Чем отличается зёрнышко от жмыха?

Рецензия на «Без всякого - Ты мне я тебе» (Сан-Торас)

_______Санто! Открою Вам ужасную тайну: на свете есть немало людей, среди них и так называемые поэты со стихиры, которые "Лолиту" вообще не читали, а потому не разумеют, о чем речь в Ваших замечательных эссе. Им нечего сказать Вам в ответ, поскольку предмет разговора для них неясен. А значит, этим сосайтникам ничего иного не остается, как глянуть, как в афишу коза, а потом повернуться и уйти...
Не всякий может похвастаться такой начитанностью, как Вы. И таким талантом читателя-интерпретатора.
В том, что забыты лучшие писатели, повинны не читающие и не думающие наши современники, которым не стыдно быть необразованными и неинтеллигентными...
Где-то среда виновата, кого-то быт заел и хлопоты о куске хлеба насущного, а кому-то просто в голову не приходит, что есть такое замечательное времяпровождение, как чтение книг... Зомбоящик-то доступнее и извилины не напрягает... А если дома не принято читать, то и в школе дитя "от сих до сих" осваивает какую-никакую хрестоматию и тем довольствуется... И далеко не всегда учитель способен эту ситуацию переломить.
Из "самой читающей нации" россияне очень быстро превращаются в типичное общество потребления со всеми вытекающими последствиями - в лучшем случае в не обремененных интеллектом обывателей, в худшем - в бездуховную субстанцию. в одноклеточных.
Не путать с "блаженны нищие духом" (я эту фразу из Нагорной проповеди понимаю как "нищие блаженны ДУХОМ").
Лина Чирко   12.02.2017 15:14   
•
___________Линочка, Вы зрите в корень! И все же, есть ОДНО НО.
Но этот сайт АВТОРОВ! - Здесь обитают особые люди,
которые выбрали своим досугом, своим занятием - ПОЭЗУ.
Поэтому они все же должны отличаться от остальных обывателей!
Согласен с Вами, многие не читали то и это, понятно -
быт-перебыт и прочие сложности.
Но, как можно, любя литературу, пройти мимо столь горячих дискуссий,
диалогов, литературных тем, которые мы с Вами поднимали?
Ну, не читал человек, что ж такого? -
ГЛАЗА ведь НЕ ЗАВЯЗАНЫ? - ОТКРОЙ, ДА ПРОЧТИ! ВКЛЮЧИ МОЗГ!
Где, еще выпадет возможность ПРОДВИНУТЬСЯ к ГОРИЗОНТУ?
Разширить КРУГОЗОР - углубиться в тему, что-то переосмыслить, понять?
Неужели это менее интересно, чем бегать весь вечер по страницам
и метить по собачьи рецы, раздувая мыльные пузыри рейтингов?!
- Это же просто пошло - какое-то дешевое время препровождение.
Сан-Торас   12.02.2017 15:08 
•
________Еще один "секрет Полишинеля": на сайт идут разные категории.
 Одни - "себя показать", "прославиться", стать "членами", "номинантами", "лауреатами". Они рвутся в рейтинг и гоняются за ОПами.
Другие (сталкивалась с такими) - от нечего делать, от недостатка общения, в надежде обрести единомышленников или хотя бы собеседников.
Третьи - и таких тоже немало - хотят узнать мнение о своих виршах, четвертые - нагадить на чужих страничках...
Истинных поэтов единицы, у них свой круг читателей, они варятся в собственном соку...
Сегодня у меня разговор с одной приятельницей-сосайтницей состоялся.
Я с ней лично знакома, она много пишет, но мало заботится об отделке и шлифовке. Процитирую.
•
Рецензия на «Моим друзьям - поэтам, музыкантам» (Лина Чирко)
______Ага, пробьётся, если не сдохнет под толщей асфальта,
не умрёт от смога или на росток безжалостно не наступят ботинком...
.....хорошо, что я - НЕ поэт, а то попала бы в обойму обиженных... не признанных... не понятых...
 Жар-Птица 12.02.2017 12:38
•
______Причем тут обиженные?
Часто - просто не понятые.
До некоторых читатель не дорос еще.
Как до Цветаевой когда-то.

"Моим стихам, написанным так рано,
Что и не знала я, что я - поэт"

А вообще-то я здесь имела в виду конкретных людей - Сан-Тораса и Ринада Абузарова. Написала, послушав их соместную песню:
http://www.stihi.ru/2017/01/31/763
Лина Чирко 12.02.2017 08:00
•

________Ты знаешь, Линочка, я для себя ответила на вопрос, кто автор своих произведений (как я) или кто поэт (который зарабатывает своими произведениями),
 но так ли это, не знаю... Просвети!
 Жар-Птица 12.02.2017 10:46
•
_______А разве сейчас хоть кто-то зарабатывает своими произведениями?
Я не имею в виду попсовую тусовку...
Лина Чирко 12.02.2017 12:34
•
я не знаю... скажи мне, чем поэт отличается от просто пишущего стихотворения...
 Жар-Птица 12.02.2017 12:37
•
_____Дело не в статусе и не в образовании (литинститут и пр.), а в таланте.
Лина Чирко 12.02.2017 12:39
•
_______а кто определяет степень выраженности таланта?
 тут много таких, что  называют себя поэтами;
и те, кто пишет высокохудожественно,
но не кичится этим и не называет себя так высоко...
ГДЕ ЭТО РАЗГРАНИЧЕНИЕ? ЧЛЕНСТВО В СП? КОЛИЧЕСТВО ЛАЙКОВ? ПРИЗНАНИЕ МАСТИТЫМИ?
ИЛИ, как писала Пушкин, ПИШУ ДЛЯ СЕБЯ, А ПРОДАЮ ДЛЯ ДЕНЕГ.
???
ТЫ - ПОЭТ? СПРОШУ ПРЯМО!
 Жар-Птица 12.02.2017 12:45
•
_______Я не поэт, я просто веду у ребятишек литературный клуб,
 изучаю с ними азы стихосложения и ЗАСТАВЛЯЮ их пробовать своё перо.
 Я для них что-то вроде "играющего тренера"
А членство, рейтинг, лайки и проч. - это скорее антипоказатели.
Если у тебя эмоции зашкаливают, когда ты читаешь чьи-то стихи, если видишь, что это не только красиво и умно, но и высокохудожественно - это стихи и это Поэт.
Дело в образности. Умеют рифмовать многие, ПОЭТОВ - единицы.
Лина Чирко 12.02.2017 12:59 Заявить о нарушении / Удалить
•
________КОРОЧЕ, ВСЕ СУБЪЕКТИВНО...
 Жар-Птица 12.02.2017 13:03
•
_________ Я прочел, Ваш диалог.
Простите, Линочка, но если в степень непонимания возводится тема:
"чем отличается поэза от графоманства?" - это уровень - ниже плинтуса.
Чем отличается балет от гопака? Симфония от умца-умца? Живопись от карляк?
ЧТОБЫ ЭТО ОБЪЯСНИТЬ - НАДО ОТ ФУНДАМЕНТА ВЗРЫХЛЯТЬ ЛИКБЕЗ МОЗГА.
Однако-ж, Ваша собеседница, наверняка, знает чем отличается:
зерно от жмыха, колбаса от вегетарианской сосиски, курица от свиньи
- примерно такие же отличия выявляются в любой сфере искусств:))
Сан-Торас   12.02.2017 15:52
•
_________Моя собеседница - преподаватель психологии
из университета в Донецке.
 Пишет как психолог - и о любви, и о каких-то событиях.
Всё пытается объяснить и разложить по полочкам.
У нее есть 2 печатные книжки.
 И огромное количество друзей-подружек на Стихире.
Собирается летом ко мне в гости.
А мы с ребятами из клуба "Жар-птица" вчера ходили в гости -
к взрослым поэтам  из Русского литературного клуба.
Читали свои стихи, слушали стихи и песни бардов. Потом все вместе фотографировались. Ребятишкам понравилось!
Лина Чирко   12.02.2017 18:03 
•
__________Линочка, будь Ваша Жар-Птица, трижды преподаватель психологии
и супермен печатных книг - это не умоляет озвученной глупости.
Попытка замаскировать глупость авторитетами своих заслуг не
улучшает, а ухудшает положение.
Это выглядит еще нелепей - на контрасте сочетания: "доцент тупой".
Ибо перед нами диалог, который показывает, что человек
не видит разницы между искусством и самодеятельностью.
Не отличает ЖОПКИН ХОР от ХОРА ПЯТНИЦКОГО.
Мастера от Дилетанта - просто караул!
И пусть Ваша собеседница зовется хоть генералиссимусом -
это не превратит глупость в умность, понимаете?

Людям трудно воспринимать стихи, потому что они мыслят ОПРЕДМЕЧЕНО.
То есть, мыслят ДЛЯ ЧЕГО-ТО ОПРЕДЕЛЁННОГО, по-поводу чего-то конкретного.
Каждой мыслью человек ищет ПРАКТИЧЕСКУЮ ВЫГОДУ.

И поскольку, большинство людей обладают утилитарным складом ума,
им трудно воспринимать Поэзию, из-за её абсолютной бесполезности.
ПОЭЗА ничему ЦЕЛЕСООБРАЗНОМУ НЕ СЛУЖИТ!
И в этом её великолепное БЛАГОРОДСТВО!
Она есть - НИЧТО и она есть ВСЁ.
В СТИХИ НУЖНЫ ПРОВОДНИКИ КАК В ГОРЫ:)))
Для Ваших питомцев - Вы и есть такой проводник.
Люблю Вас за это:)))
Сан-Торас   13.02.2017 02:11
•
_____ Стихи действительно не служат утилитарным целям.
"Но что нам делать с розовой зарей
Над холодеющими небесами,
Где тишина и неземной покой,
Что делать нам с бессмертными стихами?
Ни съесть, ни выпить, ни поцеловать.
Мгновение бежит неудержимо,
И мы ломаем руки, но опять
Осужден
ны идти всё мимо, мимо." Н.С.Гумилев.

 Стихи из души выплескиваются и живут своей жизнью. А если выплескивается что-то другое, это не стихи, и оно не живет. Если они другую душу не воспламеняют - это не стихи.
"Если я от этих строчек плачу,
Значит, мне они предназначались" В.Тушнова.
А если я не плачу и кто-то зарифмовал что-то ради рейтинга и ОПов, то это хлам и мусор...
Написала такой экс одной паэтке сегодня:
Когда в душе огонь угас, не пригодится вам Пегас!
Талант не виден в микроскопы - ни рейтинг не спасёт, ни ОПы!
Лина Чирко   13.02.2017 16:37 
.
______Привет, Линочка:))
Особенно люблю в "Шестом чувстве"
строчки:

Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья;
Так век за веком - скоро ли, Господь? -
Под скальпелем природы и искусства
Кричит наш дух, изнемогает плоть,
Рождая орган для шестого чувства.

И пока Ваша собеседница не научится отличать
Тварь скользкую от Жар-Птицы - не взлетит!:)))

Сан-Торас   13.02.2017 17:10