Сто лучших русских хайку для Akita

衰退する太陽

Александр Савостьянов   24.10.2024 20:26   Заявить о нарушении

Александр , это Ваш дословный перевод с русского языка на японский ?
Сложная работа .
Почему ?
В качественном переводе оценивается перевод мыслей , а не слов .

На мой поверхностный взгляд (не владею японским )- Вам удалось передать свои мысли .
Но насколько их понимают японцы?
Мой коллега ( этнояпонец) считает , что европейские поэты массово переводят хокку, но до конца правильно это сделать нельзя.
В каждом языке получится разное количество слогов, и смысл некоторых слов может приобрести другой оттенок.
Поэтому и не берется переводить хайку по-русски на родной язык .
Часто не понимает " заковыристых" несуразностей в словообразовании и словосочетаниях ,чем отличаются призовые хайку ( на Стихи.ру).

Для японцев важна звуковая сторона языка(фонетика).
А с русским языком - большая разница в звуках и слогах.

Так что , интересно, - как японцы оценили Ваши переводные мысли .
)

Тания Ванадис   26.10.2024 13:34   Заявить о нарушении

В каждом языке получится разное количество слогов, и смысл некоторых слов может приобрести другой оттенок.

А с русским языком - большая разница в звуках и слогах. (с)
-----------------------
Верно. Но некоторые умники у нас до сих пор тычут меня мордой в пресловутое 5-7-5.

Так что , интересно, - как японцы оценили Ваши переводные мысли . (с)
-----------------------
Да нет контакта с ними уже несколько лет. После начала СВО точно. Так что никак.

Александр Савостьянов   26.10.2024 13:51   Заявить о нарушении

А я приветствую тех , кто учится упаковывать свои мысли по канонам Японской поэзии .
Раз стремятся соответствовать,а не подражать,
Для этого надо расширять свой словарный запас, чтобы суметь чётко, ёмко и ясно излагать свои мысли .

Так что , здесь я не на Вашей стороне ))


Тания Ванадис   26.10.2024 14:04   Заявить о нарушении

Так что , здесь я не на Вашей стороне ))
-----------------
Ну да, я на стороне России. А как же иначе? И какие ко мне претензии? Ссанкции - не моя затея. Ещё перед началом СВО я выиграл журнальный конкурс в Германии, журнала нет до сих пор. И, скорее всего, не будет. Из Канады мой первый авт. экз. журнала сгинул в недрах ЕС. Второй каким-то чудом переправили через Киргизию в Россию. Японцы раньше меня всегда приглашали на свои конкурсы, размещали публикации. Претензий к ним не имею, беспокоить их тоже не буду. Когда всё нормализуется, тогда и поговорим. Или нет. Это не от меня зависит.

Для этого надо расширять свой словарный запас, чтобы суметь чётко, ёмко и ясно излагать свои мысли. (с)
------------------
Это Вы мне? Ну допустим, что я тупой и ещё тупее... а, может быть, и нет))

А я приветствую тех, кто учится упаковывать свои мысли по канонам Японской поэзии. (с)
------------------
То есть, Вы имеете ввиду исключительно 5-7-5 по-русски? Вы считаете это каноном? Ну хорошо. Тогда почему почти все мои призовые хайку на международных, всероссийских и журнальных конкурсах ну никак не вписываются в эту самую 5-7-5? Ну, может быть, одно-два найдётся, не более. И не только мои. А многие. И многих. Что скажете? Судьи плохие, редактора тупые? Кто виноват? Наверное, тот самый первый "хайдзин" Иван Сусанин, который сходу повёл всю хайдзин-Россию по ложному 5-7-5-следу? Имя в студию ))

Александр Савостьянов   26.10.2024 19:25   Заявить о нарушении

Что с Вами ?
Зачем переиначиваете смысл моей фразы " Я не на Вашей стороне" .и про словарный запас .
Мы с Вами , что обсуждаем ?
Подходы к созданию хокку (хайку ) и более ничего.
Не примеряйте на меня свои измышления.
.
На этом обсуждение прекращаю и ставлю точку .

Тания Ванадис   26.10.2024 20:03   Заявить о нарушении

Хорошо. Пусть будет точка.

Александр Савостьянов   26.10.2024 20:18   Заявить о нарушении

Я сама занималась техническим переводом с английского на русский, это был перевод материалов по сопромату и некоторых статей по железнодорожному транспорту, необходимых по работе. Заметьте с английского на русский, не наоборот. Иногда помогала нашему переводчику уточнить текст по железнодорожному и автомобильному транспорту. Переводчик много лет у нас работал и бегло говорил по-английски, но некоторые технические термины надо было уточнить. И там особые словари терминов. Мама у меня закончила ИНЯЗ, основная специализация - немецкий язык и дополнительная английский, когда она работала, то кое-что техническое переводила на русский именно на русский. На работе у нас была сотрудница закончила ИНЯЗ специализация французский язык и дополнительная английский, она три года в Египте отработала переводчиком с французского. Эта дама переводила Превера на русский язык и сама сочиняла верлибры. А вот обратный перевод поэзии с русского на французский это было уже слишком сложно даже для неё. Когда к нам на работу приезжали китайские инженеры, они привозили двух своих переводчиков, владеющих русским языком. И сами все бегло говорили по-английски. Всё это в прошлом, всё это разогнали и набрали кого-то с хорошим резюме и протекцией. Чтобы переводить нужно быть носителем языка и думать на нём. И когда спецов разогнали. Я вам только один пример приведу, когда на демонстрационном чертеже видишь надпись вместо Railway железная дорога - railroad жаргонное железка. В Иркутске закрыли ИНЯЗ и хотели всех преподов выгнать. Спас губернатор- коммунист Левченко, но теперь это часть университета. На японский сможет перевести только японец. С английским такая ситуация, что даже фильмы на ТВ переводят некачественно.

Алла Авдеева   26.10.2024 22:03   Заявить о нарушении