Итоги конкурса - Стиляги
Конечно же самым дотошным будет предоставлена возможность наблюдать таблицу более пристально:
Ссылка для скачивания или просмотра: http://yadi.sk/i/US3iSp-I3DYW3K
Как Вы могли рассмотреть – наиболее светлым столбцам таблицы достались призовые места. Остальные столбцы, что немудрено, готовят мне «меть ситхов». Предупреждаю, терпеть не могу оливкового или рапсового масла, - лучше сливочное. :-))))
Первое, что меня не удивило – это малое количество участников дошедших до самого конца, всего девять (приблизительно треть от заявившихся в первом туре):
Александр Носачев
Ольга Альтовская
Вес-на
Владимир Курков
Дуновение
Маштаков
Ольга Рачицкая
Утер Гер Драгон
Савостьянов
В связи с этим первая номинация наминация, - «За стойкость», напрашивается сама собой. Все девять участников получают по сто стихобаллов.
Второй номинацией станет – «Зоркость». Чтобы исключить подтасовки в таблице приведено процентное соотношение «Узнаваемости» автором чужих стихотворений.
Номинантом этой части конкурса, с приличным перевесом над соперниками, с показателем в 63% становится:
Дмитрий Маштаков!!!
Заслуженной наградой Дмитрию будут 300 стихобаллов.
Итак!!! Кто ночью стыдливо прячет красные трусы в синий горошек под одеялом? Кому не дают покоя лавры Элвиса Пресли? Кто признается в любви, цитируя исключительно раннего Гарси;а Ло;рка? Кто слаб… звен… (пардон, заговорился – издержки Стиля:-))) ). Так что же является ключевым показателем стиля? – Мода? Яркость? Выразительность? Конечно – же УЗНАВАЕМОСТЬ. Ибо не важно в чем Вы одеты – главное, что Вас узнают. Не важно, что Вы пишете пародию (если не узнают пародируемого автора, зачем тогда пародия?), шарж или стилизацию (вообще не важен жанр), конечная цель – Узнаваемось!
Так кого же мы по праву можем назвать стилягами вечеринки?
1 место - Александр Савостьянов на Дуновение (30 баллов) – 500 стихобаллов
2 место поделили сразу три участника Александр Савостьянов на Бондаренко, Вес-на на Нестора и Маштаков на Александра Носачева (по 27 баллов) – 300 стихобаллов
3 место - Бекорюков Алексей на Дуновение (26 баллов) – 200 стихобаллов.
Отдельно огромная и всеобъемлющая благодарность за терпение Ларисе, за поддержку Ду и Дмитрию и всем, всем кто ободрял меня в течении всего конкурса!!! Удачи всем!
Свидетельство о публикации №117020809198
И откуда мне знать, какие стихи - победители? Под каким номером?
Ползать по слепой таблице, искать?
Не знаю, меня такие вещи раздражают...
С самого начала кричала: ДАЙТЕ СПИСОК УЧАСТНИКОВ!
Наконец-то, получила, спасибо!
Но результат-то можно в тексте продублировать, чтобы было понятно?
Ну, например, так:
Александр Носачев - количество стихов (№№№№) на таких-то авторов
Ольга Альтовская
Вес-на
Владимир Курков
Дуновение
Маштаков
Ольга Рачицкая
Утер Гер Драгон
Савостьянов
Кстати, а куда А.Бекорюков подевался? Он же участвовал...
В общем, всё смято... кое-как...
Стиль проведения ужасен.
Анна-Верба 09.02.2017 08:47 Заявить о нарушении
21 автор Вес На стилизация Вес На
22 автор Вес На стилизация Маштаков
23 автор Вес На стилизация Нестор Иванофф
21. «Садовник Шалтай-Болтай»
Шалтай-Болтай
Остался в прошлом.
Рассыпаны куски вокруг.
Шалтай-Болтай
Не думал о хорошем
Желал всего за пять минут.
Шалтай-Болтай
Своей срубил рукою
Сук дуба, что растил с отцом
Шалтай-Болтай
Не понимал простое -
Он сам сидел на суке том.
Болтает шар,
Осколки зашептали,
Как было древо велико,
Никто не слышит
Болтовню Шалтая
Плюя на кровь среди пеньков.
Шалтай упал во тьму
Желая Рая.
Поставьте над могилой крест.
Всем миром не собрать
Шалтай-Болтая.
Сажайте,
Люди,
Общий лес!
=====================================
22. «Как и почему»
В осенних сумерках тихонько постучали,
Шалтай-Болтай стоял под проливным дождем
И были до краев глаза полны печали,
Дрожал окутанный холодным серебром.
Мы разделили поздний ужин холостяцкий
Шалтай-Болтай рассказывал свою судьбу,
Как ни старался, а несчастный слыл паяцем
Отчаянно пел через фразу каламбур.
Я успокоил гостя травными чаями
И он уснул, предвосхищая звездопад,
Блуждая в мире грез, я не гадал, не чаял,
Что взгляд Шалтай-Болтая не вернуть назад.
Шалтай-Болтай рассыпался в лучах рассвета,
Всем гончарам не оживить его теперь,
Вопросы «Как?» и «Почему?» придут к ответам,
Когда последний раз захлопнешь чью-то дверь.
=====================================
23. «В деревне Болта»
Как-то
Приехал в деревню «Болта» я -
Щерятся елки,
Свинарник скрипит,
Местные храм до заката шатают,
А после, его трусит сам реквизит.
Я на постой попросился к бабуле.
«Ночь подступала.
Куда, млять, пойду?»
Руки костлявые груди смахнули
И вот,
Предо мной аппетитный продукт.
Торс мускулистый,
Болт десять на двадцать,
Пахнет щетина крутым коньяком.
Нам не мешали в засос целоваться
Те, кто болтали болты за окном.
Ночь напролет
Парил болт я шалтаем,
Рот раскрывал -
Перед каждым болтом,
Смачно деревней меня отшалтали,
Так, что с постели слетел кувырком…
Всем отделением ржут в хирургии,
Как же во сне я свалиться так мог:
Жопа опухла,
Болт сделался синим,
Остался калекой без рук и без ног.
Вес-На 09.02.2017 09:13 Заявить о нарушении
Что касается стихов "победителей" по узнаваемости стиля, то статистика отягощена одним неучтённым обстоятельством - во многих стихах есть лексика, прямо указывающая на источник. Читаешь, читаешь, и видишь, что в тексте валяется "штыковая лопата", и сразу соображаешь, на кого написана стилизация.
Но поиграли мы славно! Спасибо Михаилу.
Дмитрий
Маштаков 09.02.2017 09:18 Заявить о нарушении
Я сразу писала, что как-то уж слишком серьезно Вы, Анна, к нему настроились.
Авторы познакомились с творчеством друг друга, написали друг другу "записки":)
У меня получилось три разных истории. Меня результат устраивает.
Технические недочеты при ведении конкурса были и их уже отметили не раз. Если будет второй стилистический конкурс, я думаю, в нем уже учтутся все предложения.
Вес-На 09.02.2017 09:49 Заявить о нарушении
конкурс как раз из тех, которые намного интереснее проводить ОТКРЫТО, ничего не скрывая - кто, что, за что выбирал. Обмен впечатлениями в данном случае как раз был бы на пользу всем. А то получается-отсидели декаду в ожидании пришельца... В перечне участников названо 9 авторов, в поощрении оказалось уже 10 (добавился Алексей Бекорюков, допускаю, что Миша, работая ночью, его просто упустил, а я по незнанию не могла подсказать во-время).
Единственное, что я могу утверждать совершенно точно, что конкурс нужно повторить, но оригинальность идеи нужно подкрепить четкой продуманностью исполнения от начала до конца, причем сформулировать ее так, чтобы процесс сохранял некую таинственность(чего собственно хочет Михаил), но каждый четко понимал к чему он в конце концов должен стремиться.
Сейчас можно вносить предложения, дополнения и так далее.
Кубок Стихиры 09.02.2017 10:37 Заявить о нарушении
И надо задаваться сверхзадачей.
Михаил эту "сверхзадачу" сформулировать не сумел. Отделался шутками...
Ну, что поделать, я серьёзный человек в отношении качества выпускаемого продукта. Если качество не волнует, а сверхзадача - просто поржать и потыкать друг в друга пальцами... Не спорю, кому-то просто хочется расслабиться и повалять дурака. Тогда так и надо было обозначить категорию конкурса: "развлекательное шоу". Пусть тогда народ просто отдыхает и оттягивается на остроумии...
Меня, собственно, что задело? Меня поманили серьёзностью намерений. Я принесла серьёзные стихи, которые мне дороги, которые отвечают моему настоящему стилю. Думала, что будет серьёзная работа... Но мне предложили тему "шалтая", и я сразу поняла: это "разводилово". В принципе, я люблю шутки, у меня масса пародий, и я могла бы поучаствовать, если бы меня сразу предупредили: ориентир на развлекаловку. Тогда бы я и другие стихи принесла, чтобы не было горько.
Просто на будущее учтите, пожалуйста категорию конкурса.
Ведь получилось, что качество конкурсных стихов вообще никому не интересно!
Тогда зачем вся эта затея? Если выходят пустышки, поделки - только ради узнавания. Кстати, почему не учтена особая категория: автор должен узнать себя! Вот в чём должна быть фишка. Каждый участник должен был бы отметить стихи, в которых он узнал свой стиль. А зачем авторы писали стилизации "под себя"? Это вообще ни к чему... Лишняя масса стихов. Ведь 47 стихов перелопатить при голосовании - это что, в радость? Или увидеть в этом "развале" что-то стоящее - вообще реально? Самое оптимальное количество произведений: по 2 стиха от каждого участника. Не больше. Тогда и поговорить можно было бы, без риска утонуть.
Анна-Верба 09.02.2017 11:06 Заявить о нарушении
Вот скажем стих 27. Легко узнаваем оказался не по "стилю" автора а просто вследствие копирования не только строфики и системы рифмовки (этого уже было бы достаточно!) но даже рифм.
Немудрящая поделка и не более.
.
Если всерьез говорить о стиле, то следовало бы заранее выбрать скажем три разных стиля. Ну, скажем, Пушкин, Есенин, Маяковский.
Задать тему. И задать какой-нибудь стих.
И попросить переписать ДАННЫЙ стих, с СОХРАНЕНИЕМ ЕГО ФОРМЫ в трех разных стилях.
Причем стих подобрать такой, под который узнаваемый оригинал не подберешь.
Только при таком условии можно будет говорить о работе именно над стилем, а не о копировании внешней формы и лексики.
.
Ну, скажем, взять мой стих про кошек, и предложить переписать его со строгим сохранением формы в каждом из трех стилей.
И разумеется, с сохранением общей тематики.
.
А пока - это профанация стилистики, а не работа со стилем.
Хотя, как развлекушка, может, кому-то и интересная.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 09.02.2017 11:59 Заявить о нарушении
и я тут же поддалась (клюнула)дав "добро".. Но вскоре его задумка обросла новыми идеями, которые до меня уже не доходили отчасти из-за анонимности.
Сказать по правде- если бы у участников была бы возможность что-то обсудить, всё можно было бы поправить.. Но имеем то, что имеем. Хороший урок на будущее.
И еще: Новое необходимо, но продуманное и обговоренное сразу после Анонса.
Кубок Стихиры 09.02.2017 12:43 Заявить о нарушении
А ведь вышли неплохие стихи из под пера всего десяти авторов...
и хоть бы кто из вас отметил старание и позитив...
пилите и пилите...
ищите только провокационные недоделки...
это КОНКУРС?
ДА!!! Именно КОНКУРС!!!
Для ваших злопыхательных издёвок...
На моё критику приму...это стёб или "Немудрящая поделка и не более...."???
http://www.stihi.ru/2017/02/06/2063
Вы ценители себя в себе...
Лариса!!! Мне больно только за конкурс...
пришли и вставляли всем палки в колёса...и продолжают...
от Тимофея я вообще этого не ожидала...но с юбкой померился и можно всех уничтожать...ей в угоду...всё вы для меня умерли...
противно, что вы труд авторов обгадили и идею ведущего...
и таблица всем понятна, кто был на волне в конкурсе...
в тельняшках мало кто ходит...это для избранных...
идите все в подъезд и удивляйтесь, что он пуст...
всех лю...и с уважением...
Дуновение 09.02.2017 12:59 Заявить о нарушении
Извини, мне жаль своего времени. Я даже не все их прочла - откровенно скучно.
Какая-то искусственная натуга, неестественность. Зачем это всё? Что кто кому хочет доказать? Ты хотела показать, что умеешь не хуже, чем кто-то другой? Да мне наплевать на это. Мне интереснее увидеть, как каждый автор САМ справляется с заданной темой, а не подделывается под кого-то.
Ну, ладно, ещё под Пушкина или Маяковского "сработать", померяться силёнками... Хотя и это не очень интересно, сейчас уже другие лексические обороты, другая речь, другие взгляды... Надо вперёд идти, а не переваривать старое. У нас есть более поздние "классики", которые нам пока не по зубам: Мандельштам и Бродский. Можно было их поизучать. И в этом плане, конкурс Гольгертса меня обогатил. Ну, а здесь, что за чушь? Думаешь, кому-то нужна стилизация Вес-Ны на Нестора?
Не смеши мои тапочки...(
Анна-Верба 09.02.2017 13:53 Заявить о нарушении
отстань...
кто ты??? и твоё мнение???
иди...мимо...
на тракт по низшей плате в плагиатах...
пшик...фу...
голова о тебе и не болит...собака брешет...ветер носит...
мне за остальных обидно...кого ты грязью от зависти поливаешь...
Дуновение 09.02.2017 14:00 Заявить о нарушении
Все сбежали альтруисты...
Лариса даёт право голоса талантливым авторам...но и в этом ты заставляешь её сомневаться...
сама гам, но и другим не дам...
тролль...одним словом...ничто...для многих...
Дуновение 09.02.2017 14:05 Заявить о нарушении
"И сам не гам - и другому не дам"
это твоё кредо...зависти...
с уважением...
Дуновение 09.02.2017 14:09 Заявить о нарушении
2 Это то, что я смогла рассказать 3 новых истории на всем известную тему "Шалтай-Болтай". Те проявила творческий дух и это естественно мне самой пригодилось.
3 Момент общения, творческого котла-творческой атмосферы. Все что-то писали и было интересно читать что и как. У кого какая фантазия, кто какие "фишки" почерпнет у других.
Здесь бы нужен список, конечно, с раскрытием имен, чтобы можно было проанализировать, поразмышлять.
Это тоже часть творческого процесса. А он априори не может быть ненужным творческим людям.
Вес-На 09.02.2017 14:09 Заявить о нарушении
Если не умеешь мыслить логически, то просто помолчи.
Помнишь, что говорил профессор Преображенский Шарикову? Вот-вот...
Анна-Верба 09.02.2017 14:14 Заявить о нарушении
помню Преображенского наизусть...это печатаю по памяти...
Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.
Дуновение 09.02.2017 14:16 Заявить о нарушении
Вес-На, только без обид, ладно?
Неужели этим "достижением" надо гордиться? :)) Или Вы так пошутили?
Всё остальное - сплошной инфантилизм. Обычная ржака.
Анна-Верба 09.02.2017 14:18 Заявить о нарушении
ДУ это состояние...разговоры умные у тебя на уровне имбецила...но и их мне жалко...они этого недостойны...
Дуновение 09.02.2017 14:21 Заявить о нарушении
Вот-вот... В твоей голове - сплошная разруха. Так что давай, иди, выпей чайку с валерьянкой и не воняй больше под моим постом.
Анна-Верба 09.02.2017 14:22 Заявить о нарушении
Далее факты: Не просто набор слов написала, а именно рассказа историю (что свойственно, а значит является стилем Нестора), а значит я абсолютно точно соответствовала именно требованиям конкурса, а значит выполнила задание не только формой и лексическими единицами подчеркнула схожесть с автором Нестор Иванофф, но и взяла глубже - как профессионал работающий со словом, я полностью раскрыла стиль заимствованный у Нестора - от лексики и метрики до идейности и художественного содержания.
Тоже самое и с другой стилизацией, я их обе отработала объемно. Именно так, как тут многие писали.
У меня истории получились разные и интересные, благодаря конечно тому, что авторы взятые мной обладают определенными стилистическими особенностями - они не плоски и не однотипны-не теряются в массе столбиков.
Лирический герой Маштакова интересен, он философичен, грустен, но немного перегружен красивостями, лично мое мнение, что я и подчеркнула в своей работе.
Меня результаты полностью устраивают.
Вес-На 09.02.2017 14:36 Заявить о нарушении
а ты все чёрные входы знаешь...флаг в руки...
может и все тебя узнают...
не все же мазохисты терпеть такую...
все твои цитаты выставлю отдельным постом...
Дуновение 09.02.2017 14:36 Заявить о нарушении
Да я вовсе не против и ржаки и развлекушек, и интересных кому-то стихов.
Да что угодно - если это кому-то интересно.
Просто хочу напомнить "грязь - это вещество не на своем месте"
Давайте называть вещи своими именами. никакого действительно "стилевого" конкурса при такой организации и не могло получиться.
И то, что что-то кому-то понравилось, это не оправдание непродуманности.
Я примерно изложил, как надо было бы устроить конкурс, чтобы он реально соответствовал заявленному, чтобы действительно заставить участников работать со стилем, а не с копированием внешних форм и лексики. Чтобы узнаваем был именно стиль.
Ну и судейство - при анонимном выставлении сработанного и оценке в баллах - насколько близок именно стиль к заданному.
Против того, что я предложил - никаких вразумительных возражений не последовало.
Так о чем тогда спорим?
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 09.02.2017 15:09 Заявить о нарушении
Все остальные - спокойно рассуждают, дают предложения, критикуют, как положено.
Анна-Верба 09.02.2017 15:30 Заявить о нарушении
Дело в том, что юмористичность темы играет роль психологического отвлекающего фактора. Точно так же фокусник, показав зрителям в своей поднятой руке блестящий предмет, незаметно меняет что-то на своём столе.
Дмитрий
Маштаков 09.02.2017 15:32 Заявить о нарушении
1-20 (НЕПОНЯТНО…) - ???
Вес-На – 21,22,23 (Вес-На, Маштаков, Нестор)
Ольга Альтовская – 24,25 (Альтовская, У.Г Драгон)
Александр Савостьянов – 26, 27, 28 (Савостьянов, Бондаренко, Дуновение)
В.Курков – 29,30,31,32,33, (Вес-На, А.Бекорюков, Т.Голубева, Савостьянов, Курков)
А.Бекорюков – 34,35,36,37,38 (Бекорюков, Вес-На, Альтовская, Дуновение, Маштаков)
О.Рачицкая – 39, 40 (Нестор, Рачицкая)
Дуновение – 41,42,43 (Дуновение, Савостьянов, Носачёв)
Утер Гер Драгон – 44,45 (О. Светова, У.Г.Драгон)
Маштаков – 46 (Высоцкий)
А. Носачёв – 47 (Носачёв)
По первым 20-ти стихам – полная непонятка: кто их написал и на кого?
Написано, что Маштаков. Но никакой адресации нет.
А теперь, я выброшу (безжалостно) стихи, стилизованные «под себя» (это вообще нонсенс). И первую 20-ку – тоже, потому что о ней будет разговор особый. Что в сухом остатке?
Маштаков – особый разговор! Стихи 1-20.
**
Вес-На – 22,23 (Маштаков, Нестор)
Ольга Альтовская – 25 (У.Г Драгон)
Александр Савостьянов – 27, 28 (Бондаренко, Дуновение)
В.Курков – 29,30,31,32 (Вес-На, А.Бекорюков, Т.Голубева, Савостьянов)
А.Бекорюков – 35,36,37,38 (Вес-На, Альтовская, Дуновение, Маштаков)
О.Рачицкая – 39 (Нестор)
Дуновение – 42,43 (Савостьянов, Носачёв)
Утер Гер Драгон – 44 (О. Светова)
Маштаков – 46 (Высоцкий)
А. Носачёв – 47 (Носачёв)
Итого: 19 стихов, от 10 авторов.
СПИСОК ПАРОДИРУЕМЫХ АВТОРОВ:
Маштаков – 2 стилизации,
Нестор – 2 стилизации,
Савостьянов – 2 стилизации,
Носачёв – 2 стилизации,
Дуновение – 2 стилизации,
Вес-На – 2 стилизации,
Утер Гер Драгон – 1 стилизация,
А.Бекорюков – 1 стилизация,
О. Альтовская – 1 стилизация
Т. Бондаренко – 1 стилизация,
Т. Голубева – 1 стилизация
О. Светова – 1 стилизация
Высоцкий – 1 стилизация
А теперь – Маштаков , стихи 1-20. Пародируемые авторы:
1 – Маштаков,
2 – Бондаренко,
3 – Нестор,
4 – У.Г Драгон,
5 – Дуновение,
6 – Савостьянов,
7 – Облако Ночь,
8 – А. Бекорюков,
9 – Вес-На,
10 – В. Курков,
11 – А .Носачёв,
12 – Орловаи,
13 – О. Светова,
14 – Е. Аксельрод,
15 – О. Рачицкая,
16 – О. Альтовская,
17 – Л. Арвачёва,
18 – А.С. Пушкин,
19 – Анна-Верба,
20 – Гольгертс.
Как видите, каждый участник выдал не более 2-х стилизаций, и только Маштаков - 19 стихов, не считая собственно на себя.
Даже не знаю, как это расценить... Или перед нами гений всех времён и народов, или...?
Вот, теперь каждый автор пусть найдёт стих, стилизованный под него, и скажет: похоже или нет?
Анна-Верба 09.02.2017 15:35 Заявить о нарушении
2. Михаил прав, если бы все знали о юмористическом сюжете заранее, то принесли бы на первый тур юмористические стихи, и получился бы конкурс юмора, а не стиля.
Дм.
Маштаков 09.02.2017 15:40 Заявить о нарушении
Так устройте свой!!!
Слабо???
И там не пришлись ко двору и сям...
Тим! Я ссориться не хочу, но и воздух сотрясать не стоит...
с уважением...
Дуновение 09.02.2017 15:46 Заявить о нарушении
Когда я сплю, то вижу сны и сны, (Вот такую глупость я бы не залепила. "Когда я пьян, а пьян всегда я...")
Когда не сплю - любви читаю письма,(фу....)
Шалтая слог с небесной вышины
Сквозь локоны мне навивает мысли.(А это что за вычурность - "локоны"?)
Не слышу я житейское "Болтай",
На кухне сковородки я не мою, (Ну, чистая пародия - про кухню и сковородки)
Виденье странное, со стёртым словом "рай"
Маячит над моею головою. (О, боже!... фигня какая...)
А вечером, подушкою закрыв (Уж не "закрыв", а "прикрыв", наверное...)
Раскрытый томик с утончённым словом,
Я засыпаю, сделав перерыв, (Какой-такой "перерыв"?)
И сны забытые ко мне приходят снова. (Всё о снах и о снах... Тема предыдущего конкурса.)
Дмитрий, всё это пустая пародийная вещица, иронический привет от Вас - мне.
Спасибо, не надо.
Твой лёгкий стиль переживёт века,
Но мне милей любовника рука.
Анна-Верба 09.02.2017 15:49 Заявить о нарушении
Анна-Верба 09.02.2017 15:51 Заявить о нарушении
//Паро́дия (от др.-греч. παρά «возле, кроме, против» и др.-греч. ᾠδή «песня») — произведение искусства, имеющее целью создание у читателя (зрителя, слушателя) комического эффекта за счёт намеренного повторения уникальных черт уже известного произведения, в специально изменённой форме.// - Википедия
В прошедшем конкурсе комичность НЕ создаётся "за счёт намеренного повторения уникальных черт уже известного произведения", комичность заложена в самом начале и обусловлена темой.
Называть тексты конкурса пародиями - это неверно.
ИМХО Дмитрий
Маштаков 09.02.2017 15:53 Заявить о нарушении
а вы переживите...
перелацкайте эмоции в животе и получите отклики подобные вами оплёванные...
ТИМ! Не усугубляйте моё разочарование к Вам!!!
Я закрываю эту ветку для себя...из уважения к авторам, которые потратили свои эмоции и силы...
Легко с печи рассуждать...
"Или ты, батя, в лес иди, а я дома побуду, или я дома побуду, а ты в лес иди."
Вас это не украшает...
лес застыл...
Дуновение 09.02.2017 15:54 Заявить о нарушении
Анна-Верба 09.02.2017 15:51 Заявить о нарушении
[Уголовный кодекс] [ст 111 УК РФ]. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи. ... Судебная практика по статье 111 "УК РФ
НЕ СМЕШНО!!!
но доказательная база присутствует...
второе образование юридическое...
стирай...всё сфоткала...
умысел налицо...
Дуновение 09.02.2017 15:59 Заявить о нарушении
Олега тоже я не стилизировал. Вот, пожалуй, 2 исключения.
Дм.
Маштаков 09.02.2017 15:59 Заявить о нарушении
Ну, что это за конкурс? - скажите Вы.
Конкурсов на сайте много, а площадок с хорошей творческой обстановкой - пойди, поищи.
Дм.
Маштаков 09.02.2017 16:14 Заявить о нарушении
Вес-На 09.02.2017 18:19 Заявить о нарушении
1. Будет с жесткой модерацией.
2. Проводится он будет с учетом пожеланий, но ввиду того, что к стилю он отношения уже иметь не будет -он будет другим.
3. КОНКУРС ОСТАНЕТСЯ АНОНИМНЫМ В ИЛИ ИНОМ ВИДЕ ВСЕГДА!!! Будут меняться ключевые показатели и все. НАФИГ ИМХОИЗМ, рано или поздно система отшлифуется и в нее придут СЕРЬЕЗНЫЕ АВТОРЫ.
4. Если какие проблеммы - Вы скажите я справлюсь, я до сих пор не ударился.
С грустной улыбкой...
Михаил Рогачёв 09.02.2017 18:58 Заявить о нарушении
//Российские спецслужбы в конце 2016 года задержали по делу о госизмене и хакерстве высокопоставленных офицеров ФСБ, а также предполагаемого создателя хакерской группировки "Шалтай-Болтай", занимавшейся перехватом переписки и взломом аккаунтов//
))Дм.
Маштаков 09.02.2017 19:51 Заявить о нарушении
Мы находимся в матрице! ))))
Анна-Верба 09.02.2017 20:41 Заявить о нарушении
"нового" придумать-то вовсе не проблема.
Проблемы две - рациональная организация.
Ну кто Вам мешал предварительно обсудить...
А идею, когда люди не знают что к чему и понятия не имеют что будет дальше, и как будет все голосоваться - никак не могу назвать удачной.
И вторая, а пожалуй даже первая - при серьезном подходе резко сокращается количество участников.
Всерьез работать мало кто любит/хочет.
Как и жесткие рамки очень многим не нравятся.
Людям хочется свободно фонтанировать без всяких ограничений и напряга.
А от таких конкурсов толку мало, а то и в минус. Привычка лепить что попало, то, что легче лепится, неизбежно скажется и на собственном творчестве.
Ну а тем, кто чувствует себя достаточно уверенно, такие кисельные конкурсы просто неинтересны.
Насчет анонимности - Вы правы. Проходившие открытые голосования явно показали...
Да и весь мой опыт говорит о том же.
Единственный минус анонимности - доп. нагрузка на ведущего.
Но ради хорошего дела можно и потерпеть.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 09.02.2017 22:46 Заявить о нарушении
Смотрю на Вас с высоты своего стихирного опыта... Да Вы и так кое-что уловили из нашего разговора тет-а-тет. А если не уловили: пока Вы окончательно не "звезданулись", просто послушайте двух стариков, без взбрыков. А взрослые дяди и тёти могут и по попке дать ядрёному малышу, ради его же блага. Умный поймёт, а глупый будет... вот, как Вы сейчас...
/Тимофей и Анна, что же Вы такие умные за столько лет НИФИГА НОВОГО ТО НЕ ПРИДУМАЛИ ТО???? Я сижу сейчас, собираю все замечания и думаю, как в том фильме: "Значит хорошие сапоги - надо брать!"/
Вы откуда это взяли, что мы ничего нового не придумали? Тимофей в постоянном поиске. На многих площадках - редактор, ведёт свои рубрики. На Межпортальном конкурсе в жюри. И ещё много где. В послужном списке - масса статей. Человек занят просвещением, и таких выскочек навидался...
Я - да, шишечка поменьше на порядок. Но тоже что-то делаю. Свою конкурсную площадку организовала, раскручиваю потихоньку... На авантюры, правда, не ведусь. Мой Бог - классика, и стиляжный конкурс у меня не прошёл бы. Но Лариса - умеет рисковать. Смотрите, не подведите её, в следующий раз.
/Так вот господа мои хорошие - Лопат, совочков и прочего было минимум и то у самых "хитрожопых", но! следующий конкурс:
1. Будет с жесткой модерацией./
Очень хорошо! В следующий раз попрошу мои стихи не использовать без моего на то согласия.
/2. Проводится он будет с учетом пожеланий, но ввиду того, что к стилю он отношения уже иметь не будет -он будет другим./
"Безумству храбрых поём мы песню..."
/3. КОНКУРС ОСТАНЕТСЯ АНОНИМНЫМ В ИЛИ ИНОМ ВИДЕ ВСЕГДА!!!/
- Ваше кредо? - Всегда!!! ("12 стульев")
/Будут меняться ключевые показатели и все. НАФИГ ИМХОИЗМ, рано или поздно система отшлифуется и в нее придут СЕРЬЕЗНЫЕ АВТОРЫ./
"Помедленнее, пожалуйста, я записуюююю..." ("Кавказская пленница)
/4. Если какие проблеммы - Вы скажите я справлюсь, я до сих пор не ударился./
ПроблеММы, Миша, у тебя со слухом. Учись слушать и слышать то, что тебе не нравится. Желаю творческих удач.
Анна-Верба 10.02.2017 00:20 Заявить о нарушении
Анна-Верба 10.02.2017 00:22 Заявить о нарушении
Анна-Верба
Клуб Золотое Сечение 10.02.2017 00:46 Заявить о нарушении
не тебе со мной бодаться...
будет всем развлечение....
ВЕРБА!!!
слоноподобное...
с уважением
Дуновение 10.02.2017 00:55 Заявить о нарушении
Наступает новый день,
Взяв костыль в свою десницу
Солнышко прогонит лень,
И взойдёт, как померанец,
На лазурный небосвод.
Только ты один, засранец,
Не поёшь природе од.
Вечно шастаешь в подъезды
За бутылкой на троих,
Воблу ешь, ну, если трезвый,
Пьяный - свой кропаешь стих.
Вечно ты в недоуменье,
Коль с оценками нелад,
Обретаешь подозренье,
Проверяешь всех подряд.
Будь попроще - на природе, у себя на огороде,
Раздевайся до трусов,
И соседей всех пугая бородою М-Маклая,
Слушай вещих голосов
Прорицающие речи. И в стихах увековечь их.
))Дм. Подождём лета ....
Маштаков 10.02.2017 11:10 Заявить о нарушении
Может, ночью, может, днём…
Не пойду, подобно вору,
За пегасовым конём.
Пусть какой-нибудь засранец
Мысль мою осуществит,
А другой – станцует танец,
Где покоится пиит.
И засранка пусть напьётся
За троих-десятерых,
Дунет-плюнет… Ей зачтётся,
И в призёры выйдет стих.
Пусть лежат они в обнимку
И глазеют в небеса –
Замахнётся под сурдинку
Смерти острая коса…
И они усопнут тоже
(Аз отмщение воздам!),
И замолкнут злые рожи,
Вдрызг испитые и в хлам…
Вот, тогда на огороде,
Кто-то в леггинсах по моде,
Как стиляга, как ковбой,
Встанет гордо, как Страшила,
Из кармана вынет шило
И кого-то – на убой…
Но… Не стану я о грустном.
Зацветёт весной капуста
Над могилкою моей!
Помяни меня, приятель,
Мой изысканный читатель,
В рюмку водочки налей…
**
Сегодня 180 лет со дня смерти Пушкина.
Ни по радио, ни по ТВ об этом ни слова!
И пушкинских фильмов - никаких...
Анна-Верба 10.02.2017 11:51 Заявить о нарушении
И от ваших провокаций мне фиолетово.
Анна-Верба 10.02.2017 12:04 Заявить о нарушении
Анна-Верба 10.02.2017 12:09 Заявить о нарушении
Сегодня 21_25 по каналу Культура "Станционный смотритель".
Дм.
Маштаков 10.02.2017 15:44 Заявить о нарушении
Спасибо! Буду смотреть...
Анна-Верба 10.02.2017 15:46 Заявить о нарушении
Дм.
Маштаков 10.02.2017 15:51 Заявить о нарушении
Анна-Верба 11.02.2017 00:30 Заявить о нарушении
Михаил Рогачёв 11.02.2017 16:24 Заявить о нарушении
Я сюда пришла потому, что мне требуется личная свобода.
Да, я работаю редактором КЗС, уже 3-й год пошёл. И это, скажу Вам, не один-два авторских конкурса, которые Вы тут провели. И я свой проект начала с нуля. И моя работа поглощает много сил, отвлекая от личного творчества. Видите ли, я почти (за некоторым исключением) не участвую в своих же конкурсах, считая это не этичным. Но мне необходимо демократическое общение НА РАВНЫХ на нейтральной площадке, где я могла бы посоревноваться с другими авторами и получить свою порцию критики. Только по этой причине я оказалась здесь. Я бывала и на других площадках, но где-то что-то меня не устраивало. Не знаю, задержусь ли здесь. Если такие личности, как Савостьянов и Дуновение будут обгаживать меня в отместку за то, что на КЗС им указали на дверь за их беспардонное хамство, если они устроят мне травлю - я уйду.
Специально рекламой КЗС я тут не занималась. Но и скрывать свою причастность к нему - глупо. Клуб существует, это факт, и я не собираюсь делать из этого факта ничего особенного. Тем более, агитировать и переманивать кого-то. И заподозрить меня в подлости может только человек, плохо меня знающий. А уж Вам, Михаил, должно быть стыдно. И это после нашей приватной беседы, когда мы даже решили перейти на "ты".
Но я понимаю: Вы шокированы тем, что я заняла жёсткую позицию в отношении этого конкурса. Простите, но я не одна заняла такую позицию. Если из 20-тии заявок, половина участников отказалась - значит, люди не согласились с концепцией. Только не все хотят тратить время и нервы на споры. Не все могут рисковать своим имиджем. Просто я - тёртый калач, и меня не смущают пикировки. Я отстаиваю своё мнение открыто. Мне так удобнее - разговаривать напрямую. А Вам это не нравится. Вам бы хотелось, чтобы все помалкивали. Хорошо, в следующий раз я просто не стану участвовать в Вашем конкурсе. Или конкурсах, если их будет серия. Но у меня есть право участвовать в любом конкурсе на любой стихирной площадке. Простите, я не прокажённая.
Меня отсюда уже открытым текстом гонят Савостьянов с Дуновением, хамски обзывая... На КЗС именно за такие проделки они были забанены. И я открыто об этом сообщила, чтобы все знали, с кем они тут общаются и чего ждать от этих людей. Но одно дело, быть хозяйкой на КЗС, и другое дело - быть рядовой участницей конкурса на Кубке. Здесь у меня нет привилегий, и я вынуждена терпеть нападки. Однако, жаловаться не собираюсь. Станет душно - уйду. Но это будет моё решение.
Анна-Верба 11.02.2017 17:11 Заявить о нарушении
ВОТ И СЕЙЧАС СКОЛЬКО РАЗ ВЫ НАПИСАЛИ "КЗС" в комментарии? ПОСЧИТАЕТЕ?
Понимаете, после того, как узнаешь человека поближе "ты" говорить уже не хочется. Появляется брезгливость. Извините, я с Вами честен - говорю как думаю. Отвечать не нужно. Если что-либо изменится в Ваших поступках, может быть все и изменится... А сейчас мне попросту неприятно общение с Вами. тчк.
Михаил Рогачёв 11.02.2017 17:25 Заявить о нарушении
Анна-Верба 11.02.2017 19:04 Заявить о нарушении
Иди, пиши всем в личку, какая "Анька" плохая. Чёрный пиар - тоже пиар.:)
Анна-Верба 11.02.2017 19:10 Заявить о нарушении
Пусть поднимет руку тот, кого я тут завербовала!
(каламбур получился - от фамилии Верба)
Кому я прислала персональное приглашение или кому говорила что-то негативное о Кубке?
Нет таковых. Даже Михаил Рогачёв не поднимет руки, а уж мне было проще простого.
Так что не надо клевету и домыслы всяких "дуновений" воспринимать, как истину.
Анна-Верба 11.02.2017 20:48 Заявить о нарушении
С надеждой на понимание.
Михаил Рогачёв 11.02.2017 21:09 Заявить о нарушении
Пришёл сюда, под мою рецу, чтобы обвинить в мошенничестве, чтобы иметь предлог оскорбить. На все возникающие вопросы и непонятки я всегда отвечаю - прямо, без выдрюков. А если у кого-то в голове всё складывается не так, как ему хочется - это не моя проблема.
И я прошу всех, кому личные тараканы не дают спокойно спать, больше сюда (под мою рецу) не приходят и воду не мутят, и мне же не указывают, как отвечать на их муть. Фирштейн?
Анна-Верба 11.02.2017 23:43 Заявить о нарушении
Уж поверьте моему авторитету - конкурс интересный, полезный и хорошо проведён.
У кого мнение другое - не настаивайте на нём. Мнения разные, поскольку подход к творчеству разнится. Что полезно одним, оказывается не нужным для других и кажется им пустым прикалыванием, и наоборот - что соответствует творческому методу других, первым кажется несколько однообразным и предсказуемым.
В частности, разнятся ответы на вопрос - для кого пишет автор, для себя или для читателей?
Уж этот вопрос мы с Тимофеем мусолили, мусолили...
Ну и что? Не ругаться же из-за этого?
С уважением. Дмитрий.
Маштаков 11.02.2017 23:52 Заявить о нарушении
А то, ведь, наезды личного характера! Устала отбиваться от троллей.
Уж думала, что все успокоились - так опять...
И вопрос стоит ребром: долой Анну с Кубка! Она шпионка, засланный казачок с целью развалить Кубок. Ну такой отстой и маразм...
Лучше бы, согласно моим замечаниям, внесли правку в текст Итогов.
Ведь я даже специальную работу провела, составила точный список участников, указала кто какие стихи написал и под кого стилизовал. Бери и копируй... Нет, бунт подняли, аки дети малыя! Истерика, ногами топают... :)
Ну, ХВАТИТ УЖЕ!!! Никуда я не уйду, принципиально, потому что я тут никого не оскорбляла, ни за кем не шпионила. А вот тот, кто эту шумиху вокруг меня поднимает (святая троица - Савостьянов, Дуновение и Рогачёв) и создают атмосферу, в которой многим становится противно.
Всё, разговор закончен. Даже если сюда заявится сам Господь Бог, и его пост сотру. :) (шутка)
Анна-Верба 12.02.2017 00:09 Заявить о нарушении
ВСЕ РЕПЛИКИ Я БУДУ УДАЛЯТЬ БЕЗ ПРОЧТЕНИЯ!
Дуновение и Рогачёв, не позорьтесь.
Анна-Верба 12.02.2017 09:37 Заявить о нарушении
А речь-то о Бахтине и о стиле. То, что я только что прочёл у него -
"стили ... чрезвычайно ярко раскрывают зависимость стиля от определенного ощущения и понимания говорящим своего адресата"
Если принять такую точку зрения, то к кому же я обращаюсь в стихах? Всегда считал, что пишу для самого себя, но Бахтин мою точку зрения поколебал. Так к кому же?
Но посмотрим на другой тезис Бахтина -
"В действительности ... всякое высказывание кроме своего предмета всегда отвечает (в широком смысле слова) в той или иной форме на предшествующие ему чужие высказывания. Говорящий не Адам, и потому самый предмет его речи неизбежно становится ареной встречи с мнениями непосредственных собеседников (в беседе или споре о каком-нибудь бытовом событии) или с точками зрения, мировоззрениями, направлениями, теориями и т.п."
И я понял, я не пишу СВОИ стихи. Я пишу КОМПИЛЛЯЦИЮ стилей многих авторов (классиков, преимущественно), читанных мною ранее. Правда пишу эту компилляцию на относительно современные темы.
Но кому же я адресую свои стихи?
А адресую я их не себе, не окружающим, не современникам, а тем читателям, которые жили более века тому назад, то есть, читателям той классики, на которой я вырос.
Меня нисколько не смущает, что все они поумирали давно. Но им бы интересно было бы знать, как мы сейчас живём? Я для них стараюсь. Чтобы они меня поняли.
А у Вас нет ли такого ощущения?
Вот к каким мыслям приводит чтение Бахтина.
))) Дмитрий
Маштаков 19.02.2017 16:10 Заявить о нарушении
Дм.
Маштаков 19.02.2017 16:15 Заявить о нарушении
"Огромное большинство литературных жанров — это вторичные, сложные жанры, состоящие из различных трансформированных первичных жанров (реплик диалога, бытовых рассказов, писем, дневников, протоколов и т. п.). Такие вторичные жанры сложного культурного общения, как правило, разыгрывают различные формы первичного речевого общения."
Вот так. Чаще всего мы пишем розыгрыши.
Дм.
Маштаков 19.02.2017 16:23 Заявить о нарушении
Но на КЗС совсем недавно был блиц с темой: "кто ты, мой читатель"?
И народ понаписал стишков, может быть и приятных на вид, но мало вразумительных.
Никто так и не объяснил - к кому он адресует своё творчество.
Да, Пушкину было и сложней, и легче. Ему не было нужды компилировать, он сам был основоположником (хотя Державин для него был корифеем) и поэтому был сам себе хозяином.
А мы - заложники всех поэтов прошлого, мы несём этот груз в своём мозгу... Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. Но так или иначе, становимся невольными подражателями, хотя бы на начальной стадии. И если ухитряемся найти (выработать) свой стиль, значит, всё же пыхтим не зря. И всё же, чьё мнение из ушедших классиков для нас ценнее? Кто для каждого из нас является наставником? Перед кем нам не стыдно за свои опыты?
Но кому мы адресуем свои стихи?
О себе могу сказать: пишу не для себя. Выражаю в стихах своё мнение, видение, чувство, но обращаюсь не внутрь, а вне. Это мой способ признания в любви - неизвестному другу, который поймёт. Если не сейчас, то потом, когда меня не будет... :)
Анна-Верба 19.02.2017 16:32 Заявить о нарушении
Михаил Рогачёв 19.02.2017 16:33 Заявить о нарушении
Он просто всё зафиксировал в своих заметках, слегка систематизировал. Это научная работа, нацеленная на изучение языковой структуры. На этой базе раньше вполне можно было защитить кандидатскую. И всё! Другой ценности в этом труде нет. И эта работа даёт лишь общее представление о том, что на чём базируется. Но даже хорошо изучив и усвоив эту "арифметику", ты не получишь гарантии в том, что станешь хорошим поэтом или писателем. Талант развивается по другим законам. По психологическим цепочкам, по внутренней способности улавливать и сублимировать впечатления, в умении выражать мысль литературно.
Анна-Верба 19.02.2017 16:51 Заявить о нарушении
Относительно читателя - он у меня компиллированный и немного разный. Многое из прошлого, что-то сам себе как в дневник на заметку, реже кому-нибудь но очень адресно.
Только пародии или шуточные стихи - для широкого круга.
Такое у меня ощущение.
Вот если бы я задумал поэму, да ещё и с сюжетом, какую-нибудь назидательную...
Мемуары. По возрасту в самый раз.
Но зачем тогда стихами? Уж точно жуть получится. А прозу просто никто читать не будет. Да и трудно прозу писать. В общем, стараться для читателей как-то бесперспективно.
Существует некий порожек между профессиональной и любительской деятельностью.
И видимо, дело не в способностях, а в мотивации.
Мой отец сны записывал. Я иногда с интересом читаю.
Дм.
Маштаков 19.02.2017 18:28 Заявить о нарушении
:-)
Ибо я в нем вижу только развесистое туманное вещание, по большей части весьма невнятное, вплоть до полной мути. С наличием некоего количества банальностей и с отсутствием ясности и доказательности мышления.
Вещь несомненно полезная для написания диссертаций, но ничего не дающая ни для практики, ни для теории, желающей оставаться на твердой почве фактов.
.
Это, собственно, "метаискусство". Попытка метафорически-художественным иетодом осмыслить художественное творчество.
Кому-то может, такое интересно.
А мне скучно продираться в полном тумане через дебри навороченного расплывчатого бормотания.
:-)
С уважением
Тимофей
Тимофей Бондаренко 21.02.2017 08:33 Заявить о нарушении
Как-то я разговорился о своих увлечениях у себя на работе с Володей, он младше меня много. "Вот Достоевский, говорю, нормальный писатель. Как и все."
- Нет, Дмитрий Михаилович, отвечает Володя - Достоевский НЕ НОРМАЛЬНЫЙ писатель"
)))
Дм.
Маштаков 21.02.2017 10:21 Заявить о нарушении
Мало того, что Достоевский страдал "падучей" (эпилепсией), психо-неврологическим заболеванием, он ещё прошёл через стресс состояния перед казнью.
Анна-Верба 21.02.2017 10:56 Заявить о нарушении
Среднестатистическая нормальность не располагает к творчеству.
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 21.02.2017 15:51 Заявить о нарушении
С уважением и улыбкой:))
Вес-На 21.02.2017 16:11 Заявить о нарушении
А вот в поле последнего конкурса будут новые дебаты.
Но неизвестно, под чьей рецензией...
Анна-Верба 21.02.2017 18:41 Заявить о нарушении
пора переходить на новую площадку-под новый конкурс)
Вес-На 21.02.2017 18:45 Заявить о нарушении