладно. Почему об этом не подумать — вопрос.
Он — это или голос (шёпот) или стих. И, безусловно, надо быть очень образованной домохозяйкой, чтобы этого не понимать. Я грублю? — безусловно. Помимо ЛГ- личного и ЛГ- выдуманного, есть и другие особенности восприятия стихотворения. Та же пейзажная лирика — где нет очевидного ЛГ — он, всё же может быть. А Ваше понимание символизма, лежит в Вашем же понимании того, что является главным в стихотворении. То, что для одного является плохим, для другого, может быть хорошим. И это ясно — без всяких научных объяснений. Однако, не смотря на это Вы ставите идею — на первое место. И вот то, что Вы понимаете — Вы называете идеей. А то, что НЕ понимаете — «хитропопым символизмом». Тогда как никакая ИДЕЯ не стоит выше того, что называется стихом. Другое дело — форма, посредством которой осуществляются все идеи. Идея попить воды без кружки, безусловно имеет место быть. Вопрос — для чего тогда существуют кружки, если есть ковши?
О форме, за которую я забыл Вам написать, а Вы ничего не сказали. Кроме того, что сказали о ней. Возможно, посчитали, что достаточно и болтовни. Однако, замечу. Поскольку, Вы, не разбираетесь в этом вопросе, будьте добры, вообще не говорить о форме. Потому что, когда человек не знает, — это одно. Когда он делает вид, что знает — это другое. Не надо подменять знание видом. Это плохая идея.
И всё это как ни странно, идёт от дегенеративных постулатов. Потому что, есть дети избалованные прелестью мира, а есть зашуганные его мрачностью. Каждая мамочка, безусловно думает (редко — надеется), что вот её-то солнышко точно будет светилом. Не в полюшке работать, а за креслом удобным восседать — отменяя матерные слова и придумывая разные благовидные этикетки за которые тот или иной товар становится дороже. «КУРЕНИЕ УБИВАЕТ» — Мать моя женщина! — а я и не знал. Ну получите тогда за Ваше просветление копеечку. Вот она идея — как получить бабло, при этом остаться глубоковоспитанным человеком. И все идеи — крутятся вокруг этой. И вот ими, Вы думаете подкупить голос?
Когда, академику Капице решила польстить журналистка...: «Смотрите какой у вас знаменитый сын» — имея ввиду меня. Отец строго на нас посмотрел и отрезал: «Это я знаменит, а он — только известен».
Смешно же... Однако, получается, есть два академика Капицы. Отец — Пётр Леонидович (о котором я и не слыхивал — а кто слыхивал?..). И сын — Сергей Петрович (Из телепередачи «Очевидное-невероятное»). И кому какое дело, что знаменит и известен, это тоже, получается, НЕ синонимы.
Пээс: Мне плевать на тон беседы. Мне надоела глупость. Мне надоела подмена понятий. Совет: Натали, или знайте, или пытайтесь узнать. В любом другом случае — будет одно и тоже.
Рихард Мор 2 08.05.2018 16:28 Заявить о нарушении
Я бы вообще ничего доказывать не стала. И сейчас не буду.
Мир не враждебен, Рихард. Если не пытаться всё время карабкаться на его вершину.
Всего Вам доброго.
Не Могу Придумать Псевдоним 08.05.2018 17:24 Заявить о нарушении
Женщина, ладно. Достало с мужиковатыми бабами общаться — то есть с мужиками, которые подобны женщине. В этом случае, безусловно не стоит смотреть свысока на женщину. Свою работу и уверенность — сознательно или подсознательно — она делает как никто другой.
Есть другой тип женщины. О котором пару слов. Женщина-служанка. Когда ты понимаешь, что такое женщина и делаешь то же самое, что делает женщина, которая считает себя не хуже мужчин. Собственно, тот же самый симбиоз: баба-с-выдуманной-мениской и обабенный ею павлин, где павлиньи мениски, это уже не Фигура речи. Как пример, всё начинается с мальчика Семечки, который считает оскорблением называть женщину женщиной. Тем самым, неосознанно (или сознательно), дудя на дуде девочек: мальчики — сильный пол и девочки — такой же*. Красота! И наоборот, — мужчина, понимающий какая неукротимая энергия присутствует в женщине, — которую, безусловно, необходимо направить в нужное русло.
Это замкнутый круг. К сожалению. Не знаю. Сколько думал — и тот, и другой вариант: бред для работы логики ума. То, что должно объединять — знание: крутится вокруг этого бреда.
Попытка же идти к вершине, суть всей истории человечества. Сейчас, Натали, разговаривая со мной, Вы пожинаете плоды одной. И Вам, всего доброго — в выборе достойных соперников. Понимающих, в чём же заключается Ваше достоинство.
================================================
* — «женщина не отвечает за свой базар» — первая заповедь Тьмутаракани. Поэтому, всегда смешно, когда женщина пытается это оспорить. Поэтому, всегда сложно разговаривать с женщиной у которой, с самого рождения не предусмотрена эта функция. Уверен, каждая из вас — глупее этой функции не встречала в мире. Как она у вас появляется при разговоре с павлинами... — парадокс...
Рихард Мор 2 08.05.2018 18:55 Заявить о нарушении