Берег

Привет от Бродского это честь. Спасибо.

Люрекс и рифмуется, и передаёт совершенно особенный вид снежного блеска, какой бывает в тихую погоду под светом фонарей.

Барабаш Ольга   25.01.2018 18:21   Заявить о нарушении

Ольга, только вчера в личной переписке, наткнувшись в присланном мне стихе на выражение "полумокрый глянец", я возроптал. Что такое мокрый, я знаю, а также знаю, что такое сухой, а вот, что такое полумокрый я не знаю, тем более полумокрый глянец. Полагаю, Ваш люрикс из той же оперы, но на другое либретто. Дело в том, что люрикс - это не блестящая точка на ткани, а специальная нить. Снег поблескивает на солнце по совсем другой причине, кристаллическая структура льда. Эти два явления похожи друг на друга, Вы правы, но в сыром виде одно вместо другого не становится. С этим надо что-то делать, так же как надо что-то делать, чтобы выразить мнимую промоклую глянцевитость некоторых поверхностей. Надеюсь, это объяснение будет достаточным.

Феликс Гойхман   25.01.2018 19:13   Заявить о нарушении

Фе-еликс, я вас умоляю! Мне прекрасно известно, что люрекс - нить, как и то, что выражение /с люрексом/ значит /с блеском, с искрой, с блестящими точками/.

Барабаш Ольга   25.01.2018 20:13   Заявить о нарушении

Как скажете, Ольга. Глаза Вам открывать не собирался. Просто подчеркнул, что явления разноприродные. Тут знаете, как в музыке, слышу фальшивую ноту, а дальше ни тпру, ни ну!

Феликс Гойхман   25.01.2018 20:18   Заявить о нарушении

Думаю, это пример метонимии, а не фальшивая нота. Я использую понятие /люрекс/ вместо понятия /блеск/.

Барабаш Ольга   25.01.2018 20:25   Заявить о нарушении

Уже писал где-то, вязкая трясина семантики, чем меньше опыта у человека, тем более безбоязненно он ступает по ней. Еще один опробованный временем пример. Самый сложный текст для понимания, это - философский словарь, насквозь терминологичен. Подумайте, чем чаще употребляется слово, тем больше на него налипает семантической грязи. Философская спекуляция требует кристаллической точности. Поэзия напротив, оперирует самыми обычными "грязными" словами. Слово блеск означает много чего: сверкание, высшую степень оценки, синтетический блеск витрин, асфальта после дождя, люрекса на ткани, губ. Средство для этого так и называется, уверен, Вы это знаете гораздо лучше меня. Даже стиль в музыке называется блеск, только по-английски. Впрочем, если разобраться, один блеск на другой мало похож, блеск снега, на блеска асфальта, на люрекс, на блеск губ. Вот почему к таким словам я отношусь с крайней осторожностью.

Феликс Гойхман   25.01.2018 22:06   Заявить о нарушении

Ну почему же, почему вы отказываете моему изображению в этой сетке люрекса? Юность, ночь, зима, первое свидание в подъезде на подоконнике. Вся эта картинка, всё её настроение прошито люрексом. Во-первых, блеск снега и фонарей, и глаз; во-вторых, само восприятие мира, не в розовом свете дня, а в таинственном поблёскивании ночи, в-третьих, неестественность, наигранность самого события, неловкость, ненатуральность, такая же, как блеск искусственного люрекса, а не настоящих звёзд; в четвёртых, во времена моей молодости люрекс был последним писком, и потому это слово несёт ещё и временную, историческую нагрузку, рассказывает о давности событий.
Ну как, как здесь можно заменить люрекс? Чем?!!

Барабаш Ольга   26.01.2018 09:48   Заявить о нарушении

Дорогая Ольга, я - не редактор Вашей книги или публикации, я - рядовой читатель. Моё право: прочесть, понять, что, объяснить почему. Да, за плечами у меня не маленький опыт, а ещё речевой слух (не путать с музыкальным), поэтому высказывания мои о чужих стихах носят, хоть и частный характер, но содержат в себе крупицу этого опыта. Я, как настройщик, слышу фальшивый тон, и он мне мешает жить, портит настроение, ненадолго. Вот почему, Ваше святое право - оставить всё, как есть.

Феликс Гойхман   26.01.2018 10:46   Заявить о нарушении

Ещё раз прочёл Ваше стихотворение. Попробую объясниться иначе. Слышали ли Вы что-то о суггестивном воздействии стихов на слушателя и отчасти на читателя? Если нет, посвящу этой теме несколько слов. Что это значит Вы можете посмотреть в словаре. Я Вам скажу из чего она состоит. Представьте яркие визуализированные образы, метафоры играют в этом процессе едва ли не последнюю роль. Что прежде всего имеет значение? Звуко-ритмические поля (ряды, в которых звуки группируются вокруг логических (интонационных) ударений, усиливающие напряжение друг друга или ослабляющие его)и семантические ряды. В Вашем, весьма талантливом, стихотворении прослеживаются два ряда - природно-мореходный и ряд выражающий взросление человека. О первом много говорить не надо, "морские" слова возникают повсюду. Второй ряд выражен такими словами: мальчишка, тропинка, сугроб, люрекс, катанья, река. Всё это подразумевает азарт молодости, сексуальное любопытство, желание. Да, капитан , в которого превратился товарищ полудетских игр, может из-за моря привезти горы люрекса, но необходимость в этом уже отпала. Согласитесь, последнее соображение, к тексту отношения не имеет. Возможно, люрекс в стихе нужно усилить, поддержать, чтобы то, что Вы подразумеваете, стал подразумевать и читатель, но повторяю, Ваша рука - владыка, а не моя.

Феликс Гойхман   26.01.2018 11:27   Заявить о нарушении

Феликс, прочитав несколько ваших произведений, я безоговорочно верю вашему опыту, чувству слова, желанию помочь мне добрым советом. Но, при всём уважении, ощущаю себя в данной ситуации слепцом, которому зрячий пытается объяснить дорогу. Возможно, я ещё не доросла мастерством до понимания таких тонкостей языка. Поэтому, наверно, оставлю это моё стихотворение дожидаться моего озарения и прозрения. Спасибо вам за интересную беседу и ваш талант. Я рада, что познакомилась с вами.
С уважением Ольга.

Барабаш Ольга   26.01.2018 11:49   Заявить о нарушении

Вам спасибо, Ольга! С не меньшим уважением. Будем на связи.

Феликс Гойхман   26.01.2018 16:34   Заявить о нарушении