Шестидесятые. Начало. Уч - Кудук

Да уж...Примерно то же самое заявил и моему виртуальному приятелю поэту еврею(менту-майору!)из Ташкента рахим его департамента,когда Сашкя Гринблат надумал ломануться с семейством в объятия земли обетованной,помыкавшись на которой осел в штате Огайо,вкалывая на фуре и периодически уходя в глухой запой.

Сотер Ликтор   13.07.2017 09:40   Заявить о нарушении

Значит, мы были с ним соседями! Я без малого 8 лет прожил в Бирмингеме, штат Алабама) Я был простым project manager in Bell South Telephone Company... Так что до запоев дело не дошло... Так, несколько капель виски по вечерам - для вдохновения ))

Михаил Моставлянский   13.07.2017 12:30   Заявить о нарушении

Загляните к нему как-нибудь по случаю(Александр Гринблат).Есть у него,помимо всего прочего,"Узбекистанское":сочно,колоритно,со знанием дела,с весьма интересными "живыми" рисунками его дочери.
Простой гостеприимный еврей-трудяга,но,однако,с характером ещё тем.

Сотер Ликтор   13.07.2017 21:02   Заявить о нарушении

Я процитирую самого себя: "Доля участия человека в этом мире имеет три степени соотношения с действительностью: существование, присутсвие и участие. Можно существовать, но не присутствовать. Можно присутствовать, но не участвовать".

Так вот, все критики, на чей суд я представил свои "произведения" сходились в одном: они почувствовали в моих стихах "эффект неприсутствия", а уж тем более - "неучастия". Вот например, я прожил в Казахстане около 30 лет, но так и не пропитался - ни традициями, ни ментальностью, ни даже гастрономией )) У меня есть всего один стишок про Алма-Ату (вы его читали) - я совершенно не страдаю ностальгией - ни по людям, ни по местам, ни по своей достаточно скучной и бесцветной жизни там... Поэтому - при всём моем глубоком уважении, у меня некая "программная несовместимость" с теми, кто обожествляет свои "детство, отрочество и юность" и мыслями до сих пор ТАМ. Я уехал, не оглянувшись, и даже ни разу потом не вспомнив те три десятка лет своей тамошней жизни. Объехав весь мир, туда я больше уже не возвращался - ни физически, ни в мыслях, ни в стихах. Наверное, именно этим мне и импонирует поэзия Иосифа Александровича - абсолютной бездомностью и космополитизмом...

И еще: мой поэтический идеал - это т.н. "вторая (а лучше третья) производная", т.е. в стихах должно быть как можно меньше "конкретики" и как можно больше метафоричности, философской глубины, аллюзий, намёков, ассоциаций и звуковой гармонии. Т.е. поэзия, максимально приближенная к музыке, но не к рифмоманному повествованию... Не уверен, что сумел себя объяснить ))

Михаил Моставлянский   13.07.2017 23:38   Заявить о нарушении

Ну,отчего же не сумели:более,чем понятно.
Но,предлагая Вам заглянуть к Гринблату,я всего лишь предлагал поддержать коллегу вниманием,которого он бесспорно заслуживает.Тем паче,если учесть,что Вы с ним "братья по крови",так сказать.
Да и потом,Михаил:уж извиняйте,но сдаётся мне,что Вы вольно или же нет,но...изволите кривить душой,пытаясь перечеркнуть в себе память,которая жива(нравится Вам это или же не очень):достаточно вспомнить "сопоставление пальм с берёзками" и прочее,пролегающее белой полосой по всему тому,с чем я уже у Вас успел ознакомиться.
Вот мы,вроде как условились,но как не сопоставить:отчего,по-Вашему,тот же еврей,сваливший на землю обетованную,дефилирует далее,не задерживаясь,в поисках достойного места проживания,тогда как тот же русский,закудрявивший на чужбине,возвращается к дому,чтобы уже никогда его более не покидать,невзирая на бытового характера перипетии ?

Сотер Ликтор   14.07.2017 09:59   Заявить о нарушении

В первой своей рецензии Вы назвали "тем еще фруктом" )) и я вполне рзделяю Ваше определение! ) Мой предыдущий пост ни в коей мере не умаляет достоинство несомненно талантливых, интересных и весьма колоритных стихов Александра Гринблата! Я написл лишь о себе - что меня больше привлекает поэзия более абстрактная, метафизическая, философская и т.д. и т.д. Насчёт дифиляций, дериваций, девальваций и прочих там ностальгий я выскажусь определенно: если бы я так прочно "впитался" в ту почву на которой родился, если бы я так проникся и полюбил всё окружающее меня, если бы всё вокруг было столь близко душе моей, приятно глазу, мило сердцу и любо желудку... Если бы я оброс друзьями, считал бы эту страну хоть на минуту своей и проч... - клянусь, я никогда и никуда бы не уехал. Я уехал из Алма-Аты, оставляя за собой только могилу отца и длинную вереницу потерь и разочарований. Ни друзей, ни врагов, ни даже какой-либо микроскопической частицы души. Не я не написал "ни страны, ни погоста"))... Поэтому мне странен и неприятен этот бесконечный "плач Ярославны" (я не имею ввиду кого-либо конкретно!) и все эти ностальгические реминисценции моих соплеменником по обе стороны Атлантики по прошлой жизни. Взрослые люди приняли взрослое решение. Никто из страны (тогда по крайней мере) не выгонял. Да, были угрозы, листовки и т.д. Но в конце-концев, были и те, кто остался - тот же Александр Файнберг, например. А уж решился - вперед и с песней! Недаром, жена Лота превратилась в соляной столб - "покиадя родину, не оглядывайся!".
Своё отношение по этому вопросу я вырзил здесь:
http://www.stihi.ru/2015/08/13/4556
Да, в моих сиишках тоже иногда проглядывается вроде бы ностальгия. Но это - "ностальгия по несостоявшемуся", по тому, чего не было, но хотелось, чтобы было. Более того, вся моя ностальгия - по Америке, из которой я уехал ВЫНУЖДЕННО, повинуясь обстоятельствам и велениям совести (тяжело заболела мама). Прочувствуйте разницу.
Многие совершенно превратно интеопретируют мои строки, предполагая в них нстальгию по оставленной стране:

Храню свое отечество в себе,
Оно моя отрада и оплот.
И жаль мне, что покорное судьбе,
Оно со мною вместе и умрет.

Однако я имел здесь ввиду, что я сам и есть моё отечество! Omnia mea mecum porta!

И относительно поэтических вкусов и пристрастий. Среди моих соплеменников, пишущих\писавших стихи были и Гейне, и Пастернак, и Мандельштам, и Бродский. Были\есть Кушнер, Е.Рейн, В.Уфлянд. Поэты-фронтовики - Самойлов, Слуцкий, Галкин. А еще есть огромное количество графоманов. Обязан ли я всех их любить, как поэтов, только за то, что они евреи? Мне кажется, поэзия, как и любое искусство наднационально. Скажем, ни личность, ни поэзия того же Бориса Пастернака (куда уж выше!) мне совершенно не близка, а, скажем, Николая Заболоцкого читаю с удовольствием.

Чего же я ищу "в чужой" поэзии и в стихах других поэтов? Того, чего нет во мне! Как выразился Ницше, мне неинтересно "человеческое, чисто человечское", поскольку этого добра навалом и во мне самом. Я хочу прочесть (а еще лучше написать!) стих, от которого бы "зашлось", задрожало всё мое существо, а душа воспарила в горние выси, как-будто я слушаю баховский хорал или ораторию Генделя... Dixi - et animam levavi ))

Михаил Моставлянский   14.07.2017 17:08   Заявить о нарушении

Нн-да...
Вы знаете,Михаил:я бы не сказал,что я большой знаток того же Ницше,к примеру,к которому я тем не менее периодически обращаюсь.Но не затем,чтобы что-то "почерпнуть наизусть",дабы при случае быть "своим парнем в кулуарных салонах",а единственно затем,чтобы,пропустив через себя,убедиться в том,что он был прав или же(и так бывает) - "не".
Да,я снова и снова "изобретаю велосипед",но...мне на нём и ездить,Михаил.И если кто либо время от времени изъявляет желание "быть моим пассажиром",то я ни в коем разе в этом не отказываю,равно как и не навязываю своего маршрута,всегда оставляя право выбора попутчику.
И дело тут,сдаётся мне,вовсе не в любви,а в элементарном уважении живущего рядом - со всеми его минусами и плюсами.
Да,как выясняется,мы с Вами два однозначных антагониста,в чём я лично не вижу абсолютно ничего предосудительного,ибо на этом и зиждется,на мой взгляд,суть баланса.

Сотер Ликтор   14.07.2017 20:52   Заявить о нарушении

"Разность потенциалов" является "источником напряжения", но она же - и основа движения. Для меня быть антагонистом - естественное состояние (даже в собственной семье -)) Более того, в какой-то степени (вернее, в немалой!) мне оно импонирует, ибо, с детства, для меня угроза "стать как все" был смерти подобна. И именно в этой связи Иосиф Бродский и стал для меня единственным "референтом" и, собственно, единственным поэтом и человеком, чьи личное и поэтическое кредо полностью совпадали с моими. И я рад, что он был первым, а не я - и на временнОй оси, и по грандиозности таланта, и по заслуженной мировой известности. Правда, мои религиозные воззрения и национальные предпочтения, существенно отличны от его - но это опять-таки в силу различия личных обстоятельств...
Что касается Ницше - да и других немецких философов, которых я тут обильно цитирую - не очень-то близок мне по ментальности этот "сумрачный немецкий гений", с учетом диких последствий его философии в 20-м веке. Я не углублялся в его труды - поскольку начинаю зевать с первой же страницы. Но некоторые фразы и выражения мне кажутся удачными и усиливающими эффект сказанного, будучи приведенными к месту...

Михаил Моставлянский   15.07.2017 23:07   Заявить о нарушении

Если уж совсем откровенно,Михаил:поставь рядом Бродского и того же Файнберга,я бы однозначно отдал предпочтение Александру,а не Иосифу.По многим весьма существенным,на мой взгляд,причинам,исключая момент симпатии,а иже и сопоставления по сугубо личностным аспектам.
Хотя бы по той простой первоначальной причине,что Бродский в сравнении с Файнбергом,извините,в известной степени - "неуч",несмотря на их,присущую каждому в отдельности,бесспорную гениальность прозрения.
Далеко ходить не надо:сопоставьте-ка свой уровень багажа компетентности с багажом того же почитаемого Вами Бродского.И я далеко не уверен,что Иосиф даст существенную фору Михаилу.
Вот,может,оттого-то,коллега,я никогда и никого не обожествляю,включая всех столпов мировой философии вместе взятых,"идя на них,порой,в,казалось бы на сторонний взгляд,безрассудную атаку",дабы извлечь искомое зерно истины.

Сотер Ликтор   16.07.2017 10:50   Заявить о нарушении

Вы же сами недавно написали про Колумба )) Бродский был первым - учёный он или неуч... Он совершил переворот в русской поэзии - до него это сделал в своё время только Пушкин.
Согласно моей теории, любой творческий человек - это только проводник, канал Б-жественной идеи. Гений может быть и совершенно недалёким человеком. Но он - медиум. Он избран Б-гом. Величайшие музыканты, философы, художники, поэты - как правило, люди невысокого ума, малообразованые, обладающие сомнительными моральными и душевными качествами. Вот Вы не верите, но я-то знаю, что всё это свыше... Например, что изменилось за последние три недели - неужели я настолько поглупел за это время? Вряд ли - однако я не могу выдвить из себя ни строчки. Небесный канал захлопнулся ))

Михаил Моставлянский   17.07.2017 00:30   Заявить о нарушении

Как тут не вспомнить "Терминатора" Джеймса Кэмерона,Михаил:"Будущее - не определено.Мы сами определяем свою судьбу."
Но с другой стороны:тот же Кэмерон и иже с ним,выдающиеся, - определённо черпают из какого-то сосуда своё вдохновение,граничащее,порою,с провидением.
А не пишется Вам,на мой взгляд,по той очевидной причине,что нет у Вас на данный момент определённой цели и,как следствие,желания что-то открыть прежде всего для себя,осознавая ответственность того,что открытием необходимо поделиться с Вас читающим.
А называть то - порталом,хлябями небесными или как либо ещё - дело,конечно,сугубо личное.
И...не стоит заблуждаться на мой счёт,коллега,хотя я и не заканчивал престижных институтов,предпочитая гораздо более продуктивный путь самоучки,ибо я способен воспринять и понять всё - вплоть до необозримого для подавляющего большинства из нас,живущих,Вселенной.

Сотер Ликтор   17.07.2017 08:43   Заявить о нарушении

Вы элементарно перестали...учится,посчитав,видимо,багаж своих знаний - достаточным на всю оставшуюся.
Но жизнь,Михаил,не стоит на месте.Ибо:всё,как известно,течёт и изменяется(включая и саму суть бесспорного круга).

Сотер Ликтор   17.07.2017 08:51   Заявить о нарушении

Я,лично,Михаил,к примеру,всегда,опираясь на жизненный опыт,полагал,что гораздо разумнее быть "восьмым на деревне",чем,извините,"сто восьмым в городе",никому не завидуя,аки ни на кого не равняясь,предпочитая оставаться прежде всего - самим собой,со всем из оного вытекающим.
И мне,в связи с этим,абсолютно по-барабану,что там по схожему поводу утверждали Ницше,Кант,тот же,извините,Бродский и прочие столпы мирового уровня,претендующие на мудрость,считая единственно верным утверждение безмерно почитаемого мною Сократа,определившего степень мудрости приблизительно(не помню дословно)так:"Я мудр тем тем,что знаю,что я не мудр.Тогда,как другие не знают и этого."

Сотер Ликтор   17.07.2017 09:51   Заявить о нарушении

Что ж, и я в этом похож на Сократа! ) и еще кое в чём )
А что касается, учебы, то уверяю Вас, коллега, что в отличе от большинства своих сверсников предпенсионного возраста я еще нахожу возможность ежедневно посещать занятия Торы, Талмуда и Кабалы, т.е. постигать Б-жественную мудрость, а не больные фантазии "столпов человечества" - причем на языке Библии,- на том самом языке, на котром Б-г разговаривал с моими предками на горе Синай более 3500 лет назад...

Михаил Моставлянский   19.07.2017 22:50   Заявить о нарушении

Буквально напоследок,Михаил(ибо:дело к полуночи,а завтра - "снова в бой"):как Вы,человек верующий,относитесь к книге Дэна Брауна - "Код да Винчи",исходя из которой - Иисус Христос вовсе не был тем,кем нам его представители от религии представляют,включая и,якобы,"грешницу" Марию ?
Откуда вообще лично у Вас такая,извините,"слепая" уверенность в том,что всё это...вообще имело место быть,если учесть,что ни Вы,ни те,кто "ваял талмуды и иже",прямыми свидетелями события не являлись,а только лишь,извините,"попугайничают",пересказывая(каждый - на свой лад),якобы,бесспорное ?
Вот,к примеру:я...видел и НЛО и инопланетян(допускаю,впрочем,что,возможно,и представителей параллельных с нашими измерениями)и не раз,а сталкиваюсь с откровенным,мягко говоря,недопониманием,стоит мне об этом заикнуться.
А тут:дело-то помасштабнее гораздо будет,дабы его можно было вот так вот вдруг,не рассуждая, принимать на-веру...

Сотер Ликтор   19.07.2017 23:14   Заявить о нарушении