Не полюби, как брата

"Побит, унижен".. здесь сказано образно, ведь "свои" бывают и дети, и внуки, другими словами - "свои".. по вере, это дети Христовы..которые тоже, как и все люди могут побить и унизить, не заметив того..не все же совершенные...
А вот хуже, когда заманивают лестью мнимой добротой, и предлагают яды других учений человеческих, подменяя Учение Божие ..
В стихе говорится и вспоминается Иуда, как состояние души "предателя и вора."

/Суицид - это прокол общества, вина ближних./(с)

Если бы это было так, то должны были бы повеситься все бездомные, брошенные дети, все зэки, все обманутые правительством, все неудачники и т д. Да и все атеисты, потому что веры у них нет, а без веры жизнь трудна и несносна.

Да и потом, совершение пророчества , совсем не обязывает Иуду предавать.
Божие предопределение не есть предопределение сценария пьесы.,а лишь формула с неизвестными переменными. А созревший грех в Иуде созрел самостоятельно, не зависимо от пророчества. Он предал не потому, что исполнял пророчество, а потому, что был предатель и вор... Здесь совпадение Божиего Промысла и замысла спасения человечества, и Иудина личного греха, не снимающего с него вины.
И осуждения здесь нет. А только факты.

Благодарю Вас за отзыв и неравнодушие..
Всех Вам благ!

Лидия Павловна Володина   10.11.2017 15:11   Заявить о нарушении

Уже интересно.

"Совпадение Божиего Промысла", - Вам это знание открыто? Поделитесь им?

"Если бы это было так, то должны были бы повеситься все бездомные, брошенные дети, все зэки, все обманутые правительством, все неудачники и т д. Да и все атеисты, потому что веры у них нет, а без веры жизнь трудна и несносна."

А с верой жизнь легка и приятна? Наверное, так же легка и приятна, как и говорить правду?
"должны были бы повеситься", - ого как!
К слову, атеисты иногда ведут себя человечнее (читайте - по-христиански), чем иные истово верующие.

Лидия, Вы используете очень сильные слова. Очень печально.

Вутшы   10.11.2017 15:50   Заявить о нарушении

Почему Вам печально?.. радуйтесь!! Я вам чуть позже отвечу.. поделюсь, чем смогу.

Лидия Павловна Володина   10.11.2017 16:04   Заявить о нарушении

"Кто без греха"? Я об этом. Вы очень категоричны в высказываниях.
Я радуюсь, Лидия. Возможно, не так часто. Чаще гневаюсь. Исправлять-ся пытаюсь, но пока процесс тяжело идет. И факт прочтения Вашего стиха, предполагаю, тоже часть этого процесса, эпизод.

Вутшы   10.11.2017 16:22   Заявить о нарушении

Ясно, значит, для более полного счастья жизни и мира душевного, Вам нужно от гнева и избавиться, насколько это возможно.
Вот в этом плане и легче верующему, церковному человеку, т к я уверена, и так же учит Церковь, самостоятельно человек ни от одной страсти избавиться не может
"Без Меня не можете делать ничего"- Сказал Господь..
А гнев, - одна из них. И она очень тяжела. Для человека и его ближних.
Но всё таки, если человек с ней борется, как с лютым зверем, его Бог примет от этой борьбы, как мученика, а вот, атеиста, добродетельной, хоть он и "хороший", и светится весь..
Тут вот, затруднительно, потому что спасение только через веру.
А он не верит.всё его добро в плоскости ЭТОГО мира останется, вот ведь!! Жаль, очень жаль.
Я тоже с такими общаюсь, и мне их очень жаль. Но они живы, и могут ещё придти ко Христу, у них есть шанс.

Лидия Павловна Володина   10.11.2017 16:34   Заявить о нарушении

"Мы все сошли с ума."
Иными словами, мы все больны. По большей части.
Наверное, это очень здорово - иметь твердую веру.
Сколько верований насчитывается на Земле? Сколько верований канули в лету? Ладно, скажем, что они потому и забыты, что ложны. Тогда возьмем те, что выжили. Сколько их? Немало, верно? Выходит, что если истинно только одно учение, почему же им должно оказаться именно христианство?
Могу упомянуть и о том, что вслед или вместе с христианскими миссионерами шли те, кто крестил огнем и мечем. И враждебное учение терпело поражение, лишившись своих носителей.
Мне представляется, что мы похожи на слепцов, что ощупывают слона: один говорит, что слон похож на столб, другой говорит - на метлу, ну и т. д. А цельная картина не складывается.

Вутшы   10.11.2017 17:07   Заявить о нарушении

А христиане, имею ввиду всё-таки христиан, а не просто тех, кто на Пасху яйца красит, и всё, или формальный член Церкви, крещёный только, и всё..не про них,..христиане - дети Христа..они тоже несут свои Кресты, но эти Кресты их ведут в вечное Воскресение. А Кресты, которые несут все другие люди, неверующие, и тд..они тоже несут Кресты, но ...вечное осуждение себе, как разбойник на Кресте, отрёкся от Бога, а другой исповедал Его Богом и был спасён...причём, первый вошёл в рай..!!

/Совпадение Божиего Промысла", - Вам это знание открыто? Поделитесь им?/

Это не моё знание. Это знание Церкви, в Которой много глубоких знаний и откровений.
Это я прочитала у св. Игнатия Брянчанинова. Его книга "Аскетический опыты"
Мне очень нравится..там есть Откровения очень глубокие.
Я могу только немного по простому порассуждать в свете этого знания.
Например, буддийская идеология исповедует карму, судьбу, и предопределение, но совсем не такое предопределение Божие, как Пр.Церковь.
Повторюсь, в Церкви -- Откровения, в других конфессиях - знания, человеческие...этот момент важен.
По православному Учению, есть законы естественные, есть законы Духовные.
И те, и другие - работают.

Естественные более жесткие законы, духовные - более гибкие, и в них может быть снисхождение.

Например, вы совершили грех, Вы обидели человека. По духовному закону вам положено наказание, --вас обидит кто-то, т е вы получите сдачу от Бога, по Его закону. Но, вы осознали, раскаялись, и загладили свой грех, примирились там и т д.
Получили прощение от Бога, закон не сработал. Вы прощены,а значит, оправданы..т е вы стали правы, хотя были неправы.
Это духовный закон.
Но и естественный закон Бог может изменить..это тоже Его закон.

Например, кто-то заболел раком. Сработали естественные законы. Ел не то, жил не так, нервничал, злился, экология и тд....и рак. По ест. Закону должен умереть.
Но... есть Бог, и есть вера.
Жизнь и смерть - в Его руках.
Поехал в монастырь, изменил образ жизни, раскаялся, попросили за него... рак ушёл... закон не сработал.
Живая Вера, живой Бог и человек живой.

Божий промысел есть о каждом живущем человеке.
Но человек обладает свободной волей, которую даже Бог не нарушает..Это Его закон . Это Его Дар человеку....в какой то степени, великий и страшный Дар.
От этого Дара, человек может отвергнуть Самого Бога.
Вот отсюда уже можно сказать и о совпадении Божиего Промысла ( предопределения).. о человеке и человечестве.

Лидия Павловна Володина   10.11.2017 17:08   Заявить о нарушении

Вутшы, у вас столько много вопросов, а вопросы не лёгкие, они требуют большого осмысления,но к вере всё равно двигаться надо..истинная вера человека всегда выстрадана, Богом данная,это Божий Дар, великий и ценный.

Но...по Божиему промыслу все люди могли бы получить в дар истинную веру, но не все этого хотят, некоторые и так устроились неплохо, можно ведь прожить и без Бога...
Только потом...куда?

Лидия Павловна Володина   10.11.2017 17:15   Заявить о нарушении

О Божием предвидении
http://www.stihi.ru/cgi-bin/login/page.pl

Почему православие есть истинная вера
Лекция профессора Богословия Алексея Осипова

http://www.stihi.ru/2017/05/09/2655

Для Вас нашла специально, что нибудь откроете для себя.

Хотя я не знаю, может Вы уже имеете принадлежность к какой то конфессии..и это Вам не надо.
Смотрите сами.

Лидия Павловна Володина   10.11.2017 17:44   Заявить о нарушении

А лекция интересная, он как раз Ваши вопросы в ней освещает

Лидия Павловна Володина   10.11.2017 17:46   Заявить о нарушении

Я из тех, про кого господин Гундяев как-то сказал: - А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.
На непонятном языке... Невежда? Нет! Он прекрасно знает прошлое и сознательно лжет.
Люди второго сорта, надо же... Подобные высказывания временами были очень популярны.
Вот и смекайте, кого РПЦ избрала своим лидером.
Осипов - большой умница. Его лекции очень полезны.
Православие сумело сохранить дух христианства. Пока это - так.
Лидия, спасибо за беседу.
Посмотрю материалы как будет свободное время и силы.

Вутшы   11.11.2017 06:28   Заявить о нарушении

Спасибо и Вам, лидер в РПЦ- был и есть Христос, остальные - служители...и отвечает каждый за себя лично ..Христос в таинствах Церкви, это главное..
А людям дай Бог всем спастись и прости их согрешения..
Все не без греха.

Лидия Павловна Володина   11.11.2017 07:13   Заявить о нарушении