Жизнь - бумеранг

Вам не за что просить прощения, я считаю.
Думаю, любое мнение читателя важно.
Жаль, что стихотворение вас разочаровало, но, в любом случае, спасибо, что потратили время на то, чтобы его прочитать и оставить рецензию.
Постараюсь становиться лучше.
Спасибо ещё раз!

Алёна Косцова   09.08.2017 00:06   Заявить о нарушении

Может, и штампованные, но сложено неплохо. Почему никто не отписывается о штампах тем, кто пишет стихи о любви? В этой области поэзии не то, что факты, чувства и мысли не блещут новизной, но и все слова, приёмы и обороты, наверное, можно уже каталогизировать. Всё дело в тренде?)

Константин Болтунов   15.10.2017 21:39   Заявить о нарушении

как таковой, штампов в этом (стихо) нет,
а есть одни закономерности.
а как же ВЫ хотите???
сделал ЗЛО - получи то же самое.
но к сожалению, не всегда ЗЛО, возвращается Бумерангом.

но в АД попадёте ТОЧНО!

..."Добро пожаловать в АД" - на моей страничке...

Александр Костюхин   15.10.2017 22:10   Заявить о нарушении

В свою очередь приглашаю на описание одной закономерности. Подметил я тут...)))
http://www.stihi.ru/2007/12/14/103
А в ад... Ну, разве что на экскурсию.)))

Константин Болтунов   15.10.2017 22:41   Заявить о нарушении

//Почему никто не отписывается о штампах тем, кто пишет стихи о любви?// Почему же, кое-кто отписывается. Обо всём можно писать, не обращаясь к "каталогам из штампов", как Вы выражаетесь. Вот мои попытки:
http://www.stihi.ru/2016/12/19/7708
http://www.stihi.ru/2016/12/17/8662

Максим Гацков   15.10.2017 23:17   Заявить о нарушении

Не люблю писать длинно, но иногда не обойтись.
Сначала по данному стиху Алёны. На эту тему написано много и в прозе, и в стихах. Большинство из написанного - просто развёрнутый пересказ заповедей. Короче, чего-то там не хватает. Поэтому воспринимается, как занудство. Лично мне в таких случаях сразу вспоминается "Что такое "хорошо" и, что такое "плохо"", которое мне и в детстве было не интересно читать потому, что всё это мне было и так понятно. Алёна написала на эту тему живым языком. Читается легко, образы просты, понятны, уместны. Не новы, но как-то всё органично смикшировано, и в результате стих не кажется навязчивым нравоучением.
А теперь давайте взглянем на стих Алёны развёрнуто во времени и пространстве. Представьте поэта в процессе написания стиха. Он пробует стили, рифмы, подбирает слова, наполняет корзину отвергнутыми вариантами. (классический образ))). И, вот на стол ложится листок с итоговым вариантом. Лично я воспринял стих Алёны именно, как такой итоговый вариант среди прочих стихов других авторов. Вы, конечно, читали что-то когда-то на эту тему. Конечно, всё это знакомо. Но, вот так: просто, кратко и доходчиво... Таких версий не так много. Так что, речь тут, наверное, должна быть не о штампах.
Теперь о Ваших стихах, Михаил.
По первой ссылке идея неплоха, но слабо развёрнута. Не совсем о любви. Или совсем не о любви? По второй ссылке не нашёл ничего нового. Если хотите развёрнуто об этом, напишите.
Теперь о форме изложения. Либо Вы хотели сделать что-то оригинальное - не получилось (оригинальность тоже должна быть естественной, а в противном случае это оригинальничанье). Либо Вы считаете, что главное - это мысль, а форма не важна. Но, если текст тяжело воспринимается, то и мысль теряется. Либо Вам было просто лень работать над текстом. Собственно, под одним из стихов Вам уже написали об этом.

Константин Болтунов   16.10.2017 02:29   Заявить о нарушении

Благодарю за развёрнутый ответ. Я бы его резюмировал так: смикшированные из штампов стихи хороши тем, что и по форме не надо "напрягаться", и по содержанию всё знакомо;) Есть у меня по этому поводу такое стихотворение:

Приветствую стремленье рифмовать.
И всё-таки нередко хочется спросить: зачем?
Не хуже Вашего стих может написать
теперь компьютер. Он умеет из лексем
сложить отличнейшие строки о любви,
о брючной моде, о погоде скучной, об ОРВИ...
Так вот: ежели нечего тебе сказать по сути
перерифмованных донЕльзя вечных тем,
тогда ты не поэт, а творческий компьютер,
талант новейшего разряда ЭВМ.

Максим Гацков   16.10.2017 08:46   Заявить о нарушении

Здравствуйте, все присутствующие!)) С наступившим Новым годом!
Далее я хочу сильно извиниться за долгое молчание. Сильно-сильно.))) Дело в том, что весь прошедший 2017-й прошёл для меня под знаком "Некогда". Особенно последние 2 месяца. Теперь, проспавшись, я готов продолжить наши прения.
Во-первых, я сильно подозреваю, что после этого спора каждый всё равно останется при своём мнении. В прошлый раз Вы, Максим, предпочли что-то не заметить из того, о чём я писал, а что-то выпятить. Вот, и слову "микшировать" зачем-то придали негативный окрас. Хотя, что такое вся поэзия и любая человеческая речь, как не микширование (перемешивание) слов, образов, эмоций? Кстати, по Вашей наводке почитал я компьютерные стихи. Очень мягко говоря, мне они не понравились. Второе "кстати" - не думали, что Ваш стих можно и к Вам обратить? Вы знаете "Зачем"? Для себя я давно ответил на этот вопрос.
Теперь о штампах и новых формах. Я не против новых форм. Но, когда я скитаюсь по стихире, я ищу, прежде всего, новые мысли и новые точки зрения. А форма просто должна соответствовать. Если простой стих с простыми мыслями воспринимается сложнее научного трактата, удачей это не назовёшь. У всего должен быть смысл. Перемены ради перемен не интересны. Мне попадались стихи занятных форм и при этом с легко воспринимаемым текстом, но сейчас я их не найду.
С штампами сложнее. Они не всегда узнаваемы. Ведь, сама "новизна" может быть штампом. Для примера: Был СССР - сильное государство с трудолюбивым творческим народом. А потом началось: "перестройка", "новое мышление". Это были заведомо штампы, которыми прикрывали разруху и воровство. Были те, кто выгодно "перестроился" и те, кто стремился соответствовать модной "новизне". На тех, кто не соответствовал, навесили другие штампы типа "застойное явление". Сейчас "в струе" "толерантность" и "демократия". И всех этих крикунов из струи не интересует, что дальше, как это отразится на стране и народе. Главное соответствовать "новизне". То же самое происходило и происходит в литературе. Хотите штампов? Включите телевизор - там даже новости штампованные.
Это всё я к тому, что, может быть, правильнее назвать упоминание всех этих "камней преткновения", "камней на шее", камней, которые надо то разбрасывать, а то собирать и других камней не штампами, а цитатами или расхожими образами?
Не слишком "ново" звучат стихи Алёны? А как Вам такие строки на ту же тему?
"Забей ты хер на грешных тех козлов,
Чужими ставших в собственном народе.
Господь им отшибёт рога с тупых голов,
А ты спокойно медитируй на природе."
А эпиграфом можно поставить: "Мне отмщение, и Аз воздам." Согласитесь: ново в библейской теме. А уместно?
На сегодня всё. Я всегда спорю с позиции фразы: "В споре рождается истина." Так, что не ставил целью кого-либо задеть. Ещё раз всех поздравляю с праздником и желаю всяческих благ.
А ещё приглашаю и Алёну, и Вас Максим к себе на новый стих. Дело в том, что за это время, курсируя дом-работа, я во спасение любовной лирики от каталогизации написал стих об этой сфере. ))) Не жду, что он поразит кого-либо. Просто интересны ваши мысли и чувства, коли такие появятся. Если не появятся, тоже напишите.)http://www.stihi.ru/2017/12/20/11349

Константин Болтунов   05.01.2018 01:24   Заявить о нарушении

//не думали, что Ваш стих можно и к Вам обратить?// Думал. Поэтому стараюсь (а) писать по сути, (б) не писать на перерифмованные донельзя темы, и (в) экспериментировать с формой.

Ваш взгляд на распад СССР не разделяю. Строки про козлов не понравились.

И если будете и впредь писать такие трактаты, я совсем перестану их читать.

Максим Гацков   05.01.2018 16:55   Заявить о нарушении

Я сказал всё, что хотел. И предсказуемо каждый останется при своём мнении. Если Алёна удалит всё это за ненадобностью, я не обижусь.
А распад СССР я застал. Тогда мне не хватало опыта и знаний, чтобы рассуждать об этом (хотя, многое удивляло и тогда). А сейчас могу вполне анализировать прошлое и настоящее. Не было в происходившем ничего естественного. И сейчас нет. Каждое действие властей об этом кричит. И распада не было, а было разрезание по живому. Поэтому столько крови пролилось. Во всех республиках люди тогда практически единогласно проголосовали против рассоединения. Кого это остановило?
Про козлов написано не для "понравилось", а для соответствия времени. Нынче из телевизора и радио и не такое можно услышать.
За сим прощаюсь.

Константин Болтунов   05.01.2018 18:45   Заявить о нарушении