тёплые сумерки
безымянные травы
начинают цвести
безымянные травы начинают цвести
© Copyright: Иса Лариса, 2017
Свидетельство о публикации №117070200637
Свидетельство о публикации №117070200637
Рецензии
А что, если из 3-й строчки глагол попробовать убрать?
типа того
тёплые сумерки
безымянные травы
первые пчёлы
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 14:29 • Заявить о нарушении
типа того
тёплые сумерки
безымянные травы
первые пчёлы
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 14:29 • Заявить о нарушении
ох! ох!
хайкизм-снобизм
общество закрытых наслажденцев
)))))
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 14:51 Заявить о нарушении
хайкизм-снобизм
общество закрытых наслажденцев
)))))
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 14:51 Заявить о нарушении
А то, кланяемся низко, прячем злорадные улыбки), не меньше. Тихонько щелкаем пальцем)
Три предложения отдельных у Вас в предложенном варианте. Хайку по скелету могут быть (дальше будет матершинки чуток :) - ториавасэ и итибуцуситатэ. Как у Вас три раздельных предложения - не хайку. Нужно соединять между собой части. А по факту - первые пчелы в апреле, когда трав безымянных еще нет. Первые пчелы лакомятся не травами.
Но, чувствую, Вы просто чтобы меня подначить)
Продолжаю кланяться))
Иса Лариса 03.07.2017 14:56 Заявить о нарушении
Три предложения отдельных у Вас в предложенном варианте. Хайку по скелету могут быть (дальше будет матершинки чуток :) - ториавасэ и итибуцуситатэ. Как у Вас три раздельных предложения - не хайку. Нужно соединять между собой части. А по факту - первые пчелы в апреле, когда трав безымянных еще нет. Первые пчелы лакомятся не травами.
Но, чувствую, Вы просто чтобы меня подначить)
Продолжаю кланяться))
Иса Лариса 03.07.2017 14:56 Заявить о нарушении
безымянные травы
начинают цвести.
первые пчёлы, это первые, которые прилетели на безымянные травы, потому что те начинают цвести.
Я же не учил Вас, Иса, а спрашивал в форме примера.
А ваш ответ показал, что Вы или не уловили мою мысль, или проигнорировали или решили вбить) мне в голову жутко умные и нерусские дефиниции, чтобы сделать из меня человека дальневосточного)))
Но изучать философию хайку без сэнсэя мне не под силу.
Кланяться лучше,
чем собачиться)))
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 15:15 Заявить о нарушении
начинают цвести.
первые пчёлы, это первые, которые прилетели на безымянные травы, потому что те начинают цвести.
Я же не учил Вас, Иса, а спрашивал в форме примера.
А ваш ответ показал, что Вы или не уловили мою мысль, или проигнорировали или решили вбить) мне в голову жутко умные и нерусские дефиниции, чтобы сделать из меня человека дальневосточного)))
Но изучать философию хайку без сэнсэя мне не под силу.
Кланяться лучше,
чем собачиться)))
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 15:15 Заявить о нарушении
ой нет, это не первые пчелы, а - заблудшие)
ниче совсем не ловлю, мышей не гоняю, ага)
впрочем, часы на башне пробили пятнадцать и тыква превратилась в роскошную кашу)
с чем и спешу раскланяться)
Иса Лариса 03.07.2017 15:20 Заявить о нарушении
ниче совсем не ловлю, мышей не гоняю, ага)
впрочем, часы на башне пробили пятнадцать и тыква превратилась в роскошную кашу)
с чем и спешу раскланяться)
Иса Лариса 03.07.2017 15:20 Заявить о нарушении
И правда плохо слышите?
Первые для этих трав безымянных, потому что они только начали цвести.
А не первые в сезоне
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 15:25 Заявить о нарушении
Первые для этих трав безымянных, потому что они только начали цвести.
А не первые в сезоне
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 15:25 Заявить о нарушении
мой пример совсем не на тему, что он лучше оригинала.
я, наверно ошибочно, думал, что в хайку надо стремиться к безглаголью)
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 15:37 Заявить о нарушении
я, наверно ошибочно, думал, что в хайку надо стремиться к безглаголью)
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 15:37 Заявить о нарушении
А я не спорю, что Ваше хуже). Конечно же - лучше.
Просто констатирую, что сейчас у Вас хайку нет. Надо делать две части или даже одну. Сейчас три разобщенных предложения. Не хайку.
Попробуйте не доказывать, а показать - что это пчелы первые именно для вот этих вот трав, а не соседних, к примеру.
Иса Лариса 03.07.2017 16:06 Заявить о нарушении
Просто констатирую, что сейчас у Вас хайку нет. Надо делать две части или даже одну. Сейчас три разобщенных предложения. Не хайку.
Попробуйте не доказывать, а показать - что это пчелы первые именно для вот этих вот трав, а не соседних, к примеру.
Иса Лариса 03.07.2017 16:06 Заявить о нарушении
и не спорю что вообще тема - не чье лучше или хуже
Виктор, тут и правда, куча школ и куча последователей
в Японии, естественно
за пределами - кто во что горазд
тот смысл, который Вы хотите заложить, скорее всего лучше раскроется, если пчел перевести в начало и как-то их поддержать
типа
~
первыми оказались
пчелы
у этих безымянных трав
Иса Лариса 03.07.2017 16:13 Заявить о нарушении
Виктор, тут и правда, куча школ и куча последователей
в Японии, естественно
за пределами - кто во что горазд
тот смысл, который Вы хотите заложить, скорее всего лучше раскроется, если пчел перевести в начало и как-то их поддержать
типа
~
первыми оказались
пчелы
у этих безымянных трав
Иса Лариса 03.07.2017 16:13 Заявить о нарушении
тут тоже есть глагол.
тогда можно попробовать так, например...
тёплые сумерки...
безымянные травы
под тяжестью пчёл
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 18:09 Заявить о нарушении
тогда можно попробовать так, например...
тёплые сумерки...
безымянные травы
под тяжестью пчёл
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 18:09 Заявить о нарушении
неточность вот где, пожалуй...
В сумерки пчёлы, скорее всего, уже спокойно спят
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 18:13 Заявить о нарушении
В сумерки пчёлы, скорее всего, уже спокойно спят
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 18:13 Заявить о нарушении
но сам я без глаголов чувствую себя некомфортно
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 23:49 Заявить о нарушении
Песок Въ Саду Камней 03.07.2017 23:49 Заявить о нарушении
Глаголы "не идут" от утверждения некими, что хайку всего лишь - картинка. Вроде того, что надо - показать, но ничего не называть. Но это ничем и никем в традиции не подтверждено, это всего лишь перекос некоего мнения.
Можно следовать - ему, этому мнению, можно - другим формальным признакам (как 575 форме, например), но момент хайку надо пережить. Потом все меняется.
Душа хайку становится твоей душой, или - наоборот. Не важно. Это все одно.
У меня момент пережит и потому мне уже хорошо. Написала и написала. С глаголами или без.
С хайку проблема с читателями, их сложно в свое перенести чувствование, видение, философию, настрой. А это и есть то, что называют "недостроенный мост". Поэтому категоричное отсутствие глаголов - острая грань. Острые грани стачиваются быстро.
Иса Лариса 04.07.2017 00:00 Заявить о нарушении
Можно следовать - ему, этому мнению, можно - другим формальным признакам (как 575 форме, например), но момент хайку надо пережить. Потом все меняется.
Душа хайку становится твоей душой, или - наоборот. Не важно. Это все одно.
У меня момент пережит и потому мне уже хорошо. Написала и написала. С глаголами или без.
С хайку проблема с читателями, их сложно в свое перенести чувствование, видение, философию, настрой. А это и есть то, что называют "недостроенный мост". Поэтому категоричное отсутствие глаголов - острая грань. Острые грани стачиваются быстро.
Иса Лариса 04.07.2017 00:00 Заявить о нарушении
Иса, как замечательно Вы написали. Я понял всё! И далеко продвинулся.
Единственное, где я ещё теряюсь: момент хайку (хотя слышал уже раньше) и что значит — его пережить.
Но терпение и труд переплывут любой пруд.
Спасибо.
Я не соперничаю с Вами (ни-ни!), когда отталкиваюсь от Ваших хайку. Таким образом я только хочу разобраться в существе дела.
Песок Въ Саду Камней 05.07.2017 00:18 Заявить о нарушении
Единственное, где я ещё теряюсь: момент хайку (хотя слышал уже раньше) и что значит — его пережить.
Но терпение и труд переплывут любой пруд.
Спасибо.
Я не соперничаю с Вами (ни-ни!), когда отталкиваюсь от Ваших хайку. Таким образом я только хочу разобраться в существе дела.
Песок Въ Саду Камней 05.07.2017 00:18 Заявить о нарушении
Кхех). Соперничаете? Да я признанный авторитет в малых джурчженских кругах))
Момент хайку... Если верить Вам, то Вы его должны были пережить пару раз, тогда, помните, когда шли по-над рекой и что-то говорили. Секунда. Это просто секунда озарения неким пониманием.
Иса Лариса 05.07.2017 00:27 Заявить о нарушении
Момент хайку... Если верить Вам, то Вы его должны были пережить пару раз, тогда, помните, когда шли по-над рекой и что-то говорили. Секунда. Это просто секунда озарения неким пониманием.
Иса Лариса 05.07.2017 00:27 Заявить о нарушении
Опять поплыл. Не могу припомнить о какой реке речь, а главное - что я говорил((
Песок Въ Саду Камней 05.07.2017 00:32 Заявить о нарушении
Песок Въ Саду Камней 05.07.2017 00:32 Заявить о нарушении
Когда Вы шли по набережной до метро и разговаривали сам с собой. Давно)
Писали мне про это)
Иса Лариса 05.07.2017 00:35 Заявить о нарушении
Писали мне про это)
Иса Лариса 05.07.2017 00:35 Заявить о нарушении
Вы меня всё время опережаете, Иса.
Не так уж и давно. Всего лишь в этом веке.
Да, там я говорил-писал. Но я писал повесть, кусок романа, разбираясь в себе и не только в себе. У меня не было каких-либо формальных, философских, связанных с традицией рамок. Я был гений формы!
Тот первый дикарь, который нарисовал бабочку!
Песок Въ Саду Камней 05.07.2017 00:41 Заявить о нарушении
Не так уж и давно. Всего лишь в этом веке.
Да, там я говорил-писал. Но я писал повесть, кусок романа, разбираясь в себе и не только в себе. У меня не было каких-либо формальных, философских, связанных с традицией рамок. Я был гений формы!
Тот первый дикарь, который нарисовал бабочку!
Песок Въ Саду Камней 05.07.2017 00:41 Заявить о нарушении
вот-вот
именно - когда без умствования
правда, это, может, только мои домысли
я сужу по настроению и строю Ваших слов тогда)
Иса Лариса 05.07.2017 01:01 Заявить о нарушении
именно - когда без умствования
правда, это, может, только мои домысли
я сужу по настроению и строю Ваших слов тогда)
Иса Лариса 05.07.2017 01:01 Заявить о нарушении
Безумствование - моё второе и двадцать второе Я:)))
Песок Въ Саду Камней 05.07.2017 01:04 Заявить о нарушении
Песок Въ Саду Камней 05.07.2017 01:04 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.