Лепесточки. Иоанн Дунс Скотт

Аля Алова

"Тончайший доктор" Иоанн.
Изыскан стиль. Закрыли кран.
Теолог рано кинул мир,
призвав червей и гроб на пир.

Для Разума - философ дан,
вся теология -обман,
в душе и сердце ей цвести
и вдохновением мести.

А вера с Разумом - враги,
с начинкой разной пироги.
Философ в набожных дверях?
Скорей увидишь Бога прах.

Свобода. Воля - с ними Бог.
Не наломай в идеях дров.
На Божий разум - воли штык.
Волюнтаризм - идеи пик!

Список читателей / Версия для печати / Разместить анонс / Заявить о нарушении

Другие произведения автора Аля Алова

Рецензии

Написать рецензию

Оригинально подана тема истории философии.Представлен основатель "скотизма," францисканец, противник доминиканцев и томизма!Но он не был против всей религиозной философии, ибо сам был им. Последняя строка мне непонятна.У Скотта было только обращение к понятию - ВОЛЯ "воля выше мышления".Термин ВОЛЮНТАРИЗМ был ввдён основателем этого учения Ф.Тённисом в 1883г.Хотя родоначальник - Шопенгауэр. В стихах есть познавательный эффект! В подобных стихах Вы почему-то начинаете говорить о самом учении философа без перехода, что речь идёт об его учении, а не о Ваших мыслях. Конечно знающий догадается, а незнающий? Некоторая не ясность изложения получается. С уважением!

Юрий Тютюников 07.07.2018 21:08 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Серьезно поработали над моим произведением, премного благодарна!
Соразмерно похвалили и поругали))
По последней строчке. Только активная свободная ВОЛЯ Бога является миросозидающей силой - такая точка зрения на волю как основную движущую силу мироздания в истории философии получила название волюнтаризма. Это я имела в виду.
Насчёт построения стиха каждый по-своему прав: и знающий, и незнающий.
С признательностью Аля.

Аля Алова 07.07.2018 21:41 Заявить о нарушении

В волюнтаризме воля имеет субъективный характер, а у Скота объективный. Не каждый пишущий о воле есть волюнтарист, да и термина такого тогда не было. Конечно, для стихов и так как у Вас сойдёт, но это существенная неточность.

Юрий Тютюников 07.07.2018 22:01 Заявить о нарушении

Сойдёт - нехорошо сказано!
Я не назвала философа волюнтаристом. Я назвала термин, то есть сказала шире.

Аля Алова 07.07.2018 22:10 Заявить о нарушении

А к чему тогда относится термин,если не к философу в данном стихотворении? Если не к нему, тогда со смыслом ещё хуже. Если бы Вы сказали, что Скотт - предтеча волюнтаризма, я бы не спорил.

Юрий Тютюников 07.07.2018 23:43 Заявить о нарушении

Я так и сказала, а Вы просто играете словами.
Ещё раз перечитала стихотворение, ничего не хочется исправлять, все на месте))

Аля Алова 08.07.2018 00:06 Заявить о нарушении

Да, очень широко трактуете последнюю фразу из трёх слов. Даже я не понял, что здесь речь идёт о Скоте как предтече волюнтаризма, а не о нём как законченном волюнтаристе. А я как Вы видите в теме. Но это вопрос полемический и Вам не стоит беспокоиться. Я тупо повторяю точку зрения академической истории философии. Может Вам виднее... С уважением!

Юрий Тютюников 08.07.2018 00:30 Заявить о нарушении

Видней должно быть читателям, таким думающим, как Вы!
Всегда с желанием общаться!Ала.

Аля Алова 08.07.2018 00:33 Заявить о нарушении

Я бы закончил эти стихи так: (уж извините, не удержался).
Скот был предтечей волюнтаризма,
От него и растут корни фашизма,
Хрущёвского госсубъективизма.
Философские твёрдые измы
Сильно влияют на жизнь политическую
И нашу борьбу с собой героическую.

Даже средние далёкие века
На мозг наш давят прессом идей. Пока
Не стареет для нас их мудрая строка.

Юрий Тютюников 08.07.2018 00:58 Заявить о нарушении

Юрий, Ваши стихи интересны и тянут на отдельный пост, а не на продолжение.
В качестве продолжения они выглядят неуместно, как скала посреди лужи))
Спасибо за творческий подход!))

Аля Алова 08.07.2018 01:09 Заявить о нарушении

А я уже написал полное стихо о Скоте. Спасибо, вдохновили! Без Вас я и не подумал бы писать о нём.

Юрий Тютюников 08.07.2018 01:55 Заявить о нарушении

Юрий, с интересом прочла Ваше новое произведение!
Оно такое же спорное получилось, как и наш диалог))

Аля Алова 08.07.2018 09:11 Заявить о нарушении

Аля, обнаружил ещё одну неточность в Ваших данных стихах. Вы называете критика Томы Аквинского теологом. Между теологией и религиозной философией есть разница. Первая следует точно существенным основам ТОМИЗМА. Она авторитарна и в этом смысле она отлична от всякой чужой мысли в том числе от философии и в частности от религиозной философии. Часто теологию смешивают со всей религиозной философией, что не так. Поэтому вряд ли правильно называть Скота теологом, если скрупулёзно подходить к его философии, смотреть под микроскопом.С уважением!

Юрий Тютюников 08.07.2018 09:41 Заявить о нарушении

Надеюсь, Вы скажете, в чём спорность?

Юрий Тютюников 08.07.2018 09:42 Заявить о нарушении

Иоанн Дунс Скотт был доктором теологии))
Юрий, если Вы по-прежнему хотите видеть меня рецензенткой на Вашей странице, я приду.

Аля Алова 08.07.2018 11:54 Заявить о нарушении

Ну, конечно, ярый критик теологии мог быть её доктором)). Его звали "доктор тонкий."Аля, странный вопрос вы задаёте мне, словно вывод из нашей переписки???

Юрий Тютюников 08.07.2018 14:25 Заявить о нарушении

"Тончайший доктор" -это звание Скот получил за изысканно-утонченный стиль своего философствования.

Аля Алова 08.07.2018 14:40 Заявить о нарушении

И что - это означает, что он был теологом?Резче других схоластиков различая веру и знание, Дунс Скот решительно отрицал подчинённое отношение наук к теологии. По Скоту, теология не есть наука умозрительная или теоретическая.

Теология и философия, по Д.С., суть различные и не подчиненные друг другу науки. Теология является практической наукой, поскольку ее цель не интеллектуальное познание, но спасение души. Философия (для Д.С. это прежде всего метафизика), напротив, теоретическая наука, постигающая сущее как таковое. Именно сущее как таковое является объектом человеческого разума. Несущее не может быть познано. Отсюда важная для Д.С. идея унивокальности (едино-значности) сущего. («Философская энциклопедия»).

Юрий Тютюников 08.07.2018 14:47 Заявить о нарушении

Д.С. - по званию был доктором теологии, Как доктор медицины бывает..по своим взглядам он являлся философом конечно же, не ограниченным теологом.
Я Вам уже написала рецку на Ваш стих по теме, можете судить.

Аля Алова 08.07.2018 14:52 Заявить о нарушении

+ добавить замечания

На это произведение написано 5 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.

Написать рецензию Написать личное сообщение Другие произведения автора Аля Алова