Кто знает?

Да получается, но не по мановению волшебной палочки, а чрез веру, чистую и живую, совершенную! И скажу откровенно, у вора сердце не может быть золотое, Иуда этому скорбный пример.

Ярик Лобань   01.01.2017 22:07   Заявить о нарушении

Я удаляю ваше замечание, потому что не приемлю нецензурную лексику в обсуждении моих стихов.

Ярик Лобань   02.01.2017 11:48   Заявить о нарушении

а где там была нецензурная лексика? Это слово как раз цензурное,научно-медицинский термин. Даже в тексте Евангелия встречается в переводе Валентины Кузнецовой.
Из истории перевода «Радостная Весть»

Работа над переводом «Радостная Весть» началась в середине 1980-х гг., по благословению о. Александра Меня, мечтавшего о русском переводе Священного Писания, понятном самому широкому кругу людей, как верующих, так и тех, кто ищет путь к Богу. К переводу Нового Завета приступила Валентина Николаевна Кузнецова — прихожанка о. Александра, редактор издательства «Русский язык», по образованию филолог-классик.
В 1995 г. Правление РБО приняло решение о подготовке перевода Библии на современный русский язык. В основу его новозаветной части были положены труды В. Н. Кузнецовой. В научно-редакционную комиссию вошли Анатолий Руденко, Игорь Козырев, игумен Иннокентий (Павлов), Сергей Тищенко, Эдуард Юнц. (Это так,может,Вас заинтересует эта информация)
А вот ссылочка на этот перевод,в частности на этот именно стих.
http://www.bible.by/nt-good-news/read/53/06/
Я уж сам стих не буду копировать,раз уж Вас это так ранит. Захотите,сами проверите.
Но тема у нас с Вами была о золотом сердце вора. Надеюсь,этот библейский отрывок может служить подтверждением моей мысли? Да,собственно,и в Вашем стихотворении была похожая- насчет обманчивой внешности мытаря с дремавшей в нем хорошей совестью. Так что,кажется,тут у нас с Вами противоречий вроде нет..

Виолетта Костанова   02.01.2017 17:37   Заявить о нарушении

Может и научное слово, только семантика у него грубая и нецензурная. А что касается переводов, то синодальный меня вполне устраивает, как наиболее точный на данный момент, не только грамматически но и духовно :)

Ярик Лобань   03.01.2017 12:54   Заявить о нарушении

да нет проблем,ведь все эти переводы дополняют друг друга. Я так и не поняла главного-Вы остаетесь при своем мнении насчет воров? Я ведь Вам именно для этого озвучила данный отрывок..

Виолетта Костанова   03.01.2017 18:03   Заявить о нарушении

Вор, он и в Африке вор! :)

Ярик Лобань   03.01.2017 20:03   Заявить о нарушении

Неверующий человек не знает о том что красть грешно даже в благих целях, сердце полное мерзости и грязи не может быть золотым, а пока в сердце не поселится Дух Святой, оно полно нечистоты. Так что заявляю вполне конкретно, у вора не может быть золотого сердца.

Ярик Лобань   03.01.2017 20:13   Заявить о нарушении

"ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют." (1Кор 6:10)
Верующий человек, должен наблюдать за собою чтоб не быть никем из вышеперечисленных, а если что-то проявляется то нужно всегда помнить, что вся та грязь, мешает нам войти в Царство Бога, и просить Христа, чтобы дал, Духом Святым, сил избавляться от всех тех пагубных привычек.
Мой стих о верующих, которые порой падают, но если мы это видим то не вправе их судить, потому что один судия Бог. Вы пытаетесь научить меня правильно видеть людей, а это не моя задача, моя задача видеть себя, с Божьей помощью преображаться в образ Христа, и являть этот образ миру! А судить другого, никто не вправе, только Бог.

Ярик Лобань   03.01.2017 20:36   Заявить о нарушении

ну что Вы,Ярик.. разве я тут для того,чтобы чему-то учить Вас.. мы просто два верующих человека,ценители Божьего Слова и делимся друг с другом тем,что знаем.
В принципе,мы говорим одно и то же,просто с разных ракурсов.
Я просто хочу разобраться,уточнить..
Я говорю насчет сердца из личного опыта. Моя дохристианская жизнь была очень нечистой. И это неудивительно. Мы живем во владениях Дьявола,о чём Вы говорите,какой Дух Святой? У человека абсолютно нет выбора,он робот в руках Сатаны.. Ты являешься беспомощной жертвой греха и не знаешь,что можно жить по-другому.. Дьявол забавляется с человеческим разумом,сопротивляться ему без особых знаний НЕВОЗМОЖНО! А о наличии таких знаний я и не догадывалась.. Когда Бог открыл мне свои истины и предложил выбор,я в восторге приняла эту чистоту во Христе,избавилась от грязи и сегодня стараюсь сохранять свою чистоту.
Об этом и вторая часть приведенного Вами стиха:
"И таковыми были некоторые из Вас,но омылись.."

Понимаете,следуя Вашей логике,раз у вора не может быть золотого сердца,то оно автоматически должно быть золотым у тех,кто не является ворами,блудниками,пьяницами. Но мой 25-летний опыт проповедника говорит об обратном -истину гораздо охотнее принимают падшие люди,чем так называемые порядочные. Сколько их было за мою жизнь- непьющих,не ворующих,неблудящих,но с гнилым сердцем внутри,которое мешало им услышать голос Бога,звучащий со страниц Библии.
Если помните,Иисуса называли "другом мытарей и грешников"(Матфея 11:19)
"истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему"(Матфея 21:31)
Так что,всё то,что Вы говорили,конечно,правильно,и Святой Дух производит в человеке свою очистительную работу. Но позволить ему это может только человек,у которого подходящая почва сердца-неважно,какую жизнь он в данный момент ведет.
Иисус стучится в двери сердца каждого человека. Откроет тот,у кого сердце золотое. И это может быть как нравственно чистый человек,так и падший.
Благодарю Христа за то,что его не обманул мой внешний вид и грязный образ жизни. Он поделился со мной знаниями о своем Отце и я с восторгом приняла их.
Прошу прощения за столь пространный комментарий. Тема сама по себе тоже серьёзная и обширная.

Виолетта Костанова   04.01.2017 09:45   Заявить о нарушении

я,конечно,не говорю,что человек должен быть непременно вором или убийцей,чтобы принять истину. Но просто возникает вопрос: что же побуждает вора принять истину? И что мешает ее принять так называемому порядочному человеку ?

Виолетта Костанова   04.01.2017 09:50   Заявить о нарушении

Следуя своей логике, вы пытаетесь потянуть мои размышления как вам угодно, у меня нету ниодного даже намека на то что все кто не вор, тот праведник. Не пытайтесь манипулировать моими мыслями в своих целях. Это полсто некрасиво. Во всем остальном, не вижу никакого смысла в продолжении нашего диалога.

Ярик Лобань   04.01.2017 10:13   Заявить о нарушении

о Боже мой,Ярик.. ну что ж Вы так относитесь к чужой логике.. Какая там манипуляция.. Я привожу факты из личной жизни и сопоставляю их с библейским повествованием,вот и всё..
Как Вам будет угодно. можно и завершить нашу беседу. С уважением.

Виолетта Костанова   04.01.2017 10:17   Заявить о нарушении