Встреча

Шикарно, спасибо! Светик, ты, как всегда ПРАВА!!!
С русским не в ладу, видимо бурлит, кипит во мне кровь предков - польская!

Галина Абрамова 3   07.02.2018 07:35   Заявить о нарушении

А почему медленно закрылись двери чайной?
Чтот я не замечала, чтобы в кафешках двери стояли с фотоэффектом, само отрывающиеся и закрывающиеся, как, например, в заведениях, через которые проходят массы людей.

Да и, мысли не где-то рядом бродят.. - неудачное сравнительное. "Где-то" подразумевает "не знаю где". А как же "не знаю, если мыслю вот "здесь и сейчас", видя мысли как образы.
Например, вспоминая что-то, что произошло в прошлом, мы чётко видим происходящее, как образ тонкий. Что-то стёрлось.., значит оно уже не в надобность, а что-то навязчиво лезет на внутренний экран..!! А не... "где-то рядом, не пойми где, бродят.. :)

На этом тормозну, ибо я не лекцию зашла прочитать, а обратить ваше внимание на...

Только не говорите, что.. творчеству всё дозволительно :)

Творчество в отрыве от реалистичной картины, ничто иное как "Мысль изречённая есть ложь"

Покедова, други мои.

Лена Валевич   07.02.2018 20:17   Заявить о нарушении

Лена, хорошо признаю, что двери бывают с фото элементами, но в маленьких кафе или чайных они, что ни на есть обычные.Думаю то, что я теперь вставила, Вас сударыня, устроит!)))
Второе, мысли могут - летать, навязчиво лезть в уши, моментально испаряться, или наоборот находить себе путь откуда-то издалека из заросших мхом закоулков и так далее...

Галина Абрамова 3   07.02.2018 21:04   Заявить о нарушении

Не устраивает концовка. Твои мысли с вопросом, значит ты в него всматриваешься..
И тут без всякого перехода к следующему твоему действию - ты о дверях, как о действующем лице
"Отец признал ли, что его я - дочь?
А за спиной закрылись двери чайной..."

Может следует сказать :)
"
Я лишь былинка с прошлого, былого
Отец признал ли, что его я - дочь?
Но нет ответа. Я ушла. Закрылись двери чайной
Слилась с дождём и растворила ночь…

Лена Валевич   07.02.2018 22:38   Заявить о нарушении

Эка, загнула!))) Это моё видение, а то одна подсказывает, другая, так возьмите , милые сударыни, и сами тогда за меня пишите!
Что пришло, то и пишу. Подсказки принимаю, но ишаком идущим за привязанной перед мордой морковкой, уж простите, нетушки))) Сами с усами!...
Каждый читатель пусть сам додумывается, в этом вся - ФИШКА!

Галина Абрамова 3   07.02.2018 22:42   Заявить о нарушении

"...растворила ночь" - то есть не нужен тебе ответ на твой вопрос, кто он, этот человек. Ответа нет, темно.., а раз темно, тебе оно не надо и ты растворила ночь, некую мнимость..

Лена Валевич   07.02.2018 22:43   Заявить о нарушении

Рассмешила.
Ты ж не ругайся.. От твоего берём и упражняемся:)) Тебе что жалко?

Лена Валевич   07.02.2018 22:46   Заявить о нарушении

А, что там не ясного? Папашка не захотел общаться, а признать дочь, тем более.
У одного трусость и гордыня, у другой хорошая выдержка и уважение, прежде всего к себе. Молодец, девушка, ей не страшен даже холодный дождь, она просто "растворилась" в ночи... пошла жить дальше. Теперь всё понятно?

Галина Абрамова 3   07.02.2018 23:08   Заявить о нарушении

Галя, я вижу, что ты расстроена. Извини, я не буду вторгаться больше, вошла чисто доброжелательно и ненавязчиво, но ты не просила.
Считаю, что Лена, ты уж Лена извини, вошла достаточно бесцеремонно и не по делу замечание. Могла написать свою рецензию.

Привожу пример из чужой переписки, попалось сегодня:

"Дорогая К--чка!
При всём уважении к Вашей позиции, автор всё-таки прав. Мне тоже не нравится, когда авторы влезают под чужие рецензии.
Это называется "троллинг".
Справедливости ради скажу, что и я иногда искушаюсь...)
Но стараюсь быть краткой и при этом приношу извинения.
С теплом)

Наталия В-ва 03.02.2018

Други-не други, уважение - прежде всего.

Про двери, это моё мнение, написано совершенно нормально, и про отца, но, создаётся впечатление, что Лене хотелось найти зацепку на пустом месте.

Здесь, Галя, органично входит медлительность, затянутость молчаливой ситуации, медитативность и чувственность, раздумье и сосредоточенность. Женщина уходит тихо, её тянет к отцу, она ещё надеется, что он окликнет или что-то скажет. Она столько лет желала его увидеть хоть краем глаза, увидеть его раскаяние и сожаление. Видит, что он переживает и молчит, и решается сама нарушить затянувшуюся паузу. Ей тоже тяжело, но заговаривать первой не желает.

Сама ли она притворила, швейцар ли за ней закрывает, автоматический ли притвор с механизмом доводчика...какая разница!!! - это работа ума - вычислять.
Право поэта высказать своё видение, я подсказала мелкие ритмические и орфографические моменты, чтобы потом их убрать и всё.
Всего доброго.

Светлана Кременецкая   08.02.2018 01:18   Заявить о нарушении

Добавлю.
Сколько будет пар - отец-дочь - столько будет нюансов и разных характеров встреч. И каждый читающий увидит своё, как я увидела встречу своей дочери и ушедшего её отца. Галина же совершенно права - написала тонкое исповедальное произведение ТАК, как видит только она сама, и подсказка может быть очень деликатной и ненавязчивой или никакой.

Светлана Кременецкая   08.02.2018 01:23   Заявить о нарушении

Светлана, я не хотела тебя обидеть, никаким образом. То, что ты подсказала мне очень дорого, потому, что всё ПРАВИЛЬНО! Ты видишь глубоко, те образа, которые я отобразила. И я всегда рада этому!Слова в стихо - пластилин, а я пока плохо владею ими.
Написала, что обе вошли, это нормально! Я не выкручиваюсь, не подстраиваюсь, я просто ОБРАЗНО всё изложила. Только один принимает ситуацию путём правки, которую ждёт автор. А другой пытается навязать своё мнение. Увы, это только вредит.
Я не хочу кого-то обвинять, всё нормально! Светик, чтобы не было таких неудобных ситуаций, подскажи мне в личке или на скайпе. И запомни одно; МНЕ ТВОИ ЗАМЕЧАНИЯ И ПОДСКАЗКИ ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ НУЖНЫ!
А Лена, просто видит немного по другому, раскручивая саму ситуацию глубже...
А ты, милая Светлана, видишь прекрасно само содержание, это для тебя широкий океан.)))
Конечно неплохо, что завязалась переписка, только всё-таки надо писать более тактично, нас читают люди, а мы иногда превращаемся в этаких "дурёх".)))
Милые, мои девочки, я Вас обеих очень ЛЮБЛЮ, Вы мне обе дороги и каждая по своему! Давайте жить дружно!

Галина Абрамова 3   08.02.2018 07:08   Заявить о нарушении

Галя, ты знаешь, что стараюсь такие моменты сказать именно в личку или написать что-то "рабочее" и убрать кухню, хотя она помогает и другим увидеть КАК можно себе помочь выстроить, отшлифовать произведение, чтобы наилучшим образом выразить мысль, это маленький урок. Но надо считаться и с самолюбием автора. Я сама постоянно учусь, сейчас у Фофанова и Анненского, наши классики потрясающие. Кстати Фофанов Константин имел всего 4 класса образования, из 10-детной обнищалой семьи, отец умер рано, а всего достиг личным усердием и огроменным талантом и трудом. Уникальный забытый автор Серебряного века.
Вчера был день рождения Юлианны - 19 лет, собирались у Дочери. Уже по дороге вспомнила, что хотела убрать лишние свои "назидания". Вернулась поздно и увидела...

Пишет, Галя, твой личный Дух ли, Душа ли, даже не разбираю - это слепок ТВОЕГО настроения, интеллекта, состояния...даже здоровья и психики - это ты сама! И это сакрально и, в принципе, трогать НЕможно никому! Если только ПРОСЯТ о помощи. Я чувствовала твоё согласие. Автор сам изводит " тысячи слов словесной руды единого слова ради", как Маяковский сказал. Он должен точно из себя достать ТО САМОЕ, что имеет и хочет достать на поверхность. Умный Друг может быть акушером, если способен "пособить", но зачать, выносить и родить ДИТЯ должен САМ поэт.
Я - другая. На мой характер я способна без гордости и обиды подойти к отцу, смотря по ситуации, конечно, но я ДОПУСКАЮ это! Даже помочь ему высказаться, что его печёт, что он выдохнуть и высказать не может, а может быть сказать то, что он должен услышать, и это будет развязкой их кармической встречи. Момент всегда даётся, потому что для этого люди пришли. Виноватых тут нет. Хорошо уйти, закрыв дверь, или хорошо остаться и подойти - НЕТ ВОПРОСА. Всё хорошо и правильно будет и потянет следствие. Полотно жизни растяжимо во все стороны. Как поступишь, так и жить будешь, Лена знает слова её отца.
И ещё. Галя я не обиделась, но поразилась мутности, взбалаМученности, которая образовалась на твоей странице в результате каких-то борящихся энергий. Мне захотелось немедленно выйти. Я подумала: А зачем мне надо это?

Дорогие, я не знаю, КАК будет дальше. Для меня это тоже открытый показательный урок и много хочу успеть сделать сама, ждёт гора работы, за которую я ответственна. А завтра д/р у другой внучки - Элечки, и в большой семье всегда найдётся точка приложения сил, и заботы, и любви, и участия.
Что даст Божий День? Куда направит ОН.
Будьте здоровы и счастливы!

Светлана Кременецкая   08.02.2018 08:02   Заявить о нарушении

Спасибо Светлана, за откровенность!
Поздравляю с Днём Рождения твоих внучек Юлианны и Элечки, пусть станут олицетворением мудрости и женственности.

Я на таком перепутье: Как болванчик, то в одну сторону клонит, то во вторую и не знаешь, как бы не обидеть никого. Хоть тряпочку одень на лицо и просто молчи.
Получилось хорошее стихо, а что-то пошло не так, к чему эти разговоры?
Да, мне дороги твои замечания по поводу стихосложения, я в этом деле ещё не опытный ребёнок. Не хочу никого обижать, да и терять тоже.
Стоит берёзонька гнётся, качается, а рядом стоят кедр, да клён, они разные деревья, но одно но - они все ДЕРЕВЬЯ!

Галина Абрамова 3   08.02.2018 08:27   Заявить о нарушении

Знаешь, Галя, то была моя взбаламученность. Я не приняла чистой гладью озера - созерцательностью наблюдателя. Но волны улеглись и увидела, что всё нормально - ты реагировала естественным образом. Лена с долей своей основательности подхода ко всему, хозяйственности, вникая где должны находиться, а не бродить мысли. и не она зашла, а "бог привёл", потому что чесалось войти и высказаться в такую хорошую компанию, где есть чего сказать. А, в целом, вышла очень хорошая зарисовка, которая дополняет твоё стихотворение и даже учит проходить зацепки и освобождаться от них. Советую всё это оставить, как есть. И вообще, всё нормально.

Светлана Кременецкая   08.02.2018 08:39   Заявить о нарушении

Да, спасибо большое, за поздравление!!

Светлана Кременецкая   08.02.2018 08:40   Заявить о нарушении

Я и не собиралась Светлана, это убирать. Пусть люди смотрят и учатся.
Интересная "беседа" трёх разных взглядов.))) Поиск зерна Истины!

Галина Абрамова 3   08.02.2018 08:41   Заявить о нарушении

Галя, вот что интересно. Когда я поздно вчера зашла, меня возмутила Ленина "беспардонность", её влаз, в комменты я особо и не вникала, показалась ерунда и именно троллизм вреднючий. Я осуждала. Повлияло и прочитанное на другой страничке. всё склеилось в неблаговидную картинку.
Потом прочла внимательно без чужих теней, увидела иначе, высказалась - что думала, то есть освободилась. Далее прочла твою рецензию на вечность - пришли мысли об озере с его невозМутимостью. И увидела всех в себе, и я должна была сама себя привести в порядок. И подумала и записала на листочке, а теперь повторю здесь:
Что толку "причёсывать" встречу былую, литературную, возможно вымышленную, как эпизод мелодрамы в кино, и не видеть того, что реально ерошится в жизни сейчас? Особенно смешно, когда при этом слепоглухота не видит ВСТРЕЧИ куда более важной в здесь и сейчас и ускользает от "взбаламученности" в ежедневную суету с днюхами, ничего не решив в моменте. Привычка. Ещё и отрезая и осуждая вошедшего. Ого, какой Урок! Не пройдёшь - попадёшь в РОК. ))

Светлана Кременецкая   08.02.2018 09:18   Заявить о нарушении

Мы - как озеро. Все облака текущие - мысли, дерева, люди в движении отражаются. В него заходят, плывут, в нём могут стирать. Оно обитель рыбок ли, водорослей - живое и меняющееся. Озеро не зеркало, оно не может не взволноваться на время. Его можно замутить и отравить, природа способна самовосстанавливаться, но...до поры. Озеро только часть суши, планеты. Идут глобальные перемены и оно в этом участвует... Где-то в какой-то болевой точке две судьбы, связанные ниточкой родства могли соприкоснуться, почти соприкоснулись, но один промолчал, а другой тихо закрыл за собой дверь. Бывает...

Светлана Кременецкая   08.02.2018 09:26   Заявить о нарушении

А теперь я скажу.
Галя: "Каждый читатель пусть сам додумывается, в этом вся - ФИШКА!"
То есть - Пусть думает молча? Тихим омутом. Не мутя моего!

Света: "Считаю, что Лена, ты уж Лена извини, вошла достаточно бесцеремонно и не по делу замечание. Могла написать свою рецензию."
То есть - показывая своё отношение к мутящим.

Применив доказательство в лице некой "Наталия В-ва", которая "влез в не своё" называет тролингом

Читаем объяснение и происхождение этого явления, которое обозначено словом,
"Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации[3].

Прямую аналогию из обычной жизни для явления троллинга подобрать нелегко. Ближайшие понятия — это искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям[4]."
А так как, такого намерения как "делать вред пред намерено" у меня нет и никогда не было, я в ступоре... Оказывается "я тролль" по мнению Светы.

А чтобы им не быть, мне предлагается прежде всего проявлять уважение "Други-не други, уважение - прежде всего." Дальше уже не интересно. Ибо и Света и Галя об одном и том же - о неправильно понятом... - никто никого не хотел обидеть на самом деле. И даже Лена-троль с позиции "утро вечера мудренее" не такая уж и ненужная деталька. И Света видит, что всполошилась :) И Галя видит, что ей обе детальки дороги :) А Лена видит их притёрки-тёрки и улыбается с утра.

В себе точно зная, что будет всегда так, как будет. А приходящих к ней, хоть в третьем, хоть в четвёртом.. лице, она ценит. А это больше чем уважение, выражаемое в поклонах, и того хуже "в замалчивании видимого со стороны своего положения". По-другому - со своего уровня восприятия.

В тихий омут она не вернётся, даже если этого очень желают её други-подруги.

Лена Валевич   08.02.2018 10:31   Заявить о нарушении

Всё в этом мире, как-то связано. И ты права, может быть озеро жизни спокойно, волнительно или даже отравлено злобной желчью или туманно своими иллюзиями...
Обижаться смешно! Сколько людей, столько мнений. А обида, говорит о несостоявшейся живой сути человека. Да всплеск, да эмоции, а потом включается здравый рассудок, да и сердце твоё, пламенный мотор, тоже не молчит!
Мы люди человеки и нам дОлжно принимать и понимать другого человека, таким, каким его Всевышний сотворил.

Галина Абрамова 3   08.02.2018 10:31   Заявить о нарушении

А всё, всё же каждый "влаз" должен быть обоснован острой необходимостью. Извините за пример немного юморной, но вору тоже есть необходимость проникнуть в чужой дом, дабы пополнить свои карманы, пусть и карманы кармы, а ему плевать - кушать хочется и быстро. Принимать всех с благостной физиономией - полная глупость. Идёт момент распознавания, включаются все "камеры слежения" - кто и зачем и по какому праву без вызова? Недоверие? Да, недоверие. Химикаты в озеро сливают или пришёл ныряльщик и рыб пугает - разные вещи. В дом всех подряд не пущу, прошли времена постоянно открытых дверей, как глупо раззявистого рта. Любовь требовательна к чистоте отношений. Иначе - не любовь, а продажная или хаотичная связь в неразборчивости и вседозволенности.
Не понравилась мне тогда, Галина, твоя взметнувшаяся пламенем, несправедливая ко мне реплика, она меня шокировала:
Сначала: Шикарно, спасибо! Светик, ты, как всегда ПРАВА!!!
После лениного захода: (полный переворот и от ворот поворот Свете)
"одна подсказывает, другая, так возьмите , милые сударыни, и сами тогда за меня пишите!..уж простите, нетушки))) Сами с усами!..." Света попала в переплёт. Лена добавила:"От твоего берём и упражняемся". Так я узнала, что я "упражняюсь". Хоть не ис... Не собиралась, мне что делать нечего - упражняться?

"Кто прошлое помянет - глаз вон", говорят. Я уже всё это отпустила, но, да, сегодня мелочи-не мелочи, всё важно и всё формирует отношения. Дрязг не надо. Контроль за собой - обязательно. Пловец может нырнуть чисто, без брызг войти бесшумно в воду, за это высокий балл получит у строгих судей, а может плюхнуться. Нам не баллы важны, но чистота входа в любое общение. Про троллинг уже проехали, но разобрать явление не вредно. Этот гад живёт в каждом лесу(человеке) и может взбунтоваться и выпендриться, если нет самоконтроля.

Светлана Кременецкая   08.02.2018 12:41   Заявить о нарушении

Вот это дискуссия получилась!
Маленькое, невинное произведение,которое родилось в считанные минуты, а сколько всплеска энергии!
Уже два дня кипят эмоции...

Галина Абрамова 3   08.02.2018 19:42   Заявить о нарушении